Dlančnik (PDA)

Poglejte polno različico : Homogenizirano mleko - počasni ubijalec!


Alfa-pi
12.03.2006, 01:24
Kaj pravite na tale članek?


HOMOGENIZIRANO MLEKO - POČASNI UBIJALEC

Na svetovnem spletu mrgoli člankov, ki bolj ali manj utemeljeno svarijo pred uživanjem mleka. Tudi v naših občilih so vse pogostejši. Če upoštevamo, da je danes večini ljudi dostopno samo homogenizirano industrijsko predelano mleko, imajo popolnoma prav. S homogenizacijo se namreč mleko, ki je sicer najpopolnejše živilo, kar jih je narava ustvarila, spremeni v počasnega ubijalca, ki maši žile. Nedopustno je, da danes nehomogeniziranega mleka skoraj ni več mogoče kupiti in da večina ljudi ne ve, da homogenizirano mleko samo še po barvi spominja na naravno mleko. Tisočletja je bilo mleko vir zdravja za otroke in odrasle, danes pa ga je postopek homogenizacije spremenil v vir bolezni.
Homogenizirano mleko preprečuje prehitro ločevanje maščobe, kar omogoča daljše roke trajanja izdelkov. Kmalu zatem, ko je homogenizirano mleko v trgovinah izpodrinilo navadno pasterizirano, so se pojavile alarmantne vesti o velikem porastu pojava poapnenja žil ne samo pri odraslih, ampak tudi pri otrocih. Odziv mlekarske industrije na to je bila ponudba različnih vrst mleka z manjšo vsebnostjo maščobe, kar kaže na to, da so vedeli, da ima homogenizirana maščoba drugačne lastnosti od nehomogenizirane. Prej smo poznali samo polnomastno mleko in krivdo za poapnenje žil so takrat pripisovali predvsem maslu. Med maslom in homogenizirano mlečno maščobo je precejšna podobnost. Pri obeh z mehanskim postopkom uničijo naravno proteinsko membrano, ki obdaja maščobne kroglice. Te membrane pa narava ni ustvarila brez tehtnega razloga in prav njeno uničenje ima usodne posledice za zdravje ljudi in predvsem otrok, za katere še vedno priporočajo pitje polnomastnega mleka. Majhnim otrokom je mleko glavna hrana in prve spremembe na ožilju zdravniki opažajo že pri triletnikih. Prav zaradi otrok želim dokazati in razložiti škodljivost homogenizacije in njeno nepotrebnost z vidika varnosti. Navajam prevod dela opisa homogenizacije iz Ullmannove Enciklopedije tehnične kemije (3. izdaja) v poglavju o mleku in mlečnih proizvodih:



Če imajo maščobne kroglice v tekočih trajnih mlečnih izdelkih enako disperzijsko stopnjo kot v svežem mleku, se hitro dvignejo in na površini tvorijo neprivlačne (grde) kompaktne sloje smetane ali maščobne zamaške. Maščobne kroglice zmanjšane na manj kot 2 mikrona pa se nasprotno le zelo počasi izločijo na površino, tako da se pri dovolj viskoznem izdelku ob normalnih pogojih skladiščenja maščoba ne izloči. Pri običajnih homogenizacijskih strojih se toplo mleko (oz. koncentrirano mleko ali smetana) s tribatno črpalko z veliko hitrostjo potiska skozi ozko režo. Pri tem nastale strižne sile maščobne kroglice raztegnejo po dolžini, da razpadejo na posamezne majhne kapljice, ki se še držijo skupaj podobno verižici biserov. Na posamezne maščobne kroglice razpadejo šele ob izstopu iz homogenizirne reže. Zaradi homogenizacije se uničijo prvotne membrane maščobnih kroglic. Istočasno pa se na novo nastale maščobne kroglice adsorbirajo beljakovine, predvsem kazein. Emulzija se stabilizira.

Postopek je videti idealen. Mleku ni nič dodanega, nobenih emulgatorjev. Toda na maščobo, ki je bila prvotno zaščitena z naravno membrano iz cca 1/3 fosfatidov in 2/3 membranskih proteinov, ki je preprečevala trdnejšo vezavo kazeina z njo, se po homogenizaciji trdno adsorbira kazein. V naravnem mleku je kazein pretežno v obliki kazein-kalciumfosfatnih micel.

Naš organizem novo nastale kombinacije (maščobe obdane s kazein-kalciumfosfatnimi micelami) ne zna prebaviti, deloma jo izloči, deloma jo nalaga na stene naših žil (od tod poapnenje). To tudi razlaga, zakaj organizem iz homogeniziranega mleka ne more izkoristiti kalcija.
Poleg tega stopi v akcijo še encim ksantin-oksidaza, ki se nahaja v notranjosti maščobnih kapljic. Ta encim je namenjen postopnemu razkroju proteinskega dela membrane maščobne kapljice, da nato organizem maščobo lahko uporabi. Ker membrane maščobnih celic po homogenizaciji ni več, ta encim začne delovati na tkivo v človeku in ga poškoduje.
Homogenizirano mleko je torej ena najhujših prevar današnjega časa. Spomnimo se samo na napise na embalaži: naravno, sveže mleko. Matere ga dajejo otrokom v dobri veri, da bodo dobili dovolj kalcija in beljakovin za zdravo rast, resnica pa je daleč od tega.
Vse homogenizirano mleko bi moralo imeti podobno kot cigarete na embalaži napisano opozorilo, da povzroča poapnenje žil. Predvsem pa bi moralo biti v trgovinah dovolj nehomogeniziranega pasteriziranega mleka, ki bi bilo predelano čim bolj nežno, tako da bi v kar največji meri ohranilo lastnosti naravnega mleka.


Na pragu novega tisočletja bi morda lahko začeli razmišljati tudi o novih načinih predelave mleka. Nekoč so pri molži poskusili prvi curek iz vsakega vimena. Pri današnji napredni tehnologiji bi ne smelo biti pretežko zasnovati naprave, ki bi dobro mleko ločila od slabega. Namesto pasterizacije bi bile potem potrebne samo zelo učinkovite hladilne naprave, kar tudi ne bi smelo predstavljati problema za tretje tisočletje. Naravno mleko zdravih, naravno hranjenih živali je namreč po svoji komplicirani in do vseh potankosti premišljeni sestavi ena največjih mojstrovin narave. Popolno in lahko prebavljivo živilo. Ker je tako komplicirano, ga vsak naš poseg samo osiromaši. Že samo s kuhanjem uničimo v njem prisotne mlečne mikroorganizme, ki proizvajajo številne encime, med drugimi tudi encim za razgradnjo mlečnega sladkorja. Ti mikroorganizmi sestavljajo našo črevesno mikrofloro, če smo jih kot dojenčki dobili z maternim mlekom in nam jih niso uničili antibiotiki ob kakšnem zdravljenju. V nežno pasteriziranem mleku je še nekaj teh mikroorganizmov, ki poskrbijo za razgradnjo mlečnega sladkorja in katerih prisotnost v našem telesu nas varuje tudi pred bolezenskimi mikroorganizmi.
Tega mleka, ki je resnično najboljše živilo za otroke, danes skoraj ni mogoče kupiti. Vsepovsod se na policah kopičijo samo homogenizirani izdelki. Izgovori, da ni dovolj dokazov o njihovi škodljivosti na osnovi epidemioloških študij, so pesek v oči. Ali mora res najprej zboleti na milijone ljudi, da bi bila škodljivost dokazana. Nerazumljivo je, da živilo, ki ga ljudje in predvsem otroci uživajo vsakodnevno v večjih količinah, ni bilo pretestirano na podoben način kot zdravila. Že preprost poskus s podganami, ko bi eno skupino hranili z nehomogeniziranim, drugo pa s homogeniziranim mlekom, bi hitro in nedvoumno pokazal razliko. Na osnovi tega bi nato lahko zahtevali, da mlekarska industrija vsaj pasterizirano mleko preneha homogenizirati. Zakon, ki bi predpisoval predhodni preizkus s hranjenjem podgan za nova živila ali za nove tehnologije za predelavo le-teh, pa bi nas gotovo obvaroval še pred številnimi civilizacijskimi boleznimi. Ta primer je očiten dokaz, da samo kontrola mikroorganizmov in določenih posameznih nedovoljenih sestavin nikakor ne zagotavlja, da je živilo zdravo in neškodljivo. Na naš organizem vpliva živilo kot celota in ta vpliv je potrebno preveriti preden pride na tržišče.



Maja Tomkiewicz-Vouk dipl. ing. kem. teh.
Ljubljana, 21. 4. 2002

Alfa-pi
12.03.2006, 01:25
Odslej ne bom več pil "Alpskega mleka"! Ne vem pa, kaj delajo inšpekcije, kaj Ministrstvo za zdravje?

lady_lucifer
12.03.2006, 09:35
ne pijem mleka, tko da mi ni treba brat vsega tega :D:D

veska
12.03.2006, 11:24
Jaz tud ne pijem mleka niti mlecnih izdelkov ne jem (namazi, jogurti, siri, sladoled...) in nimam vec hudih tezav s crevesjem.

Smarty
12.03.2006, 11:57
jst pa pijem mleko in jem mlečne izdelke in kaj nej zdej?:shy:

3nity
12.03.2006, 12:04
jst ne bom zmanjšala količine mleka. prov na živce mi gredo takšni članki

Alfa-pi
12.03.2006, 20:18
3nity, imaš prav, pij mleko, ker je eno najboljših prehrambenih artiklov, seveda pa le domače ali kvečjemu pasterizirano. Homogenizirano (UKH - pri nas pa tržni trik - alpsko!!!) pa pozabi....tvoje zdravje je tvoja skrb in samo tvoja!

3nity
12.03.2006, 21:32
Alfa-pi, teh trikov, kaj vse je nevarno za zdravje je že toliko, da sem jih nehala šteti.

dol mi visi kaj ni zdravo, ker je tega že preveč. ko me bo avto zbil, mi bo čisto vseeno, ali sem pila alpsko mleko, si namazala ustnice s kancerogeno šminko, jedla noro kravo itd.

lady_lucifer
15.03.2006, 13:50
kancerogeno sminko :D:D:D:D :rolling:

3nity
15.03.2006, 13:56
kancerogeno sminko :D:D:D:D :rolling:

kaj?:dontknow:

lady_lucifer
15.03.2006, 13:57
smesno je :D:D:D

3nity
15.03.2006, 13:59
a še nisi dobila tega mejla o šminkah

lady_lucifer
15.03.2006, 14:01
ne, pa ga ne potrebujem. moje ustnice so cist lepe barve in dost polne :D:D

3nity
15.03.2006, 14:02
ok, samo tok da veš, da obstaja tak mejl :D

massive
15.03.2006, 16:54
že nekaj let ravno zaradi homogenizacije hodim po mleko na bližnjo kmetijo.

mi greste na živci vsi ki se požvižgate na to kar jeste. nekdo vam ponudi v branje strokoven članek vi pa ga še preberete ne in nakladate o vseh ostalih škodljivih vplivih na zdravje. celo življenje se vam ***e, hrana polna ojačevalcev okusa, gazirane pijačke in cvrtje, pri petdesetih pa na onkološkega in v jok.

ponga
15.03.2006, 17:30
jst tut zgleda da bova midva kr mrčkala:rolling:
lp dkivi

kivi, pa še mene bosta s sabo vzela na oni svet... :dontknow:

ponga
15.03.2006, 17:32
že nekaj let ravno zaradi homogenizacije hodim po mleko na bližnjo kmetijo.

mi greste na živci vsi ki se požvižgate na to kar jeste. nekdo vam ponudi v branje strokoven članek vi pa ga še preberete ne in nakladate o vseh ostalih škodljivih vplivih na zdravje. celo življenje se vam ***e, hrana polna ojačevalcev okusa, gazirane pijačke in cvrtje, pri petdesetih pa na onkološkega in v jok.

massive, se ti ne zdi, da se ima vsak posameznik sam pravico odločit, kaj bo jedel in koliko bo pri tem - po svoji presoji - pazil na svoje zdravje?!

in mimogrede - "strokovnih" člankov o nezdravi prehrani je toliko, da bi bilo najbolj zdravo umreti od lakote... :nonono:

Nincha II.
15.03.2006, 18:58
že nekaj let ravno zaradi homogenizacije hodim po mleko na bližnjo kmetijo.

mi greste na živci vsi ki se požvižgate na to kar jeste. nekdo vam ponudi v branje strokoven članek vi pa ga še preberete ne in nakladate o vseh ostalih škodljivih vplivih na zdravje. celo življenje se vam ***e, hrana polna ojačevalcev okusa, gazirane pijačke in cvrtje, pri petdesetih pa na onkološkega in v jok.

A je sveže mleko z 10% maščobe pa tko blazno zdravo? :dontknow:

Jaz osebno vedno z zanimanjem preberem članke, ki svarijo pred temi in onimi nevarnostmi, ki bi lahko prežale na nas v hrani. Drugo, kar želim vedet je, kdo je avtor tega članka in raziskave, če je le možno. Tretje pa nam večinoma ni poznano, kdo je naročnik tega članka...

Sama sem to opazila, ko sem se recimo želela pozanimati o nevarnosti aspartama...
Groza.
Sem zasledila vse mogoče, od tega, da so Židje krivi za aspartam, da nas hočjo zastrupit, pa po drugi strani prepričvanje, da aspartam pa res ni nevaren, da se kar sproščeno filajmo z njim ... :dontknow:

Ne vem, a si zato, ker dvomim v verodostojnost websita a la www.aspartamekills.com, zaslužim jokanje na onkološkem?

Komu naj verjamem ob množici nasprotujočih se informacij, ki so nam posredovane?
Kaj lahko navsezadnje sploh jem, da me ne bi pokopali še pred menopavzo?

:dontknow:

massive
15.03.2006, 22:20
massive, se ti ne zdi, da se ima vsak posameznik sam pravico odločit, kaj bo jedel in koliko bo pri tem - po svoji presoji - pazil na svoje zdravje?!

in mimogrede - "strokovnih" člankov o nezdravi prehrani je toliko, da bi bilo najbolj zdravo umreti od lakote... :nonono:

seveda, ne vsiljujem zdrave prehrane, samo ne razumem kako se ljudje lahko požvižgajo na to kaj jedo. tudi sam seveda ne zivim nevemkako zdravo, vendar me podatki o tem kaj je v hrani ki jo zaužijem zanimajo in ob takih člankih nikakor ne bom samo zamahnil z roko in rekel da me itak lahko jutri povozi avto.

in teh člankov je veliko zato ker veliko hrane ni zdrave. dejstvo. tako kot drži da se ljudje ki se zdravo prehranjujejo počutijo bolje in so bolj zdravi, ne glede na ostale dejavnike ki prav tako vplivajo.

vseeno pa bi veljalo omenit tudi to, da živimo v sistemu v katerem nam zdravljenje bolezni za katero smo z nezdravim načinom življenja krivi tudi ali pa predvsem sami, financira družba kot celota. torej jej kar hočeš, samo zdravljenje si pa sam plačaj.

massive
15.03.2006, 22:40
A je sveže mleko z 10% maščobe pa tko blazno zdravo? :dontknow:

Jaz osebno vedno z zanimanjem preberem članke, ki svarijo pred temi in onimi nevarnostmi, ki bi lahko prežale na nas v hrani. Drugo, kar želim vedet je, kdo je avtor tega članka in raziskave, če je le možno. Tretje pa nam večinoma ni poznano, kdo je naročnik tega članka...

Sama sem to opazila, ko sem se recimo želela pozanimati o nevarnosti aspartama...
Groza.
Sem zasledila vse mogoče, od tega, da so Židje krivi za aspartam, da nas hočjo zastrupit, pa po drugi strani prepričvanje, da aspartam pa res ni nevaren, da se kar sproščeno filajmo z njim ... :dontknow:

Ne vem, a si zato, ker dvomim v verodostojnost websita a la www.aspartamekills.com, zaslužim jokanje na onkološkem?

Komu naj verjamem ob množici nasprotujočih se informacij, ki so nam posredovane?
Kaj lahko navsezadnje sploh jem, da me ne bi pokopali še pred menopavzo?



nincha te moje stavke lahko obračaš kakor hočeš samo to da si ti zaslužiš onkološkega ker dvomiš v verodostojnost nekega članka pa res nisem napisal.

in nehomogenizirano mleko z 10% maščobe je sigurno bolj zdravo kot homogenizirano z 0.0001 maščobe. sploh ti ni treba tolk komplicirat. poskušaš jest čimbolj 'elementarne', neobdelane stvari pa je... namesto narejene omakce v kozarčku na kateri piše barila pač kupiš piksno pelatov in primešaš piksno tune. in namesto mango jogurta danone z 0 maščobe popiješ kozarec mleka od kmeta oz. od krave.:kmet:

3nity
16.03.2006, 06:29
že nekaj let ravno zaradi homogenizacije hodim po mleko na bližnjo kmetijo.

mi greste na živci vsi ki se požvižgate na to kar jeste. nekdo vam ponudi v branje strokoven članek vi pa ga še preberete ne in nakladate o vseh ostalih škodljivih vplivih na zdravje. celo življenje se vam ***e, hrana polna ojačevalcev okusa, gazirane pijačke in cvrtje, pri petdesetih pa na onkološkega in v jok.

men gredo pa na živce takoimenovani strokovni članki. vsak dan se spomnejo, da je nekaj škodljivo, tisto kar je bilo pa prej škodljivo, pa ni več.
a sedaj še svojega menja ne smem napisati? če bom čutila, da mi mleko škoduje, ga bom nehala piti.

Niny
16.03.2006, 06:34
Poznala sem nekoga, ki je vsak dan pil sveže mleko z 10 % maščobe, srce se mu je zamastilo do te mere, da je doživel srčni infarkt.

ponga
16.03.2006, 06:35
vseeno pa bi veljalo omenit tudi to, da živimo v sistemu v katerem nam zdravljenje bolezni za katero smo z nezdravim načinom življenja krivi tudi ali pa predvsem sami, financira družba kot celota. torej jej kar hočeš, samo zdravljenje si pa sam plačaj.

:big: :big: :big:
ej, stavt bi šla, da boš tole napisal! :big:
in kako boš dokazal, da je nekdo zbolel zaradi nezdrave hrane - in da si mora po tvojem zdravljenje plačat sam?!?

Smarty
16.03.2006, 07:39
:shy:

kako je zdej z mlekom?

ARMEDhodzic
16.03.2006, 07:43
Jaz bi ga iz tvojih joškic napumpal.

:evil:

sadie_007
16.03.2006, 07:46
men se ne da vsak dan mleka iz štacune nosit ... tko da glede na to, da ga velik popijeva, vsake tolk kupiva 2 šteki alpskega 1,6 ... pa mislm, da me bo vseen prej zarad čikov konc kt zarad mleka :cool:

partibrejker
16.03.2006, 08:39
Jaz bi ga iz tvojih joškic napumpal.

:evil::D :D

massive
16.03.2006, 13:49
:big: :big: :big:
ej, stavt bi šla, da boš tole napisal! :big:
in kako boš dokazal, da je nekdo zbolel zaradi nezdrave hrane - in da si mora po tvojem zdravljenje plačat sam?!?

in tud jaz bi šel lahko stavt da bo nekdo potem napisal to kar si ti. gre samo za odgovor na post o tem da lahko vsak sam odloča kaj bo jedel in na dvoličnost ko potem ko bo bolan pričakuje da mu plačamo zdravljenje iz skupne blagajne. nič ne bom dokazoval, seveda da ne gre, samo opozorim da gre za sebičnost. itak je jasno da bo tule vsak zagovarjal svoj način življenja.

ponga
16.03.2006, 15:06
in tud jaz bi šel lahko stavt da bo nekdo potem napisal to kar si ti. gre samo za odgovor na post o tem da lahko vsak sam odloča kaj bo jedel in na dvoličnost ko potem ko bo bolan pričakuje da mu plačamo zdravljenje iz skupne blagajne. nič ne bom dokazoval, seveda da ne gre, samo opozorim da gre za sebičnost. itak je jasno da bo tule vsak zagovarjal svoj način življenja.

seveda, lahko začnemo debato o sebičnih kadilcih, alkoholikih, extremnih športnikih, divjakih na cestah... :dontknow: Vsi ti po moje bolj kot pivci mleka ogoržajo državno blagajno našega zdravstva...

silence
16.03.2006, 16:53
Kaj pa sploh še lahko jemo? :dontknow:

ponga
16.03.2006, 16:56
Kaj pa sploh še lahko jemo? :dontknow:

če preveč razmišljamo - nič! :nonono:

silence
16.03.2006, 17:05
če preveč razmišljamo - nič! :nonono:Točno to:censored: ...

Čehi prodajajo mineralno vodo kao preventiva v boju proti ptičji gripi :rolling: :rolling: ...In tole je samo mal bolj banalen primer.... tega je malo morje.....npr. čigumije, ko se proti kariesu zlajna...jim pa vitamine dodajo:nonono: :rolling: :rolling: ... v vsakem primeru so nujni za zdravo življenje:clown:

3nity
16.03.2006, 17:51
Točno to:censored: ...

Čehi prodajajo mineralno vodo kao preventiva v boju proti ptičji gripi :rolling: :rolling: ...In tole je samo mal bolj banalen primer.... tega je malo morje.....npr. čigumije, ko se proti kariesu zlajna...jim pa vitamine dodajo:nonono: :rolling: :rolling: ... v vsakem primeru so nujni za zdravo življenje:clown:

omg. kje si pa to prebrala :rolling:

silence
16.03.2006, 17:56
omg. kje si pa to prebrala :rolling:slišala :big: ..val 202 :shy:

3nity
16.03.2006, 17:57
kaj vse se folk spomne :nonono:

silence
16.03.2006, 17:59
Ja...najbolj žalostno je pa to, da se prodaja:nonono:

ponga
16.03.2006, 18:00
uuuuuuuuu ponga je pa pis of
se strinjam s tabo
pa še neki, če država dovoljuje teoretično sporne tehnologije v živilski industriji naj potlej taista država plačuje tudi zdravljenje!!!!!
lp dkivi


Lepo od tebe. :wink:

massive
18.03.2006, 18:39
seveda, lahko začnemo debato o sebičnih kadilcih, alkoholikih, extremnih športnikih, divjakih na cestah... :dontknow: Vsi ti po moje bolj kot pivci mleka ogoržajo državno blagajno našega zdravstva...

se strinjam.

mungo
18.03.2006, 21:18
Jaz sem zelo skeptičen do takšnih "člankov". :rolling:

Praktično vso mleko ki ga kupite v trgovini je homogenizirano. :dontknow:

massive
18.03.2006, 21:41
in? torej če je vse mleko homogenizirano potem sigurno ni nič narobe s tem ker proizvajalcem gre v prvi vrsti za naše zdravje in šele potem za zaslužek.

mungo
19.03.2006, 08:53
Jaz bom še naprej pil mleko vsak dan vse dokler ne vidim resne znanstvene študije ki dokazuje škodljivost homogenizacije. :wink: Seveda ne bom verjel nekim "člankom" pobranim dol z interneta. :rolling:

BMX
19.03.2006, 09:35
Čehi prodajajo mineralno vodo kao preventiva v boju proti ptičji gripi :rolling: :rolling: ...In tole je samo mal bolj banalen primer.... tega je malo morje.....npr. čigumije, ko se proti kariesu zlajna...jim pa vitamine dodajo:nonono: :rolling: :rolling: ... v vsakem primeru so nujni za zdravo življenje:clown:
To je znana fora. Na etiketah so oglaševali, da spodbuja odpornost proti ptičji gripi. Na zahtevo ministrstva za zdravje so morali zadevo odstraniti.:censored: :censored:

BMX
19.03.2006, 09:37
Odslej ne bom več pil "Alpskega mleka"! Ne vem pa, kaj delajo inšpekcije, kaj Ministrstvo za zdravje?
Pravzaprav ne piješ več alpskega mleka, ampak madžarskega in slovaškega.

BMX
19.03.2006, 09:41
men gredo pa na živce takoimenovani strokovni članki. vsak dan se spomnejo, da je nekaj škodljivo, tisto kar je bilo pa prej škodljivo, pa ni več.
Bistvena stvar pri t.i. strokovnih študijah/člankih je naročnik. Tako so npr. tobačne tovarne v času, ko se je začela protitobačna kampanija, ponujale svoje študije o blagodejnih učinkih tobaka.

ponga
19.03.2006, 10:21
in? torej če je vse mleko homogenizirano potem sigurno ni nič narobe s tem ker proizvajalcem gre v prvi vrsti za naše zdravje in šele potem za zaslužek.

dej massive, rajši si preberi članek v zadnji številki Več - pa se boš mogoče tud ti zamislil, kakšno mleko piješ. Mogoče res ni homogenizirano, a vprašanje, če je to najhujše zlo, ki se lahko mleku zgodi.
Od vzetih vzorcev mleka in mlečnih izdelkov "privatnikov", pri kakršniš tudi ti kupuješ mleko, je le prb 1/3 za silo sprejemljive kvalitete.

Potem pa presodi, kdo bo zdaj bolj obremenil našo zdravstveno blagajno. :hammer: :hammer: :hammer:

Njuška Trap
19.03.2006, 12:18
Prehrambena in farmacevtska industrija gresta lepo z roko v roki...

Vsem, ki se sprašujete, kaj jesti, če je (skoraj) vse nezdravo, pa priporočam pesem Kaj naj jem od Domiclja.

massive
20.03.2006, 00:57
dej massive, rajši si preberi članek v zadnji številki Več - pa se boš mogoče tud ti zamislil, kakšno mleko piješ. Mogoče res ni homogenizirano, a vprašanje, če je to najhujše zlo, ki se lahko mleku zgodi.
Od vzetih vzorcev mleka in mlečnih izdelkov "privatnikov", pri kakršniš tudi ti kupuješ mleko, je le prb 1/3 za silo sprejemljive kvalitete.

Potem pa presodi, kdo bo zdaj bolj obremenil našo zdravstveno blagajno. :hammer: :hammer: :hammer:

da se razumemo.kadim, pijem alkohol, pa še marsikaj bi se našlo. sploh se ne ukvarjam s tem kaj mi najbolj škodi. ne prenesem pa jušnih kock, vegete, jogurtkov z umetnimi aromami....vem da ne živim preveč zdravo, trudim pa se, kljub vsem odvisnostim, izločiti čim več 'umetne' hrane. kaJ se sploh spravljate name? samo rekel sem vam da mi gredo na ***** razni izgovori v slogu 'kaj pa če me jutri avto zbije' oziroma 'to in to je pa še bolj škodljivo'. zveni kot da se tolažite, srejmite dejstva...homogenizirano mleko ni zdravo in je manipulirano živilo. ta debata je stara že več let in ni primerljiva z raznimi tezami kot so te da po novem kokoši z modrimi očmi ne nosijo kakovostnih jajc ipd.

massive
20.03.2006, 01:01
Jaz bom še naprej pil mleko vsak dan vse dokler ne vidim resne znanstvene študije ki dokazuje škodljivost homogenizacije. :wink: Seveda ne bom verjel nekim "člankom" pobranim dol z interneta. :rolling:

poglej si spremembe prehrambene piramide ki visi v vsakem zdravstvenem domu v zadnjih nekaj letih in je očitno narejena pod vplivom prehrambene industrije in potem se vprašaj komu in čigavim resnim študijam boš verjel.

massive
20.03.2006, 01:16
dej massive, rajši si preberi članek v zadnji številki Več - pa se boš mogoče tud ti zamislil, kakšno mleko piješ. Mogoče res ni homogenizirano, a vprašanje, če je to najhujše zlo, ki se lahko mleku zgodi.
Od vzetih vzorcev mleka in mlečnih izdelkov "privatnikov", pri kakršniš tudi ti kupuješ mleko, je le prb 1/3 za silo sprejemljive kvalitete.

Potem pa presodi, kdo bo zdaj bolj obremenil našo zdravstveno blagajno. :hammer: :hammer: :hammer:

še enkrat, za telebane: pogovarjamo se o homogeniziranosti mleka, neodvisno od ostalih dejavnikov. debato o obremenitvi sem slikovito razložil a vseeno še enkrat: ne govorim o obremenitvi proračuna in praktičnem načinu izterjave stroškov, le o moralnosti, sebičnosti in pravici da sam odločaš o svojem načinu življenja dokler te denarnica soseda lahko zdravi. itak si dons največji frajer če živiš na račun drugega. lahko si, sam ne mi govorit da se ti to ne zdi sporno in se izgovarjat na to da je takih člankov na milijone in da niso preverjeni. uporabi svojo pamet. boš raje pil mleko ki ga boš namolzel od krave soseda ali boš šel v leclerca po mleko ki ga uvažamo iz argentine in je primerno za pitje po enem letu odkar se je krava pasla?je to da so danes bolezni srca in ožilja mnogo bolj razširjene kot v času prešerna slučaj? je krivo pomanjkanje higiene v primerjavi s starimi časi ali mogoče nove metode predelovanja, mogoče kaj tretjega? le povej.

to o obremenjevanju blagajne bova sicer res težko dokazovala, a vseeno si težko predstavljam da je izraz 'zdrav kmečki fant' rezultat propagande.

ne najdem tega članka, mi napišeš link?predstavljam si da se mi ob neobdelanem mleku lahko v najhujšem primeru zgodi kaka driska...se mi v nekaj letih še ni, a se je ne bojim. konec koncev izboljšano prebavo obljublja ravno actimel...še kakšna druga nevarnost? se ti ne zdi da bi ljudje na vasi s kanglicami prenehali obiskovat kmete če bi se razvedlo da smo vsi narobe odkar nam nalivajo mleko direkt iz kravjih vim, že desetletja...

ponga
20.03.2006, 06:35
ne najdem tega članka, mi napišeš link?predstavljam si da se mi ob neobdelanem mleku lahko v najhujšem primeru zgodi kaka driska...se mi v nekaj letih še ni, a se je ne bojim. konec koncev izboljšano prebavo obljublja ravno actimel...še kakšna druga nevarnost? se ti ne zdi da bi ljudje na vasi s kanglicami prenehali obiskovat kmete če bi se razvedlo da smo vsi narobe odkar nam nalivajo mleko direkt iz kravjih vim, že desetletja...

se ti ne zdi, da bi ljudje po svetu že nehali piti homogenizirano mleko, če bi bilo to res tako zelo škodljivo?

in kje naj recimo človek sredi ljubljane najde soseda s kravico, da bo živel tako zdravo kot ti?!

linka pa nimam - sem brala v papirnati obliki.

Smarty
20.03.2006, 08:39
se ti ne zdi, da bi ljudje po svetu že nehali piti homogenizirano mleko, če bi bilo to res tako zelo škodljivo?

in kje naj recimo človek sredi ljubljane najde soseda s kravico, da bo živel tako zdravo kot ti?!

linka pa nimam - sem brala v papirnati obliki.

:veryevil: :veryevil: :veryevil: :big: :big: :big: :big:


:kisses:

Njuška Trap
20.03.2006, 12:26
se ti ne zdi, da bi ljudje po svetu že nehali piti homogenizirano mleko, če bi bilo to res tako zelo škodljivo?

in kje naj recimo človek sredi ljubljane najde soseda s kravico, da bo živel tako zdravo kot ti?!

linka pa nimam - sem brala v papirnati obliki.

V soboto ali nedeljo se odločiš, da greš na izlet, se zapelješ malo ven iz Ljubljane, greš na kakšno kmetijo, kupiš par litrov mleka, ga prineseš domov, prevreš in shraniš v hladilnik.
It's not that much, če se ti da...

Nincha II.
21.03.2006, 08:46
nincha te moje stavke lahko obračaš kakor hočeš samo to da si ti zaslužiš onkološkega ker dvomiš v verodostojnost nekega članka pa res nisem napisal.

in nehomogenizirano mleko z 10% maščobe je sigurno bolj zdravo kot homogenizirano z 0.0001 maščobe. sploh ti ni treba tolk komplicirat. poskušaš jest čimbolj 'elementarne', neobdelane stvari pa je... namesto narejene omakce v kozarčku na kateri piše barila pač kupiš piksno pelatov in primešaš piksno tune. in namesto mango jogurta danone z 0 maščobe popiješ kozarec mleka od kmeta oz. od krave.:kmet:

Moj stavek z onkološkim si preveč dobesedno vzel.

In še neki: zakaj mislš, da pijem mleko z 0,5% maščobe?
Vodo si lahko iz pipe natočim.

Sem pa tudi probala že domače mleko, sam mi je okus premočan in ga ne morem pit, ker mi enostavno ne paše.

Se strinjam, da ni treba komplicirat in je boljše kuhat iz elementarnih stvari, ampak problem je v tem, da tut te niso več neoporečne. Ko začnem o tem razmišljat v detajle, me prime, da nikoli več ne bi nič jedla, ker ne vem, kaj lahko, če je res vse tako nezdravo... :dontknow:

jurka
21.03.2006, 18:03
meni se zdi prav, da vsak je po svoji pameti in te svoje pameti ne vsiljuje drugim!
enako velja za mleko. meni domače mleko smrdi in ga ne morem spiti tud požirek ne. edino kot kislo mleko je dobro! kupljeno mleko pa imam zelo rada in ne glede na "strašljive " članke, ga bom še naprej pila.

kaj pa sploh še lahko jemo? v vsaki jedi bi lahko našli kaj škodljivega?! :dontknow:

Njuška Trap
21.03.2006, 18:06
kaj pa sploh še lahko jemo? v vsaki jedi bi lahko našli kaj škodljivega?! :dontknow:
Kev-kev... :sleepy: :sleepy: :sleepy:

Gyzmo
21.03.2006, 18:48
Hja, koliko jih vsak dan umre na cestah, pa se zaradi tega nihče ne odreče vožnji z avtom.

Njuška Trap
21.03.2006, 18:59
Hja, koliko jih vsak dan umre na cestah, pa se zaradi tega nihče ne odreče vožnji z avtom.
Kev-kev. Drugič. :sleepy:

3nity
21.03.2006, 19:16
Kev-kev. Drugič. :sleepy:

kaj hočeš s tem povedat?

jurka
21.03.2006, 19:47
kaj hočeš s tem povedat?

tud jz ne štekam tega kev-kevkanja :nonono: :dontknow:

Gyzmo
21.03.2006, 20:33
"Ignorance is bliss"

Njuška Trap
21.03.2006, 20:50
Kev-kev je v mojih očeh enako koristen komentar na temo škodljivosti homogenizacije, kot večno jamranje o tem, da kmalu ne bomo smeli jesti nič več, saj je vse škodljivo ... ali pa vztrajno dajanje primerov v smislu: Hja, koliko jih vsak dan umre na cestah, pa se zaradi tega nihče ne odreče vožnji z avtom....
Yep, ignorance IS a bliss, a ne?

Nincha II.
22.03.2006, 06:22
Kev-kev je v mojih očeh enako koristen komentar na temo škodljivosti homogenizacije, kot večno jamranje o tem, da kmalu ne bomo smeli jesti nič več, saj je vse škodljivo ... ali pa vztrajno dajanje primerov v smislu: ...
Yep, ignorance IS a bliss, a ne?

A bi ti men povedala, kam v katero štacuno hodiš nakupvat, da veš, da je vse tko zdravo?
Jst živim v velikem mestu in nimam sorodnikov na kmetih, da bi mi lahko zalagali s kako zdravo, doma pridelano zelenjavo in sadjem... Na biotržnici so pa cene take, da si en študent kar težko prvošč sam tam kupovat :dontknow:

Men se spoznanje, da je hrana čezdalje bolj nezdrava, ne zdi nič "kev-kev".
Kemija in živilska tehnologija vsak let napreduje, pa to ne sam v pozitivnem smislu.

Zakaj pa misliš, da zdej tko na veliko pišejo "brez konzervansov", "brez sladil", "biopridelava" ipd. ...?
Hvala bogu, da se čezdalje več ljudi zaveda, kaj dajejo v usta.
Sam problem je pa v tem, ko se spustiš v detajle, kako to hrano pridelujejo, vzgajajo, itd. ... te zna pa kar malo zaskrbet. Vsaj mene. :dontknow:

Drgač se pa strinjam, da je vsak svoj gospod in naj dela, kakor mu najbolj paše.
Vsakemu svoje.

Njuška Trap
22.03.2006, 11:32
Trudim se, da bi čim manj kupovala v trgovinah oz. se poskušam držat tega, da tistega, kar lahko kupim na tržnici, ne bom kupovala v trgovini. Mogoče je v Ljubljani to malce lažje kot v tvojem velikem mestu, ne vem... Ne kupujem vnaprej pripravljenih jedi, mleko in mlečne izdelke s fantom kupujeva v domači sirarni...
Nisem nek zdravojedi fanatik, gre zgolj za to, da ne iščem bližnjic.

Snif
22.03.2006, 19:42
Glede na to kaj pojem in popijem se ne sekiram preveč, sem se pa odločil, da se bom kadar bo možno ubadal s pravim mlekom diretno izpod "pipce". :tongue: Ker sem se naveličal že okusa. :2thumbs:

Snif
22.03.2006, 19:53
Btw. zdrave prehrane ni več, nesreče ala Černobil (radioaktivnost bo v zemlji ostala še precej let) in onesnaževanje narave tudi t.i. bio prehrani škodujejo. sicer pa doker lahko izdelek deklariraš kot nekaj kar ni
lahko gor piše karkoli. Danes gledal prispevek o tem, da je "ovčji sir" v resnici izdelan iz kravjega mleka, seveda pa tudi nihče ne ve kdo od kmetov koliko in kaj škropi. Ne se sekirat, smo že prepojeni s strupi, nekatere so nam prenesli že kar starši kot dediščino onesnaževanja mnogih let. :veryevil:

Irisss
22.03.2006, 19:53
Kaj je to kev-kev?:confused:

jurka
22.03.2006, 19:57
Kaj je to kev-kev?:confused:

njuškin način komunikacije. :dontknow:
sej ga tud drugi ne štekamo dobr... :shy:

Njuška Trap
23.03.2006, 10:33
Cca 5 postov više sem namen kev-kev-a že razložila... :sleepy:

In zanimivo, da vama je to (očitno) bolj pomembno od same teme... :dontknow:

Njuška Trap
23.03.2006, 10:41
Btw. zdrave prehrane ni več, nesreče ala Černobil (radioaktivnost bo v zemlji ostala še precej let) in onesnaževanje narave tudi t.i. bio prehrani škodujejo. sicer pa doker lahko izdelek deklariraš kot nekaj kar ni
lahko gor piše karkoli. Danes gledal prispevek o tem, da je "ovčji sir" v resnici izdelan iz kravjega mleka, seveda pa tudi nihče ne ve kdo od kmetov koliko in kaj škropi. Ne se sekirat, smo že prepojeni s strupi, nekatere so nam prenesli že kar starši kot dediščino onesnaževanja mnogih let. :veryevil:
Kar se globalnega onesnaženja tiče, se strinjam (žal), zato tudi ponavadi govorim o sorazmerno zdravi hrani. Ne morem se strinjati, da na deklaracijo lahko napišeš karkoli - lahko, dokler ti kdo ne bo poslal inšpekcije za vrat.
Kar se ovčjega sira tiče, je možno, da je nekdo kravji sir prodajal kot ovčjega, ni pa to zlato pravilo... Glede na to, da imajo kmetije, kjer imajo samo ovce, tudi domače sirarnice ...

In če smo zapacani, prepojeni s strupi - je treba, da smo še bolj?

Smarty
23.03.2006, 10:43
zdej je že po mejlu začel krožit :nonono:

Njuška Trap
23.03.2006, 10:47
Kaj?

Smarty
23.03.2006, 10:49
Jst sem ze preverila v trgovini in imajo nehomogenizirano mleko, sicer polno- s 3,5% mascobe, ampak seveda dosti bolj zdravo. V nasem majhnem mercatorju imajo 2 razlicna mleka, oba pakirana v steklenicah, tko da ni problema dobit "tazdravo" mleko ;)


VSI , KI VAM JE KOLIÄKAJ DO VAĹ EGA ZDRAVJA IN DO ZDRAVJA VAĹ IH OTROK OBVEZNO
PREBERITE TA MAIL. POSREDUJTE GA PRIJATELJEM-HVALEŽNI VAM BODO. LEP DAN IN LEP
POZDRAV

in pripet članek, ki je v prvem postu :D

Njuška Trap
23.03.2006, 10:59
Aja ... pa saj mail na ta princip je že krožil okoli ... kaki dve leti nazaj, se mi zdi...

Smarty
23.03.2006, 11:02
mhm...

:nonono:

Snif
23.03.2006, 20:21
Kar se globalnega onesnaženja tiče, se strinjam (žal), zato tudi ponavadi govorim o sorazmerno zdravi hrani. Ne morem se strinjati, da na deklaracijo lahko napišeš karkoli - lahko, dokler ti kdo ne bo poslal inšpekcije za vrat.
Kar se ovčjega sira tiče, je možno, da je nekdo kravji sir prodajal kot ovčjega, ni pa to zlato pravilo... Glede na to, da imajo kmetije, kjer imajo samo ovce, tudi domače sirarnice ...

In če smo zapacani, prepojeni s strupi - je treba, da smo še bolj?

V EU se pojavljajo razne prevare z deklaracijami, pri nas pa seveda to ni možno, ker je naša inšpekcija 1a. :approve::2thumbs:
Triki industrije so že znani: eden je s hrano, ki je zares dobra uporaba dodatka: natrijev glutamat.
"Naše telo (oziroma celice na jeziku) je na umami izjemno občutljivo in njegov okus prevlada vse ostale. To so že pred leti odkrili v živilski industriji, kjer uporabljajo natrijev glutamat (kot natrijeva sol) za dodatek hrani za izboljšanje arome."
Sosedje pa pišejo takole:
Natrijev glutamat je također jedan od čestih izazivača glavobolja. Doduše, nekada je to teško dokazati, jer se simptomi mogu pojaviti i 3 dana nakon konzumiranja, Da ne bude zabune, natrijev glutamat specificira se pod raznim nazivima, a najčešće kao "poboljšivač okusa" ili "pojačivač okusa". Kažu da je dozvoljena doza 120 mg/kg tjelesne težine. To je na papiru. Činjenica je da ova tvar izaziva OŠTEĆENJE MOZGA kod eksperimentalnih miševa. Natrijev glutaminat se vrlo široko koristi u prehrambenoj industriji (kod slanih jela), jer potencira aromu proizvoda, u kojem je prisutan, a da sam nema nikakve arome. Ima ga u kockama za juhu, juhama iz vrećice, majonezama, mesnim proizvodima i u većini drugih vrsta rafinirane i konzervirane hrane. VOLITE LI POVEĆANI OSJET ZADOVOLJSTVA HRANOM IZAZVAN POTENCIJALNO OPASNIM DODATKOM?


Na naših straneh je zaslediti samo pozitivne učinke, sem pa zasledil, da naj bi bila snov rakotvorna. Potem so še razna šušljanja okrog E-jev ipd.

Snif
23.03.2006, 20:46
še en link:
http://www.zps-zveza.si/ZPSstrani/zpsV1.0.nsf/GlavniFrame?OpenFrameSet&DelSpleta=SVETOVANJEFrameset?OpenFrameset&Vsebina=0/355EDC207505B620C1256E3D003410D7?OpenDocument&

Test toksičnosti mora biti izveden po mednarodno predpisanih postopkih, običajno pa ga izvajajo na živalih (ponavadi na miših) ali pa na bakterijah oziroma celičnih kulturah. Danes v nekaterih krogih narašča dvom v ustreznost takšnih testov, s tem pa tudi dvom v rezultate. Ni namreč ravno zanesljivo, ali je testna žival ali celica dober model za oceno toksičnosti preiskovane kemikalije. Morda je še večja težava v tem, da se testiranje izvaja posamično, za eno snov (aditiv), in ne upoštevajo koktajla aditivov, ki ga zaužije človek s hrano. Danes tudi že vemo, da človek na neko substanco reagira drugače kot žival, ker pa živi tudi veliko dlje, tudi ne vemo, kakšne so morebitne posledice kopičenja nekaterih aditivov v telesu v času življenja. Naj poudarimo, da pri presoji ustreznosti aditiva niso zajete morebitne manjše težave (na primer glavobol, depresija, ipd.). Pri obstoječem testiranju toksičnosti je torej še veliko pomanjkljivosti. Prav zato je dovoljenje za prodajo aditivov omejeno na določeno obdobje, v katerem za presojo ustreznosti posameznega aditiva, ki je podana na podlagi testa toksičnosti, opravijo tudi epidemiološke raziskave in zberejo še druge podatke. Na tej podlagi lahko dovoljenje aditivu podaljšajo ali pa aditiv prepovejo.

Jasno je torej, da lahko podvomimo, če so nekateri aditivi (in arome), ki trenutno imajo dovoljenje za uporabo, sploh varni. Seznam aditivov pa je tudi sicer daljši, kot bi lahko bil, saj so na njem tudi tisti, ki so namenjeni uporabi v industriji, ki je zelo slabo tehnološko opremljena. Seznam torej ne upošteva tehnološkega napredka in na njem so tudi povsem nepotrebni aditivi.

Več v zgornjem linku...
:dontknow:

mungo
24.03.2006, 02:51
Evo - če boste v mikrovalovki segrevali hrano v plastičnem zavoju boste sigurno dobili RAKA. :clown:

Info for the Health Conscious

Dioxin Carcinogens causes cancer. Especially breast cancer. Don't freeze your plastic water bottles with water as this also releases dioxin in the Plastic.

On Channel 2 this morning. They had a Dr. Edward Fujimoto from Castle Hospital on the program. He is the manager of the Wellness Program at the hospital. He was talking about dioxins and how bad they are for us. He said that we should not be heating our food in the microwave using plastic containers. This applies to foods that contain fat. He said that the combination of fat, high heat and plastics releases dioxins into the food and ultimately into the cells of the body. Dioxins are carcinogens and highly toxic to the cells of our bodies. Instead, he recommends using glass, Corning Ware, or ceramic containers for heating food. You get the same results without the dioxins. So such things as TV dinners, instant saimin and soups, etc. should be removed from the container and heated in something else.

Paper isn't bad but you don't know what is in the paper. Just safer to use tempered glass, Corning Ware, etc. He said we might remember when some of the fast food restaurants moved away from the foam containers to paper. The dioxin problem is one of the reasons.

Pass this on to your family and friends.

+ Če boste uporabljali naslednje znamke šminke se boste ZASTRUPILI z železom.

This is how to test Lipstick for "Lead", lead is a chemical which causes cancer. Recently a brand called, "Red Earth" decreased their prices from HK$67 to HK$9.9. It contains lead.

Brands which contain Lead
1. Christian Dior 4
2. LANCOME 2
3. CLINIQUE 2
4. Y.S.L 5
5. ESTEE LAUDER 3
6. SHISEIDO 2
7. RED EARTH (Lip Gloss) 2
8. CHANEL (Lip Conditioner) 2
9. Market America-Motives lipstick 0

The higher the number of lead the higher the content which means a greater chance of causing Cancer. After doing this test, we found Y.S.L. lipstick to contain the most lead. It is not easy to "REMOVE" because of the lead. Watch out for those lipsticks which are suppose to stay longer

Here is the test you can do yourself:

1. Put some lipstick on your hand,
2. Use a 24k-14k Gold ring to scratch on the lipstick.
3. If the lipstick color changes to black then you know the lipstick contains lead.

Please send this information to all your girl friends.

Njuška Trap
24.03.2006, 10:37
Hrano si raje skuham, kot pa da bi v mikrovalovki grela že (napol) pripravljene obroke...
Predvidevam, da v sveži zelenjavi natrijevega glutaminata ni.
Obstajajo seznami z navedenimi E-ji, kjer je zraven pripisano, kako škodljivi so.

Kar se pa šmink tiče, pa ni fora v železu, temveč svincu. Informacija ni nova, so pa iz nekaterih kozmetičnih hiš že podajali izjave v smislu, da imajo njihove šminke dovoljene količine posameznih elementov in da ta test z zlatim prstanom ni ustrezen pokazatelj...
Kakor koli, šmink ne uporabljam, lip gloss od Clinique-a sem pa podarila naprej že pred časom...

Snif
13.04.2006, 21:37
Zdele sem malo bral okrog tega spet, ker me je zanimal pa se prej nisem spomnil:
po eni strani ni dokazano, da je homogenizirano mleko škodljivo po drugi strani pa niti ni dokazano, da je neškodljivo

Unfortunately, no one is doing studies on the long-term effects of UHT milk, as far as we know, due to the political power of the dairy industry. However, consider this: you cannot make yoghurt or kefir out of UHT milk, it is simply too dead to hold a culture. If a product will not support microscopic life, it is not likely to support human life.



tole sem še našel poleg pojasnila Lj. mlekarn o neškodljivosti.

nattka
15.04.2006, 22:14
da je homogenizirano mleko strup smo vedeli še za časa Tita, ko ga je bilo dobiti pri nas samo za vzorec
( samo takratno blazno drago alpsko) ...
in že takrat so svetovno priznani pediatri svarili mamice naj otrokom ne dajejo homogeniziranega mleka ampak naj se potrudijo najti "navadno", ker se v tržnih državah klasičnega mleka že takrat skoraj ni dobilo ...

kakorkoli, mlečni lobi je zaščitil svoje interese, veselo prodaja skoraj izključno homogenizirano mleko in se veselo požvižga na izsledke sodobne medicine ...
seveda računa na svoje naivne potrošnike, ki namesto, da vzamejo trenutek in razmislijo o svojem zdravju
( holesterol ne prihaja samo od šniclov!), zagovornike uživanja zdravega mleka šikanirajo s stavki tipa: a kravo sredi mesta??

je pa res da se vsak odloča sam kaj bo jedel, kaj bo pil, koliko bo kadil in podobno ...
samo potem naj tudi zdravstveno zavarovanje plačujemo po lestvici tveganosti ...

Snif
15.04.2006, 23:27
Jst sem včeri sredi trgovine povedu, da tega mleka jst ne bom pil, če ne bo treba, pol sem pa šel naprej :approve: (kljub čudnim pogledom ostalih) Sj v bistvu nikol nisem kaj preveč mleka pil tko, da za tisti minimum iščem zdj spet drugo rešitev. :) K tuki mamo itak mleko že skoz v bližini za dobit tko, da trgovinskega niti nisem dosti pil.

ponga
16.04.2006, 09:39
samo potem naj tudi zdravstveno zavarovanje plačujemo po lestvici tveganosti ...

krasno - in kako boš to v praksi izvedla oz.preverjala?

Snif
16.04.2006, 19:43
pokažeš račun za mleko oz. priložiš simple as that :)

ponga
16.04.2006, 20:11
pokažeš račun za mleko oz. priložiš simple as that :)

aja, samo mleko bo vplivalo na višino zneska zdr.zavarovanja. :D
al bojo na ZZZS določal višino zneska glede na priložene račune z mercatorja in spara - da vidijo kako zdravo jemo... :rolling:

nattka
16.04.2006, 20:24
krasno - in kako boš to v praksi izvedla oz.preverjala?

no ja pri mleku težko ...
lahko pa pri kadilcih in alkoholikih ...

recimo, tudi zavarovanje avta ti ne velja, če si sam kriv za nesrečo, zato se mi zdi logično tako tudi pri zdravju ...
to je vse ... da ne skrenem s teme ...

Snif
17.04.2006, 00:25
aja, samo mleko bo vplivalo na višino zneska zdr.zavarovanja. :D
al bojo na ZZZS določal višino zneska glede na priložene račune z mercatorja in spara - da vidijo kako zdravo jemo... :rolling:

tebe je zanimal kako to izvest. :D jst sem pa napisal :kisses:

kvaka
19.04.2006, 08:34
Pred časom sem poskušal zvedeti nekaj o tej famozni homogenizaciji (ja, kot je napisal nekdo, so praktično vsi mlečni izdelki v trgovini iz homogeniziranega mlega - tisti s kmetije, pa so prijetno mastni).
Ampak kot je pogosto, pri teh preplahih "pri priči nehajte jesti to in to" tako, da je nekdo nekje nekaj probal, objavil strokovni (ali celo "strokovni") članek (najbrž enostranski) potem pa se to premleva še 20 let po cajtngih.
Sem šel spet malo poguglat in... kup člankov. Mleko ubija. Mleko krivo za vietnamsko vojno. Homogenizirano in pasterizirano mleko krivo za 9/11... Ampak pri teh člankih je hitro opazno dvoje: vsi se pojavljajo na spletnih straneh health-freak fanatikov (ki bojo itak vsi pocrkali od stresa, ker se sekirajo, kako nezdravo je življenje) ali pa na straneh raznih proizvajalcev in promotorjev "organskega" in "bio" mleka (in druge hrane). Seveda pojma nimam kdo ima prav, a naj samo omenim še kak prispevek, ki se tega malo bolj resno loteva, kot z ono zgodbo o doktorju Osterju ki ga je prešinilo (hočem reči, navaja celo (različne) vire, ne samo navdih)...
http://www.westonaprice.org/knowyourfats/homogenization.html
En odlomek:
"Neither the opponents nor the proponents of the xanthine oxidase/plasmalogen hypothesis have presented convincing evidence in all of their writings. However, the more scientific reviews questioned the validity of Oster's hypothesis, and pointed to some of the inconsistent findings.
A fundamental flaw in Oster's theory involves the difference between a fat globule and a liposome. Fat globules basically contain triglycerides and cholesterol encapsulated in a lipid bilayer membrane composed of proteins, cholesterol, phospholipids and fatty acids. They occur naturally in milk in a wide range of sizes. The fat globules in unhomogenized bovine milk are both very small and very large, ranging in size from 1000 nanometers to 10,000 nanometers. After homogenization, the average globule size is about 500 nanometers with a range from 200 nanometers to 2000 nanometers.
Oster considered homogenization of cow's milk to be a "procedure which foists unnaturally small particles on our digestive tracts."4 Yet sheep's milk fat globules are reported to be "very small. . . [and consequently]. . . easier to digest" and in fact globules from this milk are described as "naturally homogenized."5 The milk fat globule membrane from sheep's milk does not separate and butter cannot be made from such milk even though there is twice as much fat in sheep's milk as in cow's milk. The fat globules from goat's milk are similarly small. Once again, goat's milk is considered easier to digest than cow's milk for this reason. So there is nothing unnatural about small milk fat globules. "

Kogar zanima naj si prebere... Seveda tudi jaz ne morem trditi, da nasprotnih raziskav ni sponzorirala zlobna industrija mleka, tako kot tudi vi ne, da onih prvih ni sponzorirala zlobna organskoprehranjevalna industrija. ;)

Takole mimogrede: Kaj pa pečene ogljikohidrate (kruh, krompir, pa podobno...) še jeste? Se spomnite tistih raziskav izpred par let, ki pravijo da je to vzrok za tričetrt rakavih oboljenj...

nattka
19.04.2006, 09:05
saj v bistvu smo se res zataknili pri mleku, ko je point drugje ...

nekako bi na splošno morali paziti kako jemo, še posebej pri otrocih; res se že pri predšolskih otrocih pojavljajo obolenja, ki jih še ne bi smelo biti;

saj mleko in vse ostalo povzroča težave pri velikih količinah ( npr. otroci popijejo veliko mleka, pudingov in sladkarij ), če pa je odrasel človek zmeren in zna hrano pravilno pripraviti, pa težav načeloma ne bi smelo biti.

Ko sem zgoraj omenila plačilo zdravstvenih storitev, sem imela v mislih ravno to, da pravzaprav vsak zdravnik zna ugotoviti, ali je neka bolezen zaradi dednosti, okolja ali nepravilnega načina življenja.
Ne gre za pikolovsko iskanje dlake v jajcu, ampak zato, ker narod na svoj denar bolj pazi kot na zdravje ... torej, če bi morali npr. kadilci vsa zdravljenja plačevati sami samo zato, ker so pač kadilci, bi jih gotovo bilo manj...
Torej gre tako kot pri vsaki stvari za princip ... zdravi in tisti, ki jim ni vseeno, plačujejo enak delež zdravstvu, kot tisti, ki se požvižgajo na vse skupaj.

Je pa res, da se je pojavila četrta motnja hranjenja - obsedenost z zdravo prehrano. In ta menda preti, da bo postala hujša kot vse tri ostale skupaj ( bulimija, anorteksija, prenajedanje).

Vsako pretiravanje je škodljivo ...

Njuška Trap
19.04.2006, 11:05
Je pa res, da se je pojavila četrta motnja hranjenja - obsedenost z zdravo prehrano. In ta menda preti, da bo postala hujša kot vse tri ostale skupaj ( bulimija, anorteksija, prenajedanje).

Vsako pretiravanje je škodljivo ...

Ortoreksija.

Snif
19.04.2006, 12:34
Saj ni problema v vsem skupaj samo, če imaš dostop do naravnega mleka in si nanj navajen ni problem. :)
Pač eni še vedo, da krava ne daje čokoladnega mleka in pri tem še mežika zraven. :D Tako je saj, če je kdo zasledil Jamie's School Dinners (http://www.channel4.com/life/microsites/J/jamies_school_dinners/index.html) je tam videl kako otroci v VB padajo na fore industrije in se nažirajo s pomfrijem, pico ipd. in to vsak dan. Zanimivo, da je taka prehrana za njih celo boljša kot sveže pripravljeno kosilo.:O

nattka
19.04.2006, 13:35
Ortoreksija.

thnx ... ni mi takoj kapnil ...:shy:

xyxy13
09.05.2006, 23:07
Če hudo poenostavmo, ma domač mlek od Liske maščobo (smetano) na vrhu (pa maš pol brke, k ga spiješ :D ), homogenizirano ma pa taisto maščbo tko lepo razmešano, da ga pijejo tud tisti, ki smetane na frišnem liskinem mleku ne marajo :evil:

Bodte resni pls! :rolling:
Od nečesa je pač treba umret :slizi:

Citymamba
12.05.2006, 09:59
Kaj pa homogenizirana sperma?:veryevil:

Njuška Trap
30.05.2006, 18:31
Kaj pa homogenizirana sperma?:veryevil:
:sleepy:

Pljuvanje komunajzarjev ti gre vseeno bolje od rok... ;)

Jake
30.05.2006, 23:22
alternativa - mleko z 0,5% maščobe (čeprav homogenizirano)

Lintvern
24.06.2006, 06:20
V Merkatorjih prodajajo nehomogenizirano mleko :!:

... "Zdravo življenje " ...

MLEKO
polposneto,
pasterizirano,
nehomogenizirano

Za Mercator d.d. (Dunajska c. 107, 1000 Ljubljana) proizvaja in polni
Mlekarna Planika, predelava mleka d.o.o.
Gregorčičeva 32, 5222 Kobarid.

V 100 g izdelka je 1.5 g maščob in 120 mg kalcija (= 1,5%)
Cena za 1 liter : 149,00 sit

Nehomogenizirano mleko, 1,5 % m.m., sveže, 1 liter
Pol posneto, pasterizirano nehomogenizirano mleko z vsebnostjo 1,5 % mlečne maščobe, je novost v liniji izdelkov Zdravo Življenje.Gotovo že veste, da s postopkom homogenizacije, kapljice mlečne maščobe fizično razbijemo na tako majhne delce, da se le ti lažje vsrkavajo v organizem. Z uživanjem nehomogeniziranega mleka storite še korak več, da ohranite zdravje.

https://www.mercator.si/uzivajmozdravo/izdelki/dober_tek

... 8) :roll: :2thumbs:

jolly
14.11.2007, 12:39
Pozdravljeni,

vsem skeptikom, predvsem pa vsem ovčicam, ki slepo verjamete vsemu, kar je napisano (in podpisano z dipl. ....:nonono: ) predlagam, da si preberete pregledni znanstveni članek, ki je izšel lansko leto v reviji Trends in food science & technology in se ukvarja prav s temo zdravstvenega rizika homogeniziranega mleka pri ljudeh. V njem so zbrane vse najbolj relevantne študije na to temo. Kot boste opazili je pozitivnih učinkov homogeniziranega mleka mnogo več, kot negativnih (seveda jih ne gre zanemariti), ni pa nikakršnih podatkov, ki bi povezovali homogenizacijo mleka z aterosklerozo (poapnenje žil) in srčnimi težavami. Da ne bom preveč razpredal je najbolje, da si članek preberete sami.

http://www.sciencedirect.com/science?_ob=ArticleURL&_udi=B6VHY-4JKHP78-1&_user=4776866&_coverDate=08%2F31%2F2006&_alid=647765021&_rdoc=3&_fmt=full&_orig=search&_cdi=6079&_sort=d&_docanchor=&view=c&_ct=7&_acct=C000033658&_version=1&_urlVersion=0&_userid=4776866&md5=a5f250d2119ff7c73288409006ec2ae3

PS: se opravičujem, toda za vpogled v članek morate imeti licenco za dostop do strani. Recite sinku ali hčeri, da vam članek sprinta na faxu, kjer imajo dostop do teh strani

LP, vesel in zdrav ljubitelj mleka :d

Snif
14.11.2007, 16:32
I'm gonna die, so what? Who cares anywayz?

prelude
25.01.2008, 07:13
Dejstvo je to da nam trgovci ponujajo samo sranje,njim je bistvo to da je dobro za okus in da ima čim daljši rok trajanja.Rezultat tega je pa to da imamo previsoke pritiske,holesterol in smo predebeli.To sem občutil tudi sam ko sem 14 dni jedel zdravo in sem znižal pritisk na povsem normalno raven.Iz 162-98 na 123-82 evo in to samo z zdravo prehrano.Nič mleka nič salam nič belega kruga nič sokov itd.

Njuška Trap
25.01.2008, 16:23
Pozdravljeni,

vsem skeptikom, predvsem pa vsem ovčicam, ki slepo verjamete vsemu, kar je napisano (in podpisano z dipl. ....:nonono: ) predlagam, da si preberete pregledni znanstveni članek, ki je izšel lansko leto v reviji Trends in food science & technology in se ukvarja prav s temo zdravstvenega rizika homogeniziranega mleka pri ljudeh. V njem so zbrane vse najbolj relevantne študije na to temo. Kot boste opazili je pozitivnih učinkov homogeniziranega mleka mnogo več, kot negativnih (seveda jih ne gre zanemariti), ni pa nikakršnih podatkov, ki bi povezovali homogenizacijo mleka z aterosklerozo (poapnenje žil) in srčnimi težavami. Da ne bom preveč razpredal je najbolje, da si članek preberete sami.

http://www.sciencedirect.com/science?_ob=ArticleURL&_udi=B6VHY-4JKHP78-1&_user=4776866&_coverDate=08%2F31%2F2006&_alid=647765021&_rdoc=3&_fmt=full&_orig=search&_cdi=6079&_sort=d&_docanchor=&view=c&_ct=7&_acct=C000033658&_version=1&_urlVersion=0&_userid=4776866&md5=a5f250d2119ff7c73288409006ec2ae3

PS: se opravičujem, toda za vpogled v članek morate imeti licenco za dostop do strani. Recite sinku ali hčeri, da vam članek sprinta na faxu, kjer imajo dostop do teh strani

LP, vesel in zdrav ljubitelj mleka :d
Jah, pa se vseeno splača "raziskati" tudi ozadje neke "relevantne študije" - ogromno od njih je sponzoriranih s strani kakšnih koncernov, a ne? No, sama se spomnim študije o (ne)škodljivosti kajenja, kjer so bili ovrženi skoraj vsi negativni vplivi kajenja na zdravje... Malo pobrskaš, in vidiš, da je bila študija (verjemi, zvenela je zelo relevantno in kredibilno zastavljena) sponzorirana s strani Phillipa Morrisa... Isto je z raznimi študijami o tem, kakšne psihološke travme doživljajo ženske, ki so se odločile za splav... Naročnik raziskave: neka pro-life krščanska organizacija.
Ravnaj se po sebi in če ti paše piti homogenizirano mleko, ga pij, kaj te briga, če ga 5 ljudi okoli tebe noče? Je pa vseeno fino, da poznaš oba vidika, pro et contra.

Snif
28.01.2008, 19:18
Jst sem zdele spet na domačem mleku k mi je okus kul. Yeah! :p

Njuška Trap
03.02.2008, 21:16
Jst sem zdele spet na domačem mleku k mi je okus kul. Yeah! :p
Hočeš reči, ki vsaj ima okus?:d