Dlančnik (PDA)

Poglejte polno različico : Homoseksualnost


miss K.Ritika
21.04.2006, 07:12
Nisem vedela kje odpret to temo, pa sem jo tukaj.
Večkrat razmišljam o tem, če je homoseksualnost dedno pogojena, ali je to stvar vzoje v družini. Sicer imam kar nekaj prebranega o genetiki in dednosti,ampak glede homoseksualnosti še vedno premalo. Pomoje je to stvar vzgoje.Kaj menite o tem vi???
Pa še to, ali se vam zdi primerno,da so določene evropske države dovolile homoseksualnim parom posvojitev otrok?

mrjerry
21.04.2006, 07:19
Homoseksualnost ni dedna, ker homoseksualci nimajo otrok ;).

Ne bi sel tolk dalec in trdil, da je homoseksualnost posledica vzgoje, si pa blizu. Vzgoja je nacrten proces, ki bodisi uspe, bodisi ne uspe. Tezko si mislim, da bi kdo nacrtno uspesno vzgojil homoseksualca, lahko pa je to kaksen stranski produkt neuspesne vzgoje. Prej bi rekel, da je to posledica clovekove custvene zgodovine, morda izoliranih dogodkov iz preteklosti, ki si jih je kot otrok napacno interpretiral in se zgradil napacen sistem vrednot. S tem, da bi lahko prediskutirali, ali je to res napacno.

Sem za to, da se otroke daje v posvojitev vsem ljudem, ki so sposobni materialno, moralno in custveno skrbeti za otroka in ga vzgojiti v samostojno odgovorno odraslo osebo, ki zna skrbeti zase. Nobenih razlik ne bi smeli delati med homoseksualnostjo in heteroseksualnostjo - kam porivas, je clovekova osebna stvar.

BMX
21.04.2006, 08:08
Večkrat razmišljam o tem, če je homoseksualnost dedno pogojena, ali je to stvar vzoje v družini. Sicer imam kar nekaj prebranega o genetiki in dednosti,ampak glede homoseksualnosti še vedno premalo.
Sigurno ne obstaja nek gen, ki bi določal homoseksualnost. To me načeloma spominja naciste, ki so želeli z merjenjem lobanje ipd. opredeliti Žide.

Pa še to, ali se vam zdi primerno,da so določene evropske države dovolile homoseksualnim parom posvojitev otrok?
Sem za možnost njihove poroke, a z zadržki do posvojitve, čeprav se zavedam, da bi lahko otrok živel v takšni družini tudi boljše kot npr. v primeru, če je eden izmed staršev alkoholik.

BMX
21.04.2006, 08:10
Homoseksualnost ni dedna, ker homoseksualci nimajo otrok.
Tole ne drži v celoti. Marsikdo se poroči s predstavnikom nasprotnega spola, da pred družbo zakrije svoja nagnjenja.

miss K.Ritika
21.04.2006, 08:14
Tole ne drži v celoti. Marsikdo se poroči s predstavnikom nasprotnega spola, da pred družbo zakrije svoja nagnjenja.
Točno.Nekateri imajo celo družine,pa šele potem gredo med geje ali lezbe.

PoisonIvy
21.04.2006, 08:25
Sem za to, da se otroke daje v posvojitev vsem ljudem, ki so sposobni materialno, moralno in custveno skrbeti za otroka in ga vzgojiti v samostojno odgovorno odraslo osebo, ki zna skrbeti zase. Nobenih razlik ne bi smeli delati med homoseksualnostjo in heteroseksualnostjo - kam porivas, je clovekova osebna stvar.:2thumbs: :2thumbs: :2thumbs:

castor
21.04.2006, 08:32
Sem za to, da se otroke daje v posvojitev vsem ljudem, ki so sposobni materialno, moralno in custveno skrbeti za otroka in ga vzgojiti v samostojno odgovorno odraslo osebo, ki zna skrbeti zase. Nobenih razlik ne bi smeli delati med homoseksualnostjo in heteroseksualnostjo - kam porivas, je clovekova osebna stvar.


Se strinjam!

mrjerry
21.04.2006, 08:42
Tole ne drži v celoti. Marsikdo se poroči s predstavnikom nasprotnega spola, da pred družbo zakrije svoja nagnjenja.

Ja, ampak mora seksat z zensko, ne. Torej je biseksualec.

Mal te provociram - kdo tocno sploh je homoseksualec? V katerem trenutku postanes homo?

Kahla
21.04.2006, 10:32
Homoseksualnost ni dedna, ker homoseksualci nimajo otrok ;).

Ne bi sel tolk dalec in trdil, da je homoseksualnost posledica vzgoje, si pa blizu. Vzgoja je nacrten proces, ki bodisi uspe, bodisi ne uspe. Tezko si mislim, da bi kdo nacrtno uspesno vzgojil homoseksualca, lahko pa je to kaksen stranski produkt neuspesne vzgoje. Prej bi rekel, da je to posledica clovekove custvene zgodovine, morda izoliranih dogodkov iz preteklosti, ki si jih je kot otrok napacno interpretiral in se zgradil napacen sistem vrednot. S tem, da bi lahko prediskutirali, ali je to res napacno.
Se strinjam. Definitivno to ni dedno in prej kot vzgoja je za to verjetno vzrok posameznikova preteklost, dogodki iz preteklosti. Kakšni oz. kateri so ti dogodki, ki do tega pripeljejo je pa težko opredelit. Ampak jaz se nagibam k temu vzroku prej kot h kateremu drugemu.

Mighty
21.04.2006, 10:49
Se strinjam z jerryem. kar se posvojitve otrok tice je pa tko. ne dvomim, da bi kak homoseksualni par bols mel cez otroka kot kaka kvazi druzina. problem je pol treba iskat v okolici. otroci znajo biti zelo zlobni in ne vem kako se bodo otroc takih starsev pocutli. smo se prevec odzadi, da bi blo to pr nas normalno.

Njuška Trap
21.04.2006, 11:08
Nisem vedela kje odpret to temo, pa sem jo tukaj.
Večkrat razmišljam o tem, če je homoseksualnost dedno pogojena, ali je to stvar vzoje v družini. Sicer imam kar nekaj prebranega o genetiki in dednosti,ampak glede homoseksualnosti še vedno premalo. Pomoje je to stvar vzgoje.Kaj menite o tem vi???
Pa še to, ali se vam zdi primerno,da so določene evropske države dovolile homoseksualnim parom posvojitev otrok?
Definitivno ni stvar odločitve, kot predvidevajo nekateri - češ. zdaj je to moderno, zato ta-in-ta pravi, da je gay...

BMX
21.04.2006, 11:32
Ja, ampak mora seksat z zensko, ne. Torej je biseksualec.
Mal te provociram - kdo tocno sploh je homoseksualec? V katerem trenutku postanes homo?
Jaz dvomim, da obstajajo homoseksualci, ki niso imeli izkušenj z ženskami........

Njuška Trap
21.04.2006, 11:39
Jaz dvomim, da obstajajo homoseksualci, ki niso imeli izkušenj z ženskami........
Jaz tudi, vsaj po tem, ker vem za veliko gayev, ki so "tako kot vsi prijatelji" najprej imeli punco, dve ... pa jim seks nekako ni šel... In so šele v poznih najstniških letih dojeli, da jim ženske mogoče niti ne pašejo...
Iste zgodbe poznam pri lezbijkah (pri njih še toliko več)...

BMX
21.04.2006, 11:57
Jaz tudi, vsaj po tem, ker vem za veliko gayev, ki so "tako kot vsi prijatelji" najprej imeli punco, dve ... pa jim seks nekako ni šel... In so šele v poznih najstniških letih dojeli, da jim ženske mogoče niti ne pašejo...
Iste zgodbe poznam pri lezbijkah (pri njih še toliko več)...
Tako je. Skorajda ni "pravih" homoseksualcev/vsi so imeli že spolne odnose z nasprotnim spolom.

mrjerry
21.04.2006, 11:59
Jaz dvomim, da obstajajo homoseksualci, ki niso imeli izkušenj z ženskami........

Pa kaj potem. Kje je meja, ko postanes homoseksualec? Koliko istospolnih partnerjev moras imeti? Koliko casa jih moras imeti? A si homoseksualec, ce pustis, da ti ga tip pofafa na vcju v diskoteki? A si homoseksualec, ce mu das potem svojo telefonsko? Si takrat, ko gres potem se z njim na kosilo? Torej, kje tocno je meja. In se huje... Se preden smo ugotovili, ali homici obstajajo ali ne, zacenjamo govoriti o `pravih' in `nepravih' homicih. Ja pa madona no. Saj sem tud jaz nepravi homoseksualec. Ali sem bolj nepravi ali manj nepravi od moskega, ki je samo enkrat seksal z zensko? Come on, no...


Ne glede na to je z vidika imetja narascaja popolnoma dovolj, da clovek enkrat samkrat spi z drugospolnim partnerjem? Ce je to pogojeno z geni in ce ti geni ne povzrocajo totalnega gnusa, je to z vidika nadaljevanja populacije popolnoma dovolj. Je pa to se ZDALEC premalo za starsevstvo. Zato pravim, da sta spolna usmerjenost in sposobnost skrbeti za otroka popolnoma nekorelirani lastnosti.

BMX
21.04.2006, 12:10
Pa kaj potem. Kje je meja, ko postanes homoseksualec? Koliko istospolnih partnerjev moras imeti? Koliko casa jih moras imeti? A si homoseksualec, ce pustis, da ti ga tip pofafa na vcju v diskoteki? A si homoseksualec, ce mu das potem svojo telefonsko? Si takrat, ko gres potem se z njim na kosilo? Torej, kje tocno je meja. In se huje... Se preden smo ugotovili, ali homici obstajajo ali ne, zacenjamo govoriti o `pravih' in `nepravih' homicih. Ja pa madona no. Saj sem tud jaz nepravi homoseksualec. Ali sem bolj nepravi ali manj nepravi od moskega, ki je samo enkrat seksal z zensko? Come on, no...
Postavil si tezo "Ja, ampak mora seksat z zensko, ne. Torej je biseksualec." Jaz sem ti pa odgovoril, da so redki tisti, ki so imeli odnos samo predstavnikom istega spola (v nekajkratnih narekovanjih (!!!!!) "pravi"). Če je tako, ni homoseksualcev, ampak so vsi biseksualci. Kdo pa je potem homoseksualec? In zakaj obstajajo različne kategorije: homoseksualec vs. biseksualec.

matt
21.04.2006, 12:19
Homici postanejo tisti, katerih ocetje so s stumfi fuukal ;)

Drgac je blo pa kr dost kravala o odkritju t.i. "gay gena" ...



IMHO, hu kers.

Ljudje pocnejo v lajfu veliko bolj bizarne zadeve (se zadevajo, vbrizgavajo kolagen, igrajo golf, zbirajo znamke, se potapljajo, visijo na forumih, prdijo v fitnessu ...), pa se nihce ne usaja. Zakaj vraga bi se torej za to?

summer
21.04.2006, 12:20
Pa kaj potem. Kje je meja, ko postanes homoseksualec? Koliko istospolnih partnerjev moras imeti? Koliko casa jih moras imeti? A si homoseksualec, ce pustis, da ti ga tip pofafa na vcju v diskoteki? A si homoseksualec, ce mu das potem svojo telefonsko? Si takrat, ko gres potem se z njim na kosilo? Torej, kje tocno je meja. In se huje...
.

a ni to a state of mind.....mislim sej se ne gre samo za spolnost...:dontknow:

mrjerry
21.04.2006, 12:20
Homici postanejo tisti, katerih ocetje so s stumfi fuukal ;)

Drgac je blo pa kr dost kravala o odkritju t.i. "gay gena" ...



IMHO, hu kers.

Ljudje pocnejo v lajfu veliko bolj bizarne zadeve (se zadevajo, vbrizgavajo kolagen, igrajo golf, zbirajo znamke, se potapljajo, visijo na forumih, prdijo v fitnessu ...), pa se nihce ne usaja. Zakaj vraga bi se torej za to?

:mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad:

mrjerry
21.04.2006, 12:22
a ni to a state of mind.....mislim sej se ne gre samo za spolnost...:dontknow:

E, to sem hotel slisat. Pravica do svobodne izbire state of the mind je pa zascitena. Isto, kot pravica do izbire verskega prepricanja. In zato na tem naslovu homicem ne mores kratiti pravice za posvojevanje otrok.

matt
21.04.2006, 12:25
:mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad:

Rileks, do prvega golf placa mam tri minute pes ;)

summer
21.04.2006, 12:32
E, to sem hotel slisat. Pravica do svobodne izbire state of the mind je pa zascitena. Isto, kot pravica do izbire verskega prepricanja. In zato na tem naslovu homicem ne mores kratiti pravice za posvojevanje otrok.

isto je pr sexu v avtu:clown:

mrjerry
21.04.2006, 12:34
Rileks, do prvega golf placa mam tri minute pes ;)

Mas morda poleti frej kaksno sobo/klet/pasjo uto? :shy:

BMX
21.04.2006, 12:53
Jaz tudi, vsaj po tem, ker vem za veliko gayev, ki so "tako kot vsi prijatelji" najprej imeli punco, dve ... pa jim seks nekako ni šel... In so šele v poznih najstniških letih dojeli, da jim ženske mogoče niti ne pašejo...
Iste zgodbe poznam pri lezbijkah (pri njih še toliko več)...
A bomo rekli še kakšno o "družbeni sprejemljivosti": zakaj se ljudje različno odzovejo, če vidijo dve ženski, ki se držita za roke, in dva moška (glej ju pedra!). :shy: :shy:

summer
21.04.2006, 13:00
A bomo rekli še kakšno o "družbeni sprejemljivosti": zakaj se ljudje različno odzovejo, če vidijo dve ženski, ki se držita za roke, in dva moška (glej ju pedra!). :shy: :shy:


ne vem kaj je folku....očitno jim tale analni sex ne gre sprogramirat v glavo:D

matt
21.04.2006, 13:08
Mas morda poleti frej kaksno sobo/klet/pasjo uto? :shy:
bi se dal zrihtat .. sam opozarjam te, da je 9-hole .. council course (do st andrewsa je pa kar dobra ura in pol voznje)

mrjerry
21.04.2006, 13:18
Nima veze. Za St Andrews se mors itak 5 let v naprej prjavt, al pa vsako jutro ob petih zjutraj v vrsti stat in cakat na lucky green fee... Noy my cup of tea. Pa z mojim hendikepom me najbrz ne bi spustili v polmer 20 milj od st andresa :D

BMX
21.04.2006, 13:36
Še ena novica na to temo:
Belgijski senat je le z enim glasom razlike v četrtek podprl zakon, ki istospolnim parom dovoljuje posvojitev otrok. S sprejemom zakona je postala Belgija po Španiji, Nizozemski in Švedski četrta članica Evropske unije, v katerih imajo homoseksualni pari enaka pravice pri posvojitvah kot drugi. Link (http://www.delo.si/index.php?sv_path=41,396,132556)

Njuška Trap
21.04.2006, 14:16
Tako je. Skorajda ni "pravih" homoseksualcev/vsi so imeli že spolne odnose z nasprotnim spolom.
Pa ne zato, ker ne bi bili homoseksulaci, temveč ker pri 14-ih letih redko kdo premišljuje, da je gay ali lezbijka.
Imam prijateljico, ki je lezbijka in tam nekje pri 16-ih je imela prvega fanta (seveda takrat na to, da bi utegnila biti lezbijka, niti pomislila ni), poljubljanje, držanje za roke, objemanje, zmenki, večerjice, kino, druženje - vse fino fajn, le ko bi se "moralo zgoditi", se enostavno ni vzburila. Nato je spoznala drugega fanta, ki ji je karakterno super ustrezal, bil lep itd., poljubljanje in ostalo spet vse super, ko bi se "moralo končno zgoditi", pa spet nič.
Nato (čez par let) spozna eno punco, se vanjo noro zaljubi, ona vanjo, in takrat moja prijateljica prvič doživi spolno vzburjenje ... in malo zatem še prvi orgazem.

Zakaj najprej fantje? Ker so imele vse njene prijateljice fante in edino logično ji je bilo, da ga mora imeti tudi ona. A ako ne ide, onda ne ide. :dontknow:

mrjerry
21.04.2006, 14:26
No in v katerem trenutku njenega zivljenja je ona postala lezbijka? Ob rojstvu (geni), tisti trenutek, ko je bila s prvim fantom, tisti trenutek, ko je spoznala, da ima rajsi zenske ali tisti trenutek, ko je dejansko bila z zensko? Morebiti kak trenutek vmes, ki jo je dokoncno pribil kot lezbijko, pa se ona tega takrat se ni zavedla.

MyWay_SI
21.04.2006, 14:34
Začne se, ko gre on/ona raje na trening ekipe kot pa na dejt :approve:

Verbal
21.04.2006, 14:37
No in v katerem trenutku njenega zivljenja je ona postala lezbijka? Ob rojstvu (geni), tisti trenutek, ko je bila s prvim fantom, tisti trenutek, ko je spoznala, da ima rajsi zenske ali tisti trenutek, ko je dejansko bila z zensko? Morebiti kak trenutek vmes, ki jo je dokoncno pribil kot lezbijko, pa se ona tega takrat se ni zavedla.

Mogoče je lesba od takrat, ko je hodila z kakšnim tipom, ki jo je čist ob živce spravil, in od takrat dalje ne mara več moških na splošno.

Randal Graves od Clerksov je bil baje eden takih. Samo tega se ne vidi v filmu, ampak bojda v stripih...

Njuška Trap
21.04.2006, 14:37
A bomo rekli še kakšno o "družbeni sprejemljivosti": zakaj se ljudje različno odzovejo, če vidijo dve ženski, ki se držita za roke, in dva moška (glej ju pedra!). :shy: :shy:
Kar se mene tiče, mi je vseeno, če gresta po cesti dve lezbijki, dva geja, dva heteroseksualca, moškega s haremom sicer še nisem videla, ampak mislim, da bi tudi tu ne bilo drugače...
Na žalost je naša družba totalno heteronormativna in potemtakem je videti dva fanta, ki se držita za roke in si mimogrede pritisneta poljub ali dva, nekaterim senzacija, drugim škandal. Blah.

In dokler bo seks dveh žensk najbolj prodajan porno artikel, bo dojemanje dveh punc, ki se držita za roke, si mimogrede pritisneta poljub ali dva, še vedno drugačno od dojemnja dve moških, ki se "uh fuj, ***ata v rit".

Njuška Trap
21.04.2006, 14:43
No in v katerem trenutku njenega zivljenja je ona postala lezbijka? Ob rojstvu (geni), tisti trenutek, ko je bila s prvim fantom, tisti trenutek, ko je spoznala, da ima rajsi zenske ali tisti trenutek, ko je dejansko bila z zensko? Morebiti kak trenutek vmes, ki jo je dokoncno pribil kot lezbijko, pa se ona tega takrat se ni zavedla.
Eee, bi se dalo razpravljat, ja, ampak se mi zdi, da je precej pomembnejše, da ljudje začnejo dojemati, da homoseksualci (pa ni važno, od kdaj, kako ... blabla) niso nekakšni izrodki narave, norci in ne vem kaj še...

MyWay_SI
21.04.2006, 14:53
Najbolš je z brihtno tipam skup per pit pa babe gledat :2thumbs:

Njuška Trap
21.04.2006, 15:06
Mogoče je lesba od takrat, ko je hodila z kakšnim tipom, ki jo je čist ob živce spravil, in od takrat dalje ne mara več moških na splošno.

Randal Graves od Clerksov je bil baje eden takih. Samo tega se ne vidi v filmu, ampak bojda v stripih...
Ženska, ki sovraži moške, ker je bila incestuirana ali splono zlorabljena od moškega, niti slučajno na osnovi tega sovraštva, odpora, gnusa, travme ali strahu ne more doživeti spolne vzburjenosti z drugo žensko. Za heteroseksualne ženske je seksualna ali romantična zveza z žensko prav tako prazna in nevzburljiva, kot za lezbijko zveza z moškim.

BMX
21.04.2006, 15:07
Eee, bi se dalo razpravljat, ja, ampak se mi zdi, da je precej pomembnejše, da ljudje začnejo dojemati, da homoseksualci (pa ni važno, od kdaj, kako ... blabla) niso nekakšni izrodki narave, norci in ne vem kaj še...
Ali bolezen........

Rush
21.04.2006, 15:42
pojma nimate
homići so bolni

Njuška Trap
21.04.2006, 15:44
pojma nimate
homići so bolni
Še en dolgočasen provokator. :sleepy:

Rush
21.04.2006, 15:49
Še en dolgočasen provokator. :sleepy:
ti pa debela presedela ovca?

Njuška Trap
21.04.2006, 15:51
ti pa debela presedela ovca?
Ne bom se pregovarjala s tabo.

Rush
21.04.2006, 15:52
Ne bom se pregovarjala s tabo.
zakaj si mi to morala napisati?

Mighty
21.04.2006, 18:56
mute rush :mad: pa nehi smetit:nonono:

sJavorshek
21.04.2006, 19:18
Homoseksualnost je naravna stvar, samo ljudje morjo zmerm vse popredalčkat in tuki nastanejo problemi. :dontknow:

V živalskem svetu je to pogosto, pa ne zganjajo cirkusa, sevede je čez zgodovino prstavla tut politika in vera vsaka svoj lonček k temu, da so geje in lezbijke proglasil za nore. V antiki so mel to velik bolj poštiman.
Vsi mamo androgenost v seb. ;)

Kar se pa tiče posvojanja, se pa strinjam, da bi mogl otroka posvojit tisti, k ga bojo mel radi, ne glede na vero, spolno usmerjenost in rasno pripadnost. :approve:
Je pa res, da bojo pač ti otroc stigmatizirani. :nonono:

Njuška Trap
21.04.2006, 19:42
Homoseksualnost je naravna stvar, samo ljudje morjo zmerm vse popredalčkat in tuki nastanejo problemi. :dontknow:

V živalskem svetu je to pogosto, pa ne zganjajo cirkusa, sevede je čez zgodovino prstavla tut politika in vera vsaka svoj lonček k temu, da so geje in lezbijke proglasil za nore. V antiki so mel to velik bolj poštiman.
Vsi mamo androgenost v seb. ;)

Kar se pa tiče posvojanja, se pa strinjam, da bi mogl otroka posvojit tisti, k ga bojo mel radi, ne glede na vero, spolno usmerjenost in rasno pripadnost. :approve:
Je pa res, da bojo pač ti otroc stigmatizirani. :nonono:
Kar se stigmatizacije tiče, je res - vsaj v prvih generacijah po (morebitni) uzakonitvi pravice homoseksualnih parov, da posvojijo otroka... "Prevzgoja" družbe bi morala biti potemtakem sistematična in trajala bi ... uh ...

kekez
21.04.2006, 19:42
Začne se, ko gre on/ona raje na trening ekipe kot pa na dejt :approve:
To ni merilo. Poznam dosti moških, ki dalj časa zdržijo pod vodo kot doma pri ženi (<- citat enega od njih), pa niso geji. Enostavno gredo raje na pir in gledat mimohod drugih bab :rolling: .

Večna dilema:
ali greš domov poseksat, kar ne moreš gledati, ali greš ven gledat, kar ne moreš poseksati :veryevil:

Jelengar
22.04.2006, 00:11
Homoseksualnost ni dedna, ker homoseksualci nimajo otrok ;).

Ne bi sel tolk dalec in trdil, da je homoseksualnost posledica vzgoje, si pa blizu. Vzgoja je nacrten proces, ki bodisi uspe, bodisi ne uspe. Tezko si mislim, da bi kdo nacrtno uspesno vzgojil homoseksualca, lahko pa je to kaksen stranski produkt neuspesne vzgoje. Prej bi rekel, da je to posledica clovekove custvene zgodovine, morda izoliranih dogodkov iz preteklosti, ki si jih je kot otrok napacno interpretiral in se zgradil napacen sistem vrednot. S tem, da bi lahko prediskutirali, ali je to res napacno.


Tle s ga pa pihnu stari. :rolling: Homoseksualci imajo se kako lahko otroke. V teoriji in praksi. :approve:

Sicer pa je znanstveno dokazano, da je homoseksualnost gensko pogojena. Mati naravo krivit, homoseksualcev pa ne stigmatizirat. :approve: Homofobija sucks! :(

Aja, pozabil sem se dodat glede posvajanja otrok. Tu sem precej zadrzan in konzervativen. Preprosto receno, tega si ne morem predstavljat. Ce se nisi sposoben reproducirat po naravni poti (moski + zenska), potem, sorry, ne. :dontknow:

anarchy
22.04.2006, 09:12
Ja, ampak mora seksat z zensko, ne. Torej je biseksualec.

Mal te provociram - kdo tocno sploh je homoseksualec? V katerem trenutku postanes homo?

Kaj pa potem sele pedofil? Ali je tudi dedno in kdaj nastane clovek pedofil? Tudi 14 letnik, ce gre z deklico staro 5 mesecev je pedofil. Aja, so pa tudi ljudje, ki imajo otroke in se homoseksualci, ter povrhu se pedofili, ki hodijo z lastnimi otroki. Kaj so potem sele teji.

Nekateri res mislijo, da kdor je poreocen z zensko, da ni homo ali pedofil.

anarchy
22.04.2006, 09:14
Homoseksualnost je naravna stvar, samo ljudje morjo zmerm vse popredalčkat in tuki nastanejo problemi. :dontknow:

V živalskem svetu je to pogosto, pa ne zganjajo cirkusa, sevede je čez zgodovino prstavla tut politika in vera vsaka svoj lonček k temu, da so geje in lezbijke proglasil za nore. V antiki so mel to velik bolj poštiman.
Vsi mamo androgenost v seb. ;)

Kar se pa tiče posvojanja, se pa strinjam, da bi mogl otroka posvojit tisti, k ga bojo mel radi, ne glede na vero, spolno usmerjenost in rasno pripadnost. :approve:
Je pa res, da bojo pač ti otroc stigmatizirani. :nonono:


Poznam enega, ki ima dva mackona, ki sta brata in ki se vcasih gonista. Toreh homoseksualca, ki prakticirata se incest.:nonono:

gia
22.04.2006, 21:21
Homoseksualnost ni dedna, ker homoseksualci nimajo otrok ;).
sej lahko nedko, ki je homoseksualec, seksa z žensko, (samo zato) da dobi otroka ;)

Ne bi sel tolk dalec in trdil, da je homoseksualnost posledica vzgoje, si pa blizu. Vzgoja je nacrten proces, ki bodisi uspe, bodisi ne uspe. Tezko si mislim, da bi kdo nacrtno uspesno vzgojil homoseksualca, lahko pa je to kaksen stranski produkt neuspesne vzgoje. Prej bi rekel, da je to posledica clovekove custvene zgodovine, morda izoliranih dogodkov iz preteklosti, ki si jih je kot otrok napacno interpretiral in se zgradil napacen sistem vrednot. S tem, da bi lahko prediskutirali, ali je to res napacno.

:approve:

v posvojitev ga pa (vsaj zaenkrat) ne bi dala takšnim parom, ker bi otrok bil potem (zelo verjetno) družbeno stigmatiziran.

Luka2k
22.04.2006, 21:57
kdo tocno sploh je homoseksualec?
mrjerry :approve:

nattka
22.04.2006, 22:38
E, to sem hotel slisat. Pravica do svobodne izbire state of the mind je pa zascitena. Isto, kot pravica do izbire verskega prepricanja. In zato na tem naslovu homicem ne mores kratiti pravice za posvojevanje otrok.


kaj pa pravice otrok????

svoboda enega se konča tam, kjer se začne svoboda drugega ...

pa če nam je všeč ali ne ...

sJavorshek
23.04.2006, 06:09
Sej ravno zarad otrok je pa problem posvojitve. Kako bo družba gledala nanje.

Sem prepričan, da bo mrskter otrok, v taki družini mel velik bolj odprte možnosti, za vse, kot pa v kaki strejt zafrustrirani družini. Edini problem je družba. :dontknow:

redfax
23.04.2006, 08:43
delim mnenje s tistimi, ki pravijo, da ni dedna... stvar naj ne bi bla cist preprosta - pac stvar neke vrste "vzgoje" in interakcije osebe z okoljem, kjer je zelo pomembna vloga starsev (ojdipov kompleks...) Zanimivo je npr. da dolga interakcija druzenja enega spola lahko preraste v dokaj veliko obliko homoseksualnosti - spartanski vojaki, SS enote (tiste enote z vecletnim skupnim urjenjem se iz casa pred vojno)

posvojitve osebno ne odobravam, ker menim, da okolica se ni nato dovolj pripravljena (konec koncev, se za (delno) emancipacijo sele borijo) in je potrebno otroka obvarovat pred sikaniranjem...

miss K.Ritika
23.04.2006, 10:53
Ampak,če je to stvar načina vzgajanja,se pravi odnosa staršev do otroka in okoliščin v katerih živi, potem bodo tudi posvojeni otroci dveh homoseksualcev podvrženi enaki vzgoji,recimo dva atija se bosta najbrž govorila večinoma o moških, dve mami o tem kako so moški nezanimivi....
Že pri eni znanki je tako,da ko se je ločila, je ostala sama s hčerko in ji skoz dopoveduje,kako so moški slabi in da je za vse ženska sama.Mala(no,zdaj je že konec srednje šole)je vse to vsrkala kot goba in res tudi tako misli.

matt
23.04.2006, 11:04
Cak .. to nima direktne povezave .. tamala itak lahko ima vse dece za prasce, ampak to se ne pomeni nujno, da jo babe rajcajo. Prej bi verjel, da jo bo to zaznamovalo z nevroticnim obnasanjem - stalno menjavanje partnerjev, nezmoznost custvene navezave itd ... Ce privzamemo, da gre za pridobljene vzorce, bi bilo treba vzroke iskati v kaki osebni travmaticni izkusnji - spolna zloraba, ojdipov kompleks, stigmatiziranje spolnosti (kot vzgoja) itd ...

el_juero
23.04.2006, 11:12
Jaz tudi posvojitve ne odobravam. Eno je sledenje lastnim užitkom (pač nagnjenju) drugo pa je (zavestno) za***ati ali vsaj otežiti življenje še nekomu. Treba se je torej odločiti ali si ego ali pa ne. Konec koncev bi to reproduciralo še več homoseksualnosti, ker bi le-ta bila bolj družbeno sprejemljiva. To pa se mi žal ne zdi normalno. Eno je dopuščati "napake", drugo pa jih ponormalizirati in še vzpodbujati. Nisem sicer mnenja, da bi bilo potrebno homos. zatirati ali kar podobnegega, nisem pa za odprt sprejem te anomalije v vedenju človeka.

Škrlatka
23.04.2006, 11:26
Se strinjam z jerryem. kar se posvojitve otrok tice je pa tko. ne dvomim, da bi kak homoseksualni par bols mel cez otroka kot kaka kvazi druzina. problem je pol treba iskat v okolici. otroci znajo biti zelo zlobni in ne vem kako se bodo otroc takih starsev pocutli. smo se prevec odzadi, da bi blo to pr nas normalno.

:approve: :approve: tocno to je,kar dela problem,okolica.....nestrpnost do drugacnih,ker se tega pč nismo pripravljeni sprejeti

sJavorshek
23.04.2006, 11:39
Če je stvar posledica vzgoje, zakaj pol otroc normalnih strejt družin pridejo ven? :dontknow:

Stvar je dedna, so primeri, k je kr velik folka v familiji gejev in lezbik. Pač bratranci, sestrične itd.

Zakaj bi bla to anomalija? Če je cerkev 2000 let oznanjala da je to bolezen in delo hudiča, je tut oznanjala, da je zemlja ravna in središče vesolja. V zadnjih dveh stvareh so se zmotil. :veryevil:

Problem je samo v družbi.

Aja, pa še za tiste, k vas bo zanimal, gej blog (http://gayfant.blogspot.com/), na katerga sem naletu na Najdi.si
Ti piše dokaj lahkotno, sam zadeva je mal preveč grafično (slikovno) dodelana. :D

Verbal
23.04.2006, 11:41
DAD, TOM CRUISE WON'T COME OUT OF THE CLOSET !!!

el_juero
23.04.2006, 11:50
Nisem nič cerkev omenjal, na cerkev in cerkvene (ponavadi dvolične) miše nič ne dam.

Škrlatka
23.04.2006, 11:53
dedno ziher ni, ker pol bi mogli od danasnjih homoseksualcev,vsi pradedi pa babice homo,,,,,
ce dobr premislim te bi vsi mogli bit;)

sJavorshek
23.04.2006, 11:55
Vzgoja sama pa tut ni. :mad:

el_juero
23.04.2006, 12:32
Ma sej pa je jasno, da gre za splet različnih okoliščin. Kak pri kateremu. Je pa eno z drugim vedno mal pogojeno.

sJavorshek
23.04.2006, 13:05
Vse je pogojeno, sej pravm, vsi mamo v seb obojespolnost, samo pri nekaterih se zaradi vzgoje, nazorov, tudi kakega genskega zapisa (morbit so eni bolj nagnjeni k temu).

Zdej trdit, da je samo eno, da je samo drugo. :dontknow:

Katrin
25.04.2006, 22:37
Sem za to, da se otroke daje v posvojitev vsem ljudem, ki so sposobni materialno, moralno in custveno skrbeti za otroka in ga vzgojiti v samostojno odgovorno odraslo osebo, ki zna skrbeti zase. Nobenih razlik ne bi smeli delati med homoseksualnostjo in heteroseksualnostjo - kam porivas, je clovekova osebna stvar.

Se strinjam.

Katrin
25.04.2006, 22:40
Ljudje pocnejo v lajfu veliko bolj bizarne zadeve (se zadevajo, vbrizgavajo kolagen, igrajo golf, zbirajo znamke, se potapljajo, visijo na forumih, prdijo v fitnessu ...), pa se nihce ne usaja. Zakaj vraga bi se torej za to?

Ej! :dontknow:

matt
25.04.2006, 22:57
Visokoproteinska hrana pa to ...

(mislm na bilderje)

Katrin
25.04.2006, 23:02
Okej, ne bom vzela osebno... :)

matt
25.04.2006, 23:08
ajaa TO te je matral .... :)

Valjda vemo, da teticam iz ritke vijolice letijo ....

summer
26.04.2006, 06:12
DAD, TOM CRUISE WON'T COME OUT OF THE CLOSET !!!

to že jz skoz govorim ja:approve:

D' Andre
26.04.2006, 17:24
Hehe, ob teh nebulozah se pa človek pošteno nareži - pa naj še jaz pridam svoj lonček. Najbolj skregani so z realnostjo tisti, ki trdijo da je homoseksualnost 'moderna'. Take sprašujem, je torej to le stvar sezone in bo to do jeseni izginilo ali kako? Hkrati pa jih sprašujem, ali cele dneve ždijo pred tvji in buljijo v stupidne ameriške nadaljevanke a la Will & Grace, ki zaradi stereotipiziranja delajo največjo škodo ravno gejem. Ja dosti gejev je tetk - torej poženščenih, rozastih, frfotajočih oseb, na drugo plat medalje pa se kar pozabi - namreč na ta 'prave' dedce, možate kerlce, ki jih bolj kot karkoli drugega rajca seks z moškimi. Kar se predsodkov tiče, imamo vsi polna usta besed kot so strpnost, enakopravnost in podobna sranja - Slovenija ni ravno za zgled strpnosti v kakršnikoli obliki. Tiste, ki ropotajo, da homoseksualnost ni dedna, sprašujem: je mogoče od recimo 6-letnega otroka pričakovati popolnoma jasno seksualno identiteto? Seveda ne, prve odgovore da šele puberteta in potem nadaljne faze. Naj vprašam drugače: je heteroseksualnost dedna? Je to da se 3-letni fantek igra z avtomobilčki dokaz njegove heteroseksualnosti? V to vlogo ga je porinilo in 'prisililo' okolje, če uporabim nekoliko močnejše besede - okolje mu ne da izbire, ker ni dovolj strpno. Homoseksualnost je skupek več dejavnikov, napomembnejši pa so gotovo geni. Znanstveniki so odkrili iste gene pri dvojčkih gejih, torej sta jim te gene dala oče in mati. Vzgoja, kakršnakoli že je, potem le variira, torej vpliva na to, da se posameznik odloči živeti življenje, ki mu je zapisano v genih. Homoseksualnost v tem smislu JE izbira.
Tisti, ki ne bodo dojeli da se seks v pravem pomenu besede začne šele tam, kjer se konča spolni akt z namenom reprodukcije, tega itak ne bodo nikoli dojeli. Seks je intimno, fizično in čustveno zbliževanje dveh ljudi, ena od številnih spolnih praks in tu oploditev ne igra nikakršne vloge, zato so argumenti o svetosti družine in temu da je Bog ustvaril Adama in Evo, popolnoma debilni in so zadnji dokaz, kako vlogo je v preteklosti igrala močna katoliška vzgoja - ostanki prazgodovine so vidni še danes v glavah politikov. Homoseksualnost je vidna tudi v naravi, torej je naravna. Na kratko rečeno: geji imajo težave le zato, ker jim vloge ob rojstvu porazdeli patriarhat, v katerem živimo. Le dovolj močni to oviro obidejo, mnogi pa se poročijo, imajo celo froce in potem imamo kup polomljenih zakonov, ampak to je že druga štorija. Sploh pa si ne morem predstavljati kakšna gužva bi bila na planetu, če bi bilo možno da bi tudi geji bili fizično sposobni spočeti otroke. Okej, geji ne morejo imeti otrok: jih pa tudi ne more imeti marsikateri moški, čigar sperma vsebuje premalo spermijev in marsikatera ženska z zje*ano maternico. Je položaj teh oseb enak z socialnega vidika? Seveda ni! Iz tega se vidi, da butasti zagovorniki 'naravnosti' nimajo pojma o čem govorijo, vzklikajo le naučene krščanske parole, da ščitijo svoje paranormalne svetohlinske interese. Geje enačijo z pedofili in podobnimi zločinci, torej z ljudmi, ki so seksualno agresivni in so otrokom in svojim bližnjim iz življenja naredili pekel. Ti ljudje morajo pa imeti res slabo samopodobo in močan dvom o svoji seksualnosti, če jih ogrožajo 'umazani' pedri, ki svoje aktivnosti itak furajo za štirimi stenami.
Kar se posvojitev tiče sem za. 'Normalna' družina, kakorkoli že to pomeni, ni noben dokaz za srečno otroštvo. Poglejte v črno kroniko - zapiti očetje in frustrirane matere. Če pa imate tako radi otroke, pa naj potem zgnijejo v zavodih.
V zaključku naj rečem še to, da ta svet uničujejo različne verzije sovraštva - ne rodimo se sovražni, ampak nam je vcepljeno s strani družbe. Mene homoseksualci ne motijo, saj ne ogrožajo moje heteroseksualnosti. Kako naj bi jo?! Živijo v istem svetu kot mi, plačujejo davke in so potemtakem enakovredni državljani Slovenije. Če sovražimo geje, potem lahko začnemo sovražiti črnce, budiste, Žide itd. Je umetno sproženo sovraštvo, ki se ga oprime vsak, ki ima določene seksualne in socialne frustracije, v to sem trdno prepričan.

Katrin
27.04.2006, 12:41
Strinjam se s tabo, ampak če boš žaljiv tvoj post ne bo dosegel svojega namena.

Katrin
27.04.2006, 12:41
Valjda vemo, da teticam iz ritke vijolice letijo ....

Življenjske izkušnje govorijo iz tebe :2thumbs:

nattka
27.04.2006, 13:03
samo nekaj bi vprašala ...

zakaj ob bok dvema homoseksualcema postavljate težavne družine ... zapit oče in zafrustrirana mati ...
k temu primeru kvečjemu lahko primerjamo dva pedofila ...

takim pa ne bi dali otrok ... anede ...

Katrin
27.04.2006, 13:05
Ker pedofili ne živijo skupaj?

matt
27.04.2006, 13:06
Hehe, ob teh nebulozah se pa človek pošteno nareži - pa naj še jaz pridam svoj lonček. Najbolj skregani so z realnostjo tisti, ki trdijo da je homoseksualnost 'moderna'. Take sprašujem, je torej to le stvar sezone in bo to do jeseni izginilo ali kako? Hkrati pa jih sprašujem, ali cele dneve ždijo pred tvji in buljijo v stupidne ameriške nadaljevanke a la Will & Grace, ki zaradi stereotipiziranja delajo največjo škodo ravno gejem. Ja dosti gejev je tetk - torej poženščenih, rozastih, frfotajočih oseb, na drugo plat medalje pa se kar pozabi - namreč na ta 'prave' dedce, možate kerlce, ki jih bolj kot karkoli drugega rajca seks z moškimi. Kar se predsodkov tiče, imamo vsi polna usta besed kot so strpnost, enakopravnost in podobna sranja - Slovenija ni ravno za zgled strpnosti v kakršnikoli obliki. Tiste, ki ropotajo, da homoseksualnost ni dedna, sprašujem: je mogoče od recimo 6-letnega otroka pričakovati popolnoma jasno seksualno identiteto? Seveda ne, prve odgovore da šele puberteta in potem nadaljne faze. Naj vprašam drugače: je heteroseksualnost dedna? Je to da se 3-letni fantek igra z avtomobilčki dokaz njegove heteroseksualnosti? V to vlogo ga je porinilo in 'prisililo' okolje, če uporabim nekoliko močnejše besede - okolje mu ne da izbire, ker ni dovolj strpno. Homoseksualnost je skupek več dejavnikov, napomembnejši pa so gotovo geni. Znanstveniki so odkrili iste gene pri dvojčkih gejih, torej sta jim te gene dala oče in mati. Vzgoja, kakršnakoli že je, potem le variira, torej vpliva na to, da se posameznik odloči živeti življenje, ki mu je zapisano v genih. Homoseksualnost v tem smislu JE izbira.
Tisti, ki ne bodo dojeli da se seks v pravem pomenu besede začne šele tam, kjer se konča spolni akt z namenom reprodukcije, tega itak ne bodo nikoli dojeli. Seks je intimno, fizično in čustveno zbliževanje dveh ljudi, ena od številnih spolnih praks in tu oploditev ne igra nikakršne vloge, zato so argumenti o svetosti družine in temu da je Bog ustvaril Adama in Evo, popolnoma debilni in so zadnji dokaz, kako vlogo je v preteklosti igrala močna katoliška vzgoja - ostanki prazgodovine so vidni še danes v glavah politikov. Homoseksualnost je vidna tudi v naravi, torej je naravna. Na kratko rečeno: geji imajo težave le zato, ker jim vloge ob rojstvu porazdeli patriarhat, v katerem živimo. Le dovolj močni to oviro obidejo, mnogi pa se poročijo, imajo celo froce in potem imamo kup polomljenih zakonov, ampak to je že druga štorija. Sploh pa si ne morem predstavljati kakšna gužva bi bila na planetu, če bi bilo možno da bi tudi geji bili fizično sposobni spočeti otroke. Okej, geji ne morejo imeti otrok: jih pa tudi ne more imeti marsikateri moški, čigar sperma vsebuje premalo spermijev in marsikatera ženska z zje*ano maternico. Je položaj teh oseb enak z socialnega vidika? Seveda ni! Iz tega se vidi, da butasti zagovorniki 'naravnosti' nimajo pojma o čem govorijo, vzklikajo le naučene krščanske parole, da ščitijo svoje paranormalne svetohlinske interese. Geje enačijo z pedofili in podobnimi zločinci, torej z ljudmi, ki so seksualno agresivni in so otrokom in svojim bližnjim iz življenja naredili pekel. Ti ljudje morajo pa imeti res slabo samopodobo in močan dvom o svoji seksualnosti, če jih ogrožajo 'umazani' pedri, ki svoje aktivnosti itak furajo za štirimi stenami.
Kar se posvojitev tiče sem za. 'Normalna' družina, kakorkoli že to pomeni, ni noben dokaz za srečno otroštvo. Poglejte v črno kroniko - zapiti očetje in frustrirane matere. Če pa imate tako radi otroke, pa naj potem zgnijejo v zavodih.
V zaključku naj rečem še to, da ta svet uničujejo različne verzije sovraštva - ne rodimo se sovražni, ampak nam je vcepljeno s strani družbe. Mene homoseksualci ne motijo, saj ne ogrožajo moje heteroseksualnosti. Kako naj bi jo?! Živijo v istem svetu kot mi, plačujejo davke in so potemtakem enakovredni državljani Slovenije. Če sovražimo geje, potem lahko začnemo sovražiti črnce, budiste, Žide itd. Je umetno sproženo sovraštvo, ki se ga oprime vsak, ki ima določene seksualne in socialne frustracije, v to sem trdno prepričan.:2thumbs:
Za take svinjarije bos sel klecat, roka se ti bo posusila in na prangar te bomo dal, o anarholevicarska dusa pokvarjena!

nattka
27.04.2006, 13:07
Ker pedofili ne živijo skupaj?

point je drugje ...

argumenti vzdržijo le, ko primerjamo med sabo enakovredne stvari ...
povsod ... ne samo v tem primeru ...

matt
27.04.2006, 13:10
samo nekaj bi vprašala ...

zakaj ob bok dvema homoseksualcema postavljate težavne družine ... zapit oče in zafrustrirana mati ...
k temu primeru kvečjemu lahko primerjamo dva pedofila ...

takim pa ne bi dali otrok ... anede ...Ce bi se drzal teh kriterijev, bi blo zelo mal druzin z otroki.

matt
27.04.2006, 13:11
Strinjam se s tabo, ampak če boš žaljiv tvoj post ne bo dosegel svojega namena.
??? Kaj je blo pa zaljivega?

matt
27.04.2006, 13:12
Življenjske izkušnje govorijo iz tebe :2thumbs:
Qwa cmo ... emso ..

Katrin
27.04.2006, 13:13
point je drugje ...

argumenti vzdržijo le, ko primerjamo med sabo enakovredne stvari ...
povsod ... ne samo v tem primeru ...

Vsa težava je v tem, ker se nekaterim zdi par gejev ali lezbijk enakovreden paru heteroseksualnec in nekaterim ne. Odvisno, na čem gradiš enakovrednost, na ljubezni dveh ali na spolu.

nattka
27.04.2006, 13:34
Vsa težava je v tem, ker se nekaterim zdi par gejev ali lezbijk enakovreden paru heteroseksualnec in nekaterim ne. Odvisno, na čem gradiš enakovrednost, na ljubezni dveh ali na spolu.

ob upoštevanju skrajnosti ... na obeh straneh ...

Oja
27.04.2006, 13:37
Se strinjam z D'Andrejem (in veselim strpne družbe na tejle temi). Moja razmišljanja so pa na kratko takšna:

- homoseksualnost je prirojena (kar si razlagam z dejstvom, da poznamo brate/sestre, od katerih je eden homoseksualen, drugi pa ne)
- logično se mi zdi, da homoseksualnost najdemo tudi pri drugih živalskih vrstah - zakaj bi bilo to nekaj ekskluzivno človeškega?
- pojma nimam, na kakšen način bi homoseksualci lahko kogar koli ogrožali
- sem za poroke in posvojitve - sama takih otrok ne bi diskriminirala.

Katrin
27.04.2006, 14:10
??? Kaj je blo pa zaljivega?

Par idiotov, debilov in bedastega razmišljanja... se mi ne da še enkrat čez cel tekst, da bi ti jih poboldala.

Mcfresh001
27.04.2006, 14:17
matt, kolikšen je tvoj iq?

:evil:

buba
27.04.2006, 15:00
Se strinjam z D'Andrejem (in veselim strpne družbe na tejle temi). Moja razmišljanja so pa na kratko takšna:

- homoseksualnost je prirojena (kar si razlagam z dejstvom, da poznamo brate/sestre, od katerih je eden homoseksualen, drugi pa ne)
- logično se mi zdi, da homoseksualnost najdemo tudi pri drugih živalskih vrstah - zakaj bi bilo to nekaj ekskluzivno človeškega?
- pojma nimam, na kakšen način bi homoseksualci lahko kogar koli ogrožali
- sem za poroke in posvojitve - sama takih otrok ne bi diskriminirala.in to je tudi vse, kar je smiselno povedat o tej temi -- sedi 5 ---:2thumbs:

matt
27.04.2006, 15:10
Par idiotov, debilov in bedastega razmišljanja... se mi ne da še enkrat čez cel tekst, da bi ti jih poboldala.
... pa bi blo dobr, ves ...

matt
27.04.2006, 15:11
matt, kolikšen je tvoj iq?

:evil:
A ti kdo kej hudga hoce?

Mcfresh001
27.04.2006, 15:28
A ti kdo kej hudga hoce?
kako si kaj gastarbajter iz škocke?
si dobro posloval ta teden?
pa drgač?
se še bašeš s kebabom?:blush:

Katrin
28.04.2006, 21:50
... pa bi blo dobr, ves ...

Dobr bi bilo tud zdejle it spat, recimo.

evil the greatest
29.04.2006, 10:36
dobr bi blo tut tele nogce spoznat, recimo...

anarchy
30.04.2006, 13:16
samo nekaj bi vprašala ...

zakaj ob bok dvema homoseksualcema postavljate težavne družine ... zapit oče in zafrustrirana mati ...
k temu primeru kvečjemu lahko primerjamo dva pedofila ...

takim pa ne bi dali otrok ... anede ...

Kako pa ves, da bi pedofil imel spolne odnose z otrokom, ki ga ima v posovjitvi? Tudi navidez normalna druzina, moz in zena, sta lahko oba pedofila, ki zlorabljata otroka.

Tezavne druzine se da tako, kot za primerjavo, ker so nekateri neumni in mogoce bodo potem bolje razumeli, da ni bistvene razlike. Sploh ni pomembno, kje je otrok, ali je v hetero, ali homo ali samo z enim starsem.

Problem ni pri homoseksulacih, problem je v druzbi, ki jih za***ava, kar je kaznivo dejanje in to bi moglo biti bolj resno preganjano, ker nihce nima pravice zaliti, sploh pa se psihicno ali fizicno spraviti na drugacne. Zaradi tega in samo zaradi tega, bi verjetno otroci tezje ziveli v taki druzini, ker bi jih ostali zbadali. Zato pa mora biti sram vse tiste, ki se tako obnasajo do drugacnih in mogoce celo lastne otroke uci, tako sovrastvo.
To so tisti ta neprimerni starsi, kateri ne bi smeli imeti otrok in katerim otroci bi verjetno res bolje shajali v homoseksualni druzini, kar pa ni lih res, ker problemi so itak povsod, saj nihce ne bo reku, da bi v homoseksualni druzini bili otroci srecnejsi, resnica je samo ta, da ne bi bilo slabsa druzina, kot so ze obstojece hetero.

Vsemogočni
30.04.2006, 13:20
Nisem vedela kje odpret to temo, pa sem jo tukaj.
Večkrat razmišljam o tem, če je homoseksualnost dedno pogojena, ali je to stvar vzoje v družini. Sicer imam kar nekaj prebranega o genetiki in dednosti,ampak glede homoseksualnosti še vedno premalo. Pomoje je to stvar vzgoje.Kaj menite o tem vi???
Pa še to, ali se vam zdi primerno,da so določene evropske države dovolile homoseksualnim parom posvojitev otrok?

Glede na to, da sta pač na svetu ustvarjena moški in ženski svet, po mojem mišlenju - homoseksualnost ni normalna. :nonono:

Za zadnje vprašanje: ponovno moje mišlenje: NE. :nonono:

matt
30.04.2006, 14:44
Glede na to, da sta pač na svetu ustvarjena moški in ženski svet, po mojem mišlenju - homoseksualnost ni normalna. :nonono:

Za zadnje vprašanje: ponovno moje mišlenje: NE. :nonono:

Hjah .. marsikaj, kar pocnemo, NI normalno (glede na to, kako je ustvarjen ta svet) .. in vtikanje v napacno luknjo je ena od najbolj benignih anomalij.

buba
30.04.2006, 14:50
Glede na to, da sta pač na svetu ustvarjena moški in ženski svet, po mojem mišlenju - homoseksualnost ni normalna. :nonono:

Za zadnje vprašanje: ponovno moje mišlenje: NE. :nonono:a ves kaj se men zdi bolj nenormalno -- da kamorkoli gremo peljemo se cca 1.5 T pleha s seboj...:evil:

caramia
30.04.2006, 17:51
O "normalnosti" in o tem, kdo naj bi bil primeren starš ...

Pred parimi leti sem na TV-ju ujela anketo, ki so jo izvajali po ljubljanskih cestah in medtem spraševali starše, kaj bi storili, če bi izvedeli za otrokovo homoseksualnost. Med odgovori so bila tudi precej odločna prepričanja, da je tak primer primeren za hospitalizacijo. Torej, lastnega otroka so bili pripravljeni vtakniti med bolnike na psihiatriji in ga pustiti tam, dokler ne bi "ozdravel", karkoli naj že to pomeni.

Ne vem sicer, kakšne so razlike med geji, ki svojo usmerjenost radi razglašajo v medijih in se vedejo posebej ekshibicionistično, ter med geji, ki to držijo zase, ampak v študiji Romana Kuharja, ki se ukvarja s homoseksualnostjo v Sloveniji, sem prebrala nekaj bridkih izkušenj ljudi, ki so svoji okolici tako dolgo prikrivali spolne želje in se bali, da je to pustilo trajne posledice na sicer normalno razviti osebnosti.

Kaj je normalno? Dobro vprašanje.

anarchy
01.05.2006, 22:18
O "normalnosti" in o tem, kdo naj bi bil primeren starš ...

Ne vem sicer, kakšne so razlike med geji, ki svojo usmerjenost radi razglašajo v medijih in se vedejo posebej ekshibicionistično, ter med geji, ki to držijo zase, ampak v študiji Romana Kuharja, ki se ukvarja s homoseksualnostjo v Sloveniji, sem prebrala nekaj bridkih izkušenj ljudi, ki so svoji okolici tako dolgo prikrivali spolne želje in se bali, da je to pustilo trajne posledice na sicer normalno razviti osebnosti.

Kaj je normalno? Dobro vprašanje.

Razlika med takoimenovanimi eksibicjonisti in unimi, ki to drzijo vase, je pac ta, da uni, ki drzijo to v sebi, si ne upajo prikazati pred ostalimi, saj le zakaj bi, ce vedo, kaksne so rakcije drugih ljudi do njih? Drugace bistvene razlike ni, saj so oboji normalni, saj tudi uni eksibicjonisti, niso prav nic vec, kot vsi ostali navadni heteroseksualci, ki se prav tako vsi po vrsti eksibicjonisticno na TV brez sramote priznavajo, da so heteroseksualci?

Kaksne je razlika mede heteroseksualci, ki so eksibicjonisti in unimi, ki to drzijo v sebi? Verjetno ne obstaja takih heteroseksualcev, ki to drzijo v sebi, ker res nimajo kaj skrivati in so vsi eksibicjonisti. Ne razumem, samo zakaj nekaterim gre tako na zivce, ce nek homo brez sramu prizna na tv, da je homo? Kaj bi radi, da ga je sram, da se pocuti, kot bolana oseba ali kaj? Res ne vem, kdo je bolj bolan v takem primeru.

kekez
01.05.2006, 23:06
Glede na to, da sta pač na svetu ustvarjena moški in ženski svet, po mojem mišlenju - homoseksualnost ni normalna. :nonono:

Glede na to, da je na svetu ustvarjena kuga, po mojem mišljenju jemanje antibiotikov ni normalno :dontknow:

Njuška Trap
02.05.2006, 16:06
O "normalnosti" in o tem, kdo naj bi bil primeren starš ...

Pred parimi leti sem na TV-ju ujela anketo, ki so jo izvajali po ljubljanskih cestah in medtem spraševali starše, kaj bi storili, če bi izvedeli za otrokovo homoseksualnost. Med odgovori so bila tudi precej odločna prepričanja, da je tak primer primeren za hospitalizacijo. Torej, lastnega otroka so bili pripravljeni vtakniti med bolnike na psihiatriji in ga pustiti tam, dokler ne bi "ozdravel", karkoli naj že to pomeni.

Ne vem sicer, kakšne so razlike med geji, ki svojo usmerjenost radi razglašajo v medijih in se vedejo posebej ekshibicionistično, ter med geji, ki to držijo zase, ampak v študiji Romana Kuharja, ki se ukvarja s homoseksualnostjo v Sloveniji, sem prebrala nekaj bridkih izkušenj ljudi, ki so svoji okolici tako dolgo prikrivali spolne želje in se bali, da je to pustilo trajne posledice na sicer normalno razviti osebnosti.

Kaj je normalno? Dobro vprašanje.
Tisti, ki z največjim veseljem kažejo svojo homoseksualnost, sicer prav nič ne zamerim, res pa je, da izpadejo precej bedasto - ravno toliko, kot bedasto izpade tudi nek "normalen" ( :evil: ) heteroseksualen parček, ki vsem kaže (dokazuje?), kako noro zaljubljena sta... Ne vem, meni osebno dva, ki se vsem na očem skoraj "dol data", nista ravno višek estetike (mogoče že zato, ker tudi sama ne plezam po fantu; kakšen poljub na vsake toliko, držanje za roko, ostalo raje prihranim za doma), v taki situaciji se mirno obrnem stran ... se nekako izinatim, in svoje pozornosti namerno ne posvečam tistim, ki bi naredili malodane vse, da bi jo dobili... Pa naj gre za heteroseksualce ali homoseksualce.
Sama poznam precej homoseksualnih parov, kjer skoraj ne opaziš, da gre za kaj več kot prijateljstvo, s tem, da svoje "spolne usmerjenosti" načeloma ne prikrivajo (s tem se navezujem na izjavo anarchy-ja) - vejo starši, ostali sorodniki, prijatelji...

In niti najmanj ne dvomim, da prikrivanje in potlačitve spolnih želja vplivajo na človekov razvoj - tako kot ne dvomim, da je porast pedofilije med duhovniki posledica celibata.

Katrin
02.05.2006, 20:27
Glede na to, da je na svetu ustvarjena kuga, po mojem mišljenju jemanje antibiotikov ni normalno :dontknow:

Jemanje antibiotikov je zločin proti naravnim zakonom.

NaceM
02.05.2006, 20:50
In niti najmanj ne dvomim, da prikrivanje in potlačitve spolnih želja vplivajo na človekov razvoj - tako kot ne dvomim, da je porast pedofilije med duhovniki posledica celibata.

In zato se spravijo na tisto, kar je "pri roki" - to pa so žal otroci.

Lilly the Bear
03.05.2006, 19:52
Tisti, ki z največjim veseljem kažejo svojo homoseksualnost, sicer prav nič ne zamerim, res pa je, da izpadejo precej bedasto - ravno toliko, kot bedasto izpade tudi nek "normalen" ( :evil: ) heteroseksualen parček, ki vsem kaže (dokazuje?), kako noro zaljubljena sta...
No, ne vem kaj točno smatraš pod dokazovanje zaljubljenosti, lahko pa povem nekaj o svojih najnovejših doživetjih. Te dni sem se namreč potepala po nemški prestolnici in bila dvakrat prav presenečena, kako normalna in neopažena je tam homoseksualnost.

Med vožnjo z U-bahnom sta se v največji popoldanski gužvi dva moška objemala, držala za roke, si dala vsake tolko kakega lupčka in en se je drugemu naslonil na ramo...pač, pravi par. Od ljudi naokoli nihče ni niti trznil niti pogledal stran niti nič.

Drugo kar sem opazila je bilo v kavarni ob poznem zajtrku, kjer sta pri sosednji mizi zajtrkovala dva moška srednjih let, precej visoka, obilna in, kakor bi se reklo, taprava dedca po izgledu, ko kaka tovornjakarja. Opazila sem ju šele, ko je tavečji "tovornjakar" drugega tovornjakarja začel "pitat" s sladico. Sta si pač delila eno tortico. Sem potem dojela tud po drugih atributih, da gre za homoseksualni par srednjih let. Spet - okolica ni reagirala, vse je blo čist OK.

Zdej mi pa vi dejte povedat, zakaj je pri nas - samo 700 km južneje - v homoseksualnosti kaj tako bistveno drugačnega, da je treba met vedno znova neke žolčne debate o tem?

Restraint
03.05.2006, 20:21
.... homoseksualnost je prirojena (kar si razlagam z dejstvom, da poznamo brate/sestre, od katerih je eden homoseksualen, drugi pa ne)...
Ni logike! Torej so otroci homoseksualcov otroci ali ne? In njihovi starši tud?


Glede na to, da sta pač na svetu ustvarjena moški in ženski svet, po mojem mišlenju - homoseksualnost ni normalna. :nonono:
Za zadnje vprašanje: ponovno moje mišlenje: NE. :nonono:
Pozabil si dodati AMEN.

Sicer pa, kaj se razburjate, če vam ni všeč vam pač ni všeč in dokler vas kdo istega spola ne prime za rit in proba posilit, bodite vsaj strpni...

Arbiter_universale
03.05.2006, 20:47
Meni so moški, ki se poljubljajo na usta z namenom spolnega užitka, ogabni. Ženske bolj toleriram, ampak mi tudi niso všeč. Mogoče zato, ker sem moški. Pri ženski homofobu je verjetno obratno. Mja, saj nisem totalni homofob. Imam enega znanca, ki je gay. Sploh me ne moti. Moti me malenkostno tista njegova čustvenost, ki je čisto drugačna, kot pri ženskah. To je pač čustvenost gaya. Ni primerjave z ničemer.
Kdaj človek postane gay? Ja, kdaj pa postane spolno zrel ali kdaj sploh zboli, če se sam ne smatra za bolnega(mislim na katerokoli bolezen)?
Mislim, da je človek gay takrat, ko se lahko zaljubi v osebo istega spola. Zdaj če je to pri 3 letih ali 300 letih nima veze.
Posvojitev NE. Pravice do vdovske pokojnine, zavarovanj, etc... DA Pravica do svobodnega izražanja spolnosti DA, toda ne pragu moje hiše, ker imam doma revolver:D

SvartKraka
03.05.2006, 21:08
Restraint, strpnost je od premnogih zelo težko pričakovat, sploh od homofobov vseh oblik in vrst, njim je strpnost po definiciji tuja stvar.

Najbolj zanimivo je pa tole, lezbijke (v filmih) so seveda kul in fajn, precej najbolj glasnih homofobov verjetno se orgazmira ob gledanju tovrstnih scen dokler gre za dve ženski predstavnici v "interakciji" samo bognedaj da sta to dva tipa, tisto je pa višek nagravžnosti in vsega najhujšega in takim je prepovedano karkoli dovolit, bognedaj da bi kadarkoli imeli iste pravice (in dolžnosti) tako kot heteroseksualni pari, to je ja "nenormalno", tud če je ta "nenormalnost" prisotna že tisočletja in so bili največji umi, umetniki in drugi vidini posamezniki v zgodovini človeštva homoseksualci (oz biseksualci) in čislani in četudi imajo sedaj že najbolj razvite, demokratične države liberalizirano zakonodajo (od Nemčije, Španije, Kanade, nekaterih zveznih držav ZDA celo itd). Samo mi bi šli nazaj s časom, najraje v srednji vek kjer so vsakega "drugačnega" zažgali. Nekoč čarovnice, črnci, Judje, danes homoseksualci in druge marginalne skupine....

Pazte da ne bodo vaši otroc kdaj Queenov poslušal, bodo še mogoče oni tko kot Freddy Mercury postali gayi!!! :clown:

Uboga preproščina od homofobije, predsodkov in največjih debilnosti kar jih lahko prebiraš na forumih...

Arbiter_universale
03.05.2006, 21:19
Zaradi mene so lahko homiči vsi. Od veleumov do bebcev. Le to mi gre na jetra, če vidim, kako se tak parček za rokce drži, pa z ritkami miga, se morda celo poljubi. Bljak. Naj to počnejo v svojih dnevnih sobah. Saj tudi za hetero obstajajo omejitve. Ni se dovoljeno pariti sredi mesta. Tudi na delovnem mestu naj to ne bi bilo spodobno početje...:D
Kar pa se tiče veleumov...so bolj androgini, kot je že nekdo omenjal. Kar je posledica neke sorte avtizma oz. temeljne drugačnosti od povprečja, kar nujno privede do ambivalence na področju spolnosti. Ljudje so jim "nekako" enaki...vsi stupidni.:rolling:

SvartKraka
03.05.2006, 21:32
Tebe moti če se za rokce držijo in poljubljajo, mene pa recimo bolj kot izkazovanje ljubezn dveh oseb ki ti nič nočejo in ne prizadanejo (ne glede na spol) motijo raznorazni primitivni osebki ki so dominanca heteroseksualcev (in tudi sam sem hetero) in ki so v realnem življenju dosti bolj "nevarni" okolici. Od norcev na cestah do raznih "macho" pretepačev/primitivcev v diskotekah naprimer (in to sta samo dva primera). Meni je tisto precej večji bljak.

Ampak če je poljubljanje in držanje za rokco dveh predstavnikov istega (moškega) spola najhujša in najbolj nagravžna stvar zaradi katere nekaterim pritisk naraste in morjo vso svoje sovraštvo po forumih spuščat, ter bi jim hkrati namenili diskriminatorno vlogo v družbi brez kakršnihkoli osnovnih pravic ki jih imajo vsi drugi, potem je pa to precej žalostno. Kot da ti kaj hočejo oz te v kaj silijo. Večina jih še tako banalne stvari mora skrivat pred drugimi zaradi splošne homofobije. Če je to problem tega človeštva (ljubezen ki se niti ne tiče drugih), potem smo pa res daleč prišli ja...

Arbiter_universale
04.05.2006, 05:19
Kaj pa Aids? Po novem obstaja novi "šport" med homo. Da človek riskira in gre porivat z neznanim partnerjem, da dobi še dodaten adrenalinski šus. Bolano.:nonono: Imajo celo športno terminologijo. Eni so giverji, drugi holderji, tretji rejverji,... In takim ljudem bi dal posvojiti otroke???
Dam jim vse pravice, samo do posvojitve ne. Počistiti to golazen tudi ne bi imelo smisla, ker se je ne da izkoreniniti. Zato živim z njimi in , kot sem že rekel sodim človeka po dejanjih, ne po njegovi spolni usmerjenosti.

Xtmprszntwlfd
04.05.2006, 05:33
Arbiter_universale, zakaj mečeš VSE v en koš? Misliš, da ste heteroseksualci imuni na HIV in ga ne morete dobiti? Da nimate nobenih fraz za razlišne seks pozicije ipd? Da so vsi heteroseksualci zmožni starševstva?

Arbiter_universale
04.05.2006, 12:45
Saj ne mečem vse v isti koš. Trdim pa, da so med homo raznorazne perverzije,ki so življensko nevarne po odstotku gotovo večje. Briga mene, če se nekdo poriva v tazadnjo. Pa naj to počne. Da pa se velik delež gayev igra z življenjem, ker jim očitno kaj dosti ne pomeni, potem je potrebno tu stisniti na zavoro. Kot pri mali deci, da se čisto ne razpusti. Pa ne mi zdaj nakladat, da v Sloveniji tega ni in podoben krap. Mogoče res ne počnejo tega v Slo, se pa zato odpeljejo npr. v Nemčijo...
Pizza, v Kliničnem centru poležavajo in hirajo sami moški homosexualci. Tuintam kakšen strait, pa še tisti je imigrant iz črne celine.
Pri gayh je ta problem posebej pereč, ker so kot moški bolj nagnjeni k tveganju in perverzijam. Lejzibe so dosti bolj kul. Sicer so perverzne na kubik, vendar ne počnejo neumnosti.

Njuška Trap
04.05.2006, 16:24
Saj ne mečem vse v isti koš. Trdim pa, da so med homo raznorazne perverzije,ki so življensko nevarne po odstotku gotovo večje. Briga mene, če se nekdo poriva v tazadnjo. Pa naj to počne. Da pa se velik delež gayev igra z življenjem, ker jim očitno kaj dosti ne pomeni, potem je potrebno tu stisniti na zavoro. Kot pri mali deci, da se čisto ne razpusti. Pa ne mi zdaj nakladat, da v Sloveniji tega ni in podoben krap. Mogoče res ne počnejo tega v Slo, se pa zato odpeljejo npr. v Nemčijo...
Pizza, v Kliničnem centru poležavajo in hirajo sami moški homosexualci. Tuintam kakšen strait, pa še tisti je imigrant iz črne celine.
Pri gayh je ta problem posebej pereč, ker so kot moški bolj nagnjeni k tveganju in perverzijam. Lejzibe so dosti bolj kul. Sicer so perverzne na kubik, vendar ne počnejo neumnosti.
:eek: A pa je s tabo vse v redu?! :O :O :O

Pax Romana
04.05.2006, 20:21
Homoseksualnost ni dedna, ker homoseksualci nimajo otrok ;).

Ne bi sel tolk dalec in trdil, da je homoseksualnost posledica vzgoje, si pa blizu. Vzgoja je nacrten proces, ki bodisi uspe, bodisi ne uspe. Tezko si mislim, da bi kdo nacrtno uspesno vzgojil homoseksualca, lahko pa je to kaksen stranski produkt neuspesne vzgoje. Prej bi rekel, da je to posledica clovekove custvene zgodovine, morda izoliranih dogodkov iz preteklosti, ki si jih je kot otrok napacno interpretiral in se zgradil napacen sistem vrednot. S tem, da bi lahko prediskutirali, ali je to res napacno.

Sem za to, da se otroke daje v posvojitev vsem ljudem, ki so sposobni materialno, moralno in custveno skrbeti za otroka in ga vzgojiti v samostojno odgovorno odraslo osebo, ki zna skrbeti zase. Nobenih razlik ne bi smeli delati med homoseksualnostjo in heteroseksualnostjo - kam porivas, je clovekova osebna stvar.

Preden se (spet) na dolgo in široko razgovorim, naj malo popravim Jerryja. Takoj ko rečeš, da so homoseksualci produkt napačne vzgoje in imajo napačen sistem vrednot, s tem avtomatično označiš homoseksualnost za napačno. Verjetno se ti je zapisalo.;)

Pax Romana
04.05.2006, 21:17
V to, ali je homoseksualnost dedna ali ne se ne bom spuščal, ker ne vem. Se mi pa zdi, da je dosti odvisno tudi od vzgoje.

Se kar strinjam s Summer, ki pravi, da je homoseksualnost predvsem state of mind. Bolj važno je kako se človek sam obravnava in ne kako ga okolica. Okolica tako ali tako vedno nekaj predalčka, včasih zadane, mnogokrat pa ne (predsodki, ogroženost,...).

Ne razumem kaj je v demokraciji tako nenavadnega v tem, da bi se homoseksualni pari poročali in posvojili otroke? Neprestano nam trobijo o demokraciji in svobodi, vendar se pri homoseksualcih očitno ustavi. To me spominja na Orwellovo Živalsko farmo: »vsi smo enakopravni, samo nekateri so bolj enakopravni.« Heteroseksualci imamo torej pravico, da smo bolj enakopravni? Mi dol visi, se z lahkoto in z veseljem odpovem tej »bolj« enakopravnosti.

Dojemanje homoseksualnih parov in njihovih posvojitev bo po vsej verjetnosti pripeljala do zelo bedastih situacij. Če je v »navadni« družini kaj narobe, potem se vedno potrudimo, da odkrijemo razlog za težave. Če pa pride v družini dveh homoseksualcev do težav, pa ljudje takoj zadovoljijo z razlago, da je to vedno in izključno samo zato, ker sta homoseksualca. Ne vem od kje ljudem težava, da ne gledajo na homoseksualce kot samo na ljudi. Tudi oni so, takšni kot vsi ostali ljudje: delajo dobro ali slabo, so strpni ali nestrpni, so dobri vzgojitelji ali slabi vzgojitelji, lahko podležejo alkoholizmu, narkomaniji ali ne, so dobri učitelji ali slabi. Pri slednjem se mi zdi prav neverjetno, da nekateri ljudje s tem, ko hočejo odstraniti homoseksualne učitelje iz razredov, javno priznavajo svojo nevednost, ker ne ločujejo homoseksualcev in pedofilov, ampak jih mečejo v en koš.

Poznam dve biseksualki, ki sta par. Ena od njiju ima iz prejšnjega zakona dva otroka. So zelo sijajna družina in otrokoma zaradi tega, ker imata dve mami, sploh nič ne manjka. Eden od otrok, fant, je začel hoditi s punco in tudi z njo se razumejo zelo dobro. Zelo sem vesel za njih. To je seveda primer srečne družine. Prav tako pa bi na primer lahko obstajala homoseksualna družina, kjer se ne bi razumeli dobro ali pa bi bila starša nestrpna če bi otrok začel hoditi s partnerico nasprotnega spola. To se ne bi dogajalo zato, ker so homoseksualci, ampak zato ker so pač tudi oni samo ljudje z vsemi dobrimi in slabimi stranmi.

Na kratko še o strpnosti. Po mojih izkušnjah imamo ljudje kar malo problemov s tem. Vsepovprek označujemo ljudi za nestrpne, ponavadi takrat, ko se samo preprosto z nami ne strinjajo, do česar pa imajo pravico. V tej temi je dober primer prestopanja meje med osebnim mnenjem in nestrpnostjo Arbiter Universale. Njegovo osebno mnenje je, da ne prenaša homoseksualcev in do tega ima vso pravico. Pravico ima tudi do tega, da se mu gnusijo. Ko pa govori o čiščenju golazni, pa ne prestopi samo mero dobrega okusa, ampak se znajde tudi na strani nestrpnosti.

Ljudem se nam marsikaj in marsikdo gnusi, pa zaradi tega še ne veljamo za nestrpneže. Do nestrpnosti pride takrat, ko nekoga zaradi spolnega nagnenja žalimo, mu omejujemo pravice oziroma odrekamo enakopravnost z drugimi ljudmi ter se zaradi tega fizično ali psihično znašamo nad njim. Osebno mnenje pa ni nujno še nestrpnost. Arbiter celo sam pravi, da nima nič proti če se objemajo in bi jim priznal tudi nekatere pravice, ki jih sedaj nimajo. Če ljudi silimo, da imajo izključno pozitivno mnenje do homoseksualcev, potem je to tudi nestrpnost.

Arbiter_universale
05.05.2006, 02:28
Z določenimi osebami se ne razumem. Fora je v tem, da homosexualci ravno zaradi svoje drugačnosti, ki jo jasno tudi sami opažajo počnejo raznorazne neumnosti. V stilu "Če sem že takšen, pa bom vsaj maksimalno izkoristil ta položaj in POKAZAL drugim, da lahko tudi uživam v življenju". To je glavni problem. Nadkompenzacija družbene izolacije ali vsaj občutka izolacije. Saj ne rečem, da je to zdaj globalni problem, je pa gotovo bolj razširejn pojav med homo, kot med strait.
Se strinjamo? Darkrooms, lokali za homo, ipd. gnezda hedonizma so en velik kotel razbrzdanih strasti, ki iščejo svojo potrditev in vrednost. Vse skupaj pa je eksplozivna mešanica, še posebaj, če vemo, da je marsikateri(a) tudi biseksualen ali ima celo družino.:nonono:
Glede golazni.Hotel sem samo nakazati, da je boj proti njim nesmiselen.Izraz je res žaljiv in ga vzamem nazaj. Moram kar priznati, da je precej zzaj***ano biti zaljubljen in to prikrivati. Morda pa imate prav tisti, ki bi jim dali čisto vse pravice, saj bi potem morda nehali tisti pritisnjeni in zatirani zahajati v darkroome, da izživijo svoje frustracije.:dontknow:

Lilly the Bear
05.05.2006, 07:50
Z določenimi osebami se ne razumem. Fora je v tem, da homosexualci ravno zaradi svoje drugačnosti, ki jo jasno tudi sami opažajo počnejo raznorazne neumnosti. V stilu "Če sem že takšen, pa bom vsaj maksimalno izkoristil ta položaj in POKAZAL drugim, da lahko tudi uživam v življenju". To je glavni problem. Nadkompenzacija družbene izolacije ali vsaj občutka izolacije. Saj ne rečem, da je to zdaj globalni problem, je pa gotovo bolj razširejn pojav med homo, kot med strait.
Se strinjamo? Darkrooms, lokali za homo, ipd. gnezda hedonizma so en velik kotel razbrzdanih strasti, ki iščejo svojo potrditev in vrednost. Vse skupaj pa je eksplozivna mešanica, še posebaj, če vemo, da je marsikateri(a) tudi biseksualen ali ima celo družino.:nonono:
Glede golazni.Hotel sem samo nakazati, da je boj proti njim nesmiselen.Izraz je res žaljiv in ga vzamem nazaj. Moram kar priznati, da je precej zzaj***ano biti zaljubljen in to prikrivati. Morda pa imate prav tisti, ki bi jim dali čisto vse pravice, saj bi potem morda nehali tisti pritisnjeni in zatirani zahajati v darkroome, da izživijo svoje frustracije.:dontknow:
Sej v tem je poanta njihovih problemov. Dokler jih bojo drugi odrivali, jih zaničevali, zasmehovali in - jemljem kot ilustracijo - imenovali za golazen, potem ni ravno za pričakovat, da se bojo v tej družbi počutli dobro, ne?

Tudi ti se najbrž ne bi dobro počutil niti ne bi kaj dosti javno razkazoval ljubezni al pa naklonjenosti ženski, katere fotr bi te imenoval za golazen in bi z revolverjem čakal nate kje za vogalom. Ali pač?

D' Andre
11.05.2006, 11:02
Arbiter, ne vem zakaj, ampak imam občutek, da jim zavidaš dark-roome in podobne sex place. Naj se gonijo koliko se čejo, sej mi mamo pa swinger klube hehehe.

Pax Romana
11.05.2006, 14:48
Arbiter, ne vem zakaj, ampak imam občutek, da jim zavidaš dark-roome in podobne sex place. Naj se gonijo koliko se čejo, sej mi mamo pa swinger klube hehehe.
Kaj je dark room?:blush:

matt
11.05.2006, 15:39
a ni to tam k so v prazgodovini fotografske filme & slike razvijal?

anarchy
11.05.2006, 15:49
[SIZE=2][COLOR=#000000]Dojemanje homoseksualnih parov in njihovih posvojitev bo po vsej verjetnosti pripeljala do zelo bedastih situacij. Če je v »navadni« družini kaj narobe, potem se vedno potrudimo, da odkrijemo razlog za težave. Če pa pride v družini dveh homoseksualcev do težav, pa ljudje takoj zadovoljijo z razlago, da je to vedno in izključno samo zato, ker sta homoseksualca. Ne vem od kje ljudem težava, da ne gledajo na homoseksualce kot samo na ljudi. Tudi oni so, takšni kot vsi ostali ljudje: delajo dobro ali slabo, so strpni ali nestrpni, so dobri vzgojitelji ali slabi vzgojitelji, lahko podležejo alkoholizmu, narkomaniji ali ne, so dobri učitelji ali slabi. Pri slednjem se mi zdi prav neverjetno, da nekateri ljudje s tem, ko hočejo odstraniti homoseksualne učitelje iz razredov, javno priznavajo svojo nevednost, ker ne ločujejo homoseksualcev in pedofilov, ampak jih mečejo v en koš.


Ja nekateri res ne locijo pedofilov in homoseksualcev, samo to so ponavadi ljudje z nizjo stopnjo inteligence. Samo me pa res cudi, ce kak profesor misli, da da ima spolna usmerjenost kaksno vezo z tem ali lahko ucis ali ne, pa tle govorimo samo o homoseksualnosti in ne pedofiliji. Ali se morda kdo boji, da je homoseksualnost nelezljiva, ali se huje, da jim morda kdo zavida, samo tega noce priznati, ker mogoce je tudi sam homoseksualec, samo nima korajze priznati?

Saj ucitelj je tam, da uci, pa magari o spolni vzgoji in ceprav je morda homoseksualno nagnjen se bo drzal ucnega nacrta, ceprav ima se zmeraj pravico izraziti svoje mnenje, valda, da ne bo govoru, da je on psihicno motena oseba, ker verjetno se sam ne pocuti tako.

Pax Romana
11.05.2006, 16:10
Ja nekateri res ne locijo pedofilov in homoseksualcev, samo to so ponavadi ljudje z nizjo stopnjo inteligence. Samo me pa res cudi, ce kak profesor misli, da da ima spolna usmerjenost kaksno vezo z tem ali lahko ucis ali ne, pa tle govorimo samo o homoseksualnosti in ne pedofiliji. Ali se morda kdo boji, da je homoseksualnost nelezljiva, ali se huje, da jim morda kdo zavida, samo tega noce priznati, ker mogoce je tudi sam homoseksualec, samo nima korajze priznati?

Saj ucitelj je tam, da uci, pa magari o spolni vzgoji in ceprav je morda homoseksualno nagnjen se bo drzal ucnega nacrta, ceprav ima se zmeraj pravico izraziti svoje mnenje, valda, da ne bo govoru, da je on psihicno motena oseba, ker verjetno se sam ne pocuti tako.
Mogoče se bojijo, da bi učenci zvedeli, da je homo in bi ga začeli spraševati. Počasi bi se navadili na to, da homoseksualci niso bav bav. Ampak kaj takega pa ni primerno za "pravo" vzgojo.:clown:

Mogoče se bojijo, da bi jih homoseksualec zavedel, da bi tudi sami postali to. Variant in razlogv je sto in sto, kolikor ti dopusti domišljija. Saj veš, človeški neumnosti ni meja.;)

D' Andre
11.05.2006, 16:34
Dark room je neke sorte temnica - si gledala Nepovratno? Tam pridejo dedci z namenom, da se po*ukajo brez obveznosti in brez besed.

Katrin
11.05.2006, 22:13
Kje pa to obstaja?

Pax Romana
12.05.2006, 15:24
Dark room je neke sorte temnica - si gledala Nepovratno? Tam pridejo dedci z namenom, da se po*ukajo brez obveznosti in brez besed.
Gledal film, zelo pretresljivo. To je bil tisti lokal "Rectum", a ne.....

ozayrus
12.05.2006, 17:00
Saj ucitelj je tam, da uci, pa magari o spolni vzgoji in ceprav je morda homoseksualno nagnjen se bo drzal ucnega nacrta, ceprav ima se zmeraj pravico izraziti svoje mnenje, valda, da ne bo govoru, da je on psihicno motena oseba, ker verjetno se sam ne pocuti tako.

:2thumbs:

Verjetno je to odvisen od družbe, v katri bi učil, osebno si ne predstavljam si, da bi recimo imel, kaj dosti provlemov v večjih mestih (nizozemska, švedska,...,) kjer je to "nekaj vsakdanjega", če gre pa za kako vaško skupnost, kjer konzeravtizem z veliko vsebnostji bibličnih navkov prevladuje, tam bi se pa verjetno(čeprav neporavičeno) ljudje upiral.

Davor
12.05.2006, 17:11
Missy če imaš kakšne svoje lezbične izkušnje na slikah ali filmih mi jih pošlji na mejl.

Hvala:kisses:

Jelengar
12.05.2006, 18:32
Verjetno je to odvisen od družbe, v katri bi učil, osebno si ne predstavljam si, da bi recimo imel, kaj dosti provlemov v večjih mestih (nizozemska, švedska,...,) kjer je to "nekaj vsakdanjega", če gre pa za kako vaško skupnost, kjer konzeravtizem z veliko vsebnostji bibličnih navkov prevladuje, tam bi se pa verjetno(čeprav neporavičeno) ljudje upiral.
Res je kar pravis, vendar je dobro povedati, da tudi na Nizozemskem so zelo konzervativna versko pogojena zaplankana okolja. ;) In kljub vsemu, je homoseksualnost tam nekaj povsem obicajnega. Tam vsak ve za vsakogar kdo je homo (tako jih pac imenujejo) in se iz tega samo prijazno hecajo, javno, na TV. V bistvu je zelo zelo veliko homotov med vsemi vrstami pop zvezd. Prav neverjetno. :D Recimo, ko je sel en tip delat interview z Madonno, so ji poslali homo novinarja. :) V tem oziru smo mi se 300.000 svetlobnih let v zaostanku.

Homofobija sux !!! :approve:

Pax Romana
12.05.2006, 19:39
Res je kar pravis, vendar je dobro povedati, da tudi na Nizozemskem so zelo konzervativna versko pogojena zaplankana okolja. ;) In kljub vsemu, je homoseksualnost tam nekaj povsem obicajnega. Tam vsak ve za vsakogar kdo je homo (tako jih pac imenujejo) in se iz tega samo prijazno hecajo, javno, na TV. V bistvu je zelo zelo veliko homotov med vsemi vrstami pop zvezd. Prav neverjetno. :D Recimo, ko je sel en tip delat interview z Madonno, so ji poslali homo novinarja. :) V tem oziru smo mi se 300.000 svetlobnih let v zaostanku.

Homofobija sux !!! :approve:
Ave!:2thumbs: :approve:

Nincha II.
12.05.2006, 20:31
Res je kar pravis, vendar je dobro povedati, da tudi na Nizozemskem so zelo konzervativna versko pogojena zaplankana okolja. ;) In kljub vsemu, je homoseksualnost tam nekaj povsem obicajnega. Tam vsak ve za vsakogar kdo je homo (tako jih pac imenujejo) in se iz tega samo prijazno hecajo, javno, na TV. V bistvu je zelo zelo veliko homotov med vsemi vrstami pop zvezd. Prav neverjetno. :D Recimo, ko je sel en tip delat interview z Madonno, so ji poslali homo novinarja. :) V tem oziru smo mi se 300.000 svetlobnih let v zaostanku.

Homofobija sux !!! :approve:

Lepo si napisal. ;)

Lahko dodam, da so v vsej zahodni Evropi vecinoma precej bolj tolerantni do homoseksualcev. Vsaj v Nemciji, kjer zivim, je ze veliko medijsko izpostavljenih ljudi (politiki, igralci, moderatorji,...) javno priznalo svojo usmerjenost. Kar je zanimivo pa je to, da niti enemu (vsaj trenutno se ga ne morem spomnit) rating ni obcutno padel. Eden izmed takih je npr. politik FDPja Guido Westerwelle. Ni pa zanemarljivo omeniti, da je v Nemciji velik del prebivalstva starejsih let, tako da tudi starost ocitno ni nujno povezana z "zaplankanostjo".

Zivim v Kölnu, ki naj bi bila "homo-prestolnica" Nemcije in lahko recem, da je homoseksualnost postala tako vsakdanja zadeva, da se ljudje ne zgrazajo vec javno, redko kdo se ozira.

Upam, da se bo podobna strpnost kmalu zacela dogajat tudi v Sloveniji in da ne bomo samo "uradno" v Evropi, miselno pa na Balkanu.

ozayrus
12.05.2006, 20:32
Res je kar pravis, vendar je dobro povedati, da tudi na Nizozemskem so zelo konzervativna versko pogojena zaplankana okolja. ;) In kljub vsemu, je homoseksualnost tam nekaj povsem obicajnega. Tam vsak ve za vsakogar kdo je homo (tako jih pac imenujejo) in se iz tega samo prijazno hecajo, javno, na TV. V bistvu je zelo zelo veliko homotov med vsemi vrstami pop zvezd. Prav neverjetno. :D Recimo, ko je sel en tip delat interview z Madonno, so ji poslali homo novinarja. :) V tem oziru smo mi se 300.000 svetlobnih let v zaostanku.

Homofobija sux !!! :approve:

:2thumbs:

Jap, men se pra ta koncept zdi zanimiv, da ne glede, da so zelo zelo "verni", jim ta vera ne "narekuje in omogoča" pregon homosekulace, medtem ko v nekaterih cerkvenih družbah to smatrajo kot največji greh
:nonono:

matt
12.05.2006, 20:54
hej, razen v bikovskih kakcih, ki jih je tist mojzes sral, nikjer kej dost ne tezijo homicem .. sploh pa ne dzizas (ta je mel itak svojih 12 pajacev sabo, k so bli magdaleni itak 100 na uro fovs).

Hocem rect, vera se s tem kej dost ne ukvarja (razen seveda tistga kretena, k bi se otroke kamenjal)

kekez
12.05.2006, 21:45
Lepo si napisal. ;)

Lahko dodam, da so v vsej zahodni Evropi vecinoma precej bolj tolerantni do homoseksualcev. Vsaj v Nemciji, kjer zivim, je ze veliko medijsko izpostavljenih ljudi (politiki, igralci, moderatorji,...) javno priznalo svojo usmerjenost. Kar je zanimivo pa je to, da niti enemu (vsaj trenutno se ga ne morem spomnit) rating ni obcutno padel. Eden izmed takih je npr. politik FDPja Guido Westerwelle. Ni pa zanemarljivo omeniti, da je v Nemciji velik del prebivalstva starejsih let, tako da tudi starost ocitno ni nujno povezana z "zaplankanostjo".

Zivim v Kölnu, ki naj bi bila "homo-prestolnica" Nemcije in lahko recem, da je homoseksualnost postala tako vsakdanja zadeva, da se ljudje ne zgrazajo vec javno, redko kdo se ozira.

Upam, da se bo podobna strpnost kmalu zacela dogajat tudi v Sloveniji in da ne bomo samo "uradno" v Evropi, miselno pa na Balkanu.
Saj tudi pri nas ni tako hudo.
Imamo Sestre in Maria (Galuniča) ...

anarchy
12.05.2006, 22:50
Mogoče se bojijo, da bi učenci zvedeli, da je homo in bi ga začeli spraševati. Počasi bi se navadili na to, da homoseksualci niso bav bav. Ampak kaj takega pa ni primerno za "pravo" vzgojo.:clown:

Mogoče se bojijo, da bi jih homoseksualec zavedel, da bi tudi sami postali to. Variant in razlogv je sto in sto, kolikor ti dopusti domišljija. Saj veš, človeški neumnosti ni meja.;)

Sej to je verjetno razlog, samo potem bi mogli tudi priznati, da homoseksualnost ni motnja in ni prirojena, temvec je stvar lastne vzgoje, saj le zakaj bi se cene bali, da bi ucenci morda lahko tako postali bolj homoseksualno nagnjeni?

Pax Romana
13.05.2006, 08:16
hej, razen v bikovskih kakcih, ki jih je tist mojzes sral, nikjer kej dost ne tezijo homicem .. sploh pa ne dzizas (ta je mel itak svojih 12 pajacev sabo, k so bli magdaleni itak 100 na uro fovs).

Hocem rect, vera se s tem kej dost ne ukvarja (razen seveda tistga kretena, k bi se otroke kamenjal)
Če se prav spomnim, je v Svetem pismu (Stara zaveza) v 3. Mojzesovi knjigi (3Mz), ki vsebuje postavo, ki jo je dal Bog Izraelcem, "predpisana" smrtna kazen za homoseksualce. Ve kdo kaj več o tem?

Pax Romana
13.05.2006, 08:26
Saj tudi pri nas ni tako hudo.
Imamo Sestre in Maria (Galuniča) ...
Ali je Mario javno priznal da je homo? Če namreč ni, potem se nekateri ljudje verjetno še vedno "tolažijo", da so to samo govorice in zlobna natolcevanja.

Glede Sester pa je bil pravi vik in krik. Sem sličal celo komentar, češ kaj si bodo pa v Evropi mislili o nas.:uvi:

Pax Romana
13.05.2006, 08:28
Sej to je verjetno razlog, samo potem bi mogli tudi priznati, da homoseksualnost ni motnja in ni prirojena, temvec je stvar lastne vzgoje, saj le zakaj bi se cene bali, da bi ucenci morda lahko tako postali bolj homoseksualno nagnjeni?
Samo ni nujno, da bi postali učenci bolj homo nagnjeni. Imeli bi pa sijajno priložnost, da vidijo, da homoseksualnost ni nič nenavadnega.

matt
13.05.2006, 11:56
Če se prav spomnim, je v Svetem pismu (Stara zaveza) v 3. Mojzesovi knjigi (3Mz), ki vsebuje postavo, ki jo je dal Bog Izraelcem, "predpisana" smrtna kazen za homoseksualce. Ve kdo kaj več o tem?
Sej to pravm - da je samo on tezil .. (itak je cela geneza tja do deuteronomije njegov bluz)

Pax Romana
13.05.2006, 15:27
Sej to pravm - da je samo on tezil .. (itak je cela geneza tja do deuteronomije njegov bluz)
Ups, sej res. Površno branje.:hammer: :ups: :lala:

anarchy
13.05.2006, 21:43
Ali je Mario javno priznal da je homo? Če namreč ni, potem se nekateri ljudje verjetno še vedno "tolažijo", da so to samo govorice in zlobna natolcevanja.

Glede Sester pa je bil pravi vik in krik. Sem sličal celo komentar, češ kaj si bodo pa v Evropi mislili o nas.:uvi:

Ja verjetno si bodo mislili, da smo pripravljeni za evropo, saj v vecini civiliziranih druzb je vse to ze nekaj skoraj normalno sprejetega.

Drugace pa me res zanima, kaj si ljudje mislijo o sebi, glede spolne nagnjenosti, kaj res mislijo, da je to neki normalnega, da je splona nagnjenost dolocena? Kdo to prizna, je skoraj, kot, da prizna, da je neumen, ker samo neumen clovek ne zna misliti z svojo glavo, temvec samo z uno spodaj.

No vprasanje glede spolne nagnjenosti je isto, kot glede osebnosti, ali se mi sploh zavedamo, kaj delamo, ali nas vodi vse podzavest, itd.... Moznost, da je spolna nagnjenost prirojena je ista, kot da je nasa osebnost, ze prirojena, saj ne vemo, ali je vse to prirojeno, ali je samo posledica zunanjih ali notranjih osebnih dejanjih (zavestnega odlocanja), kajti le z zavestnim odlocanjem lahko recemo, da smo zares zivi in da odlocamo zavestno, brez vplivov iz zunanjosti ali morda podzavesti.

Pax Romana
14.05.2006, 15:55
Ja verjetno si bodo mislili, da smo pripravljeni za evropo, saj v vecini civiliziranih druzb je vse to ze nekaj skoraj normalno sprejetega.

Drugace pa me res zanima, kaj si ljudje mislijo o sebi, glede spolne nagnjenosti, kaj res mislijo, da je to neki normalnega, da je splona nagnjenost dolocena? Kdo to prizna, je skoraj, kot, da prizna, da je neumen, ker samo neumen clovek ne zna misliti z svojo glavo, temvec samo z uno spodaj.

No vprasanje glede spolne nagnjenosti je isto, kot glede osebnosti, ali se mi sploh zavedamo, kaj delamo, ali nas vodi vse podzavest, itd.... Moznost, da je spolna nagnjenost prirojena je ista, kot da je nasa osebnost, ze prirojena, saj ne vemo, ali je vse to prirojeno, ali je samo posledica zunanjih ali notranjih osebnih dejanjih (zavestnega odlocanja), kajti le z zavestnim odlocanjem lahko recemo, da smo zares zivi in da odlocamo zavestno, brez vplivov iz zunanjosti ali morda podzavesti.

Menim, da je v Sloveniji (drugod ne vem) problematična predvsem t.i. latentna nestrpnost, se pravi, prikrita nestrpnost. Večina ljudi zatrjuje, da so strpni, vendar pa se včasih iz njihovega obnašanja vidi, da imajo v resnici še kar nekaj nestrpnosti v sebi. Včasih se niti ne zavedajo, da je določeno obnašanje nestrpno. Včasih pa privrejo te stvari iz podzavesti, kamor so bile vsajene z vzgojo ali izkušnjami.

Pred nekaj časa sem doživel en primer prikrite nestrpnosti. Imam skupinico prijateljev, ki so načeloma strpni do drugih ras in tudi sami zase mislijo, da so strpni. Vendar pa sem jih pred nekaj časa "ujel" kako so se prav grdo šalili na račun črncev. Ni šlo za nedolžne šale, ampak za miselno izživljanje nad "nigri". Ko sem enega od njih opozoril na to, me je najprej samo čudno pogledal, nato se je nekaj izmotaval in nato zamahnil z roko, češ kaj težim. Mislim pa da je dojel, ker je zelo pameten človek, da ga je malce polomil.

almir16
14.05.2006, 16:04
pedri rauss

Pax Romana
14.05.2006, 16:05
pedri rauss
Ti pa rauss iz te debate!:mad: :mad: :mad:

Nincha II.
14.05.2006, 17:29
Menim, da je v Sloveniji (drugod ne vem) problematična predvsem t.i. latentna nestrpnost, se pravi, prikrita nestrpnost. Večina ljudi zatrjuje, da so strpni, vendar pa se včasih iz njihovega obnašanja vidi, da imajo v resnici še kar nekaj nestrpnosti v sebi. Včasih se niti ne zavedajo, da je določeno obnašanje nestrpno. Včasih pa privrejo te stvari iz podzavesti, kamor so bile vsajene z vzgojo ali izkušnjami.

Pred nekaj časa sem doživel en primer prikrite nestrpnosti. Imam skupinico prijateljev, ki so načeloma strpni do drugih ras in tudi sami zase mislijo, da so strpni. Vendar pa sem jih pred nekaj časa "ujel" kako so se prav grdo šalili na račun črncev. Ni šlo za nedolžne šale, ampak za miselno izživljanje nad "nigri". Ko sem enega od njih opozoril na to, me je najprej samo čudno pogledal, nato se je nekaj izmotaval in nato zamahnil z roko, češ kaj težim. Mislim pa da je dojel, ker je zelo pameten človek, da ga je malce polomil.

Hm, latentna nestrpnost ... ne vem, ce je to res problematicno oz. ce se sploh lahko naredi karkoli proti.

Mogoce bodo mlajse generacije jemale homoseksualnost kot nekaj naravnega, danes pa kar tezko verjamem, da bi to lahko ljudem vbil v glavo. Konec koncev si lahko vsak misli karkoli hoce,a ne? Vazno je, da tega ne naredis dejansko in se spravis na nekoga. Ne pravim, da je uredu, da so se tvoji prijatelji delali norca, ne me narobe razumet. Samo ce bi pa kontolirali misli, bi slisali verjetno se kaj drugega nestrpnega, ne samo do "drugacnih", ampak npr. do soseda, prijatelja, sodelavca...

Pax Romana
14.05.2006, 17:44
Hm, latentna nestrpnost ... ne vem, ce je to res problematicno oz. ce se sploh lahko naredi karkoli proti.

Mogoce bodo mlajse generacije jemale homoseksualnost kot nekaj naravnega, danes pa kar tezko verjamem, da bi to lahko ljudem vbil v glavo. Konec koncev si lahko vsak misli karkoli hoce,a ne? Vazno je, da tega ne naredis dejansko in se spravis na nekoga. Ne pravim, da je uredu, da so se tvoji prijatelji delali norca, ne me narobe razumet. Samo ce bi pa kontolirali misli, bi slisali verjetno se kaj drugega nestrpnega, ne samo do "drugacnih", ampak npr. do soseda, prijatelja, sodelavca...

Nekje na prejšnjih straneh te debate sem podal svojo definicijo nestrpnosti. To, kaj si kdo misli, je njegova zasebna stvar. Če se nekomu gnusijo "pedri", še ne pomeni nujno, da je nestrpen. Nestrpno pa se mi zdi, če se nekdo zlobno norčuje iz nekoga, ki je drugačen. Po svoje smo vsi taki, saj se vsi tu pa tam ponorčujemo iz koga. Toda včasih gre pa to čez razumno mejo, kot je šlo v navedenem. Latentna nestrpnost je tu mišljena predvsem kot nestrpnost, ki se jo ljudje sploh ne zavedajo in zase mislijo, da so strpni. Lahko pa bi bila mogoče tudi nestrpnost, ki jo nekdo hote in zavestno prikriva.

Katrin
14.05.2006, 21:07
Menim, da je v Sloveniji (drugod ne vem) problematična predvsem t.i. latentna nestrpnost, se pravi, prikrita nestrpnost. Večina ljudi zatrjuje, da so strpni, vendar pa se včasih iz njihovega obnašanja vidi, da imajo v resnici še kar nekaj nestrpnosti v sebi. Včasih se niti ne zavedajo, da je določeno obnašanje nestrpno. Včasih pa privrejo te stvari iz podzavesti, kamor so bile vsajene z vzgojo ali izkušnjami.

Pred nekaj časa sem doživel en primer prikrite nestrpnosti. Imam skupinico prijateljev, ki so načeloma strpni do drugih ras in tudi sami zase mislijo, da so strpni. Vendar pa sem jih pred nekaj časa "ujel" kako so se prav grdo šalili na račun črncev. Ni šlo za nedolžne šale, ampak za miselno izživljanje nad "nigri". Ko sem enega od njih opozoril na to, me je najprej samo čudno pogledal, nato se je nekaj izmotaval in nato zamahnil z roko, češ kaj težim. Mislim pa da je dojel, ker je zelo pameten človek, da ga je malce polomil.

Zdi se mi, da je to precej razširjen pojav. Na splošno ljudje mislijo, da so strpni že zato, ker niso neposredno nestrpni. Dokler se pa 'hecaš' je pa itak kao vse v redu.

Pax Romana
14.05.2006, 21:21
Zdi se mi, da je to precej razširjen pojav. Na splošno ljudje mislijo, da so strpni že zato, ker niso neposredno nestrpni. Dokler se pa 'hecaš' je pa itak kao vse v redu.
Zdi se mi, da je zelo težko določiti mejo med hecanjem in nestrpnostjo. Če pripoveduješ vice o Mujotu in Hasotu še ne pomeni, da si nestrpen do Bosancev.

kekez
14.05.2006, 21:43
Pred nekaj časa sem doživel en primer prikrite nestrpnosti. Imam skupinico prijateljev, ki so načeloma strpni do drugih ras in tudi sami zase mislijo, da so strpni. Vendar pa sem jih pred nekaj časa "ujel" kako so se prav grdo šalili na račun črncev. Ni šlo za nedolžne šale, ampak za miselno izživljanje nad "nigri". Ko sem enega od njih opozoril na to, me je najprej samo čudno pogledal, nato se je nekaj izmotaval in nato zamahnil z roko, češ kaj težim. Mislim pa da je dojel, ker je zelo pameten človek, da ga je malce polomil.
To po mojem sploh ni merilo.
Tudi jaz včasih izrečem kakšno kosmato šalo te vrste, pa to pri meni nič ne pomeni. Prej obratno. Za moje pojme je stanje normalno šele takrat, ko so šale dovoljene. Ko jo vsak sprejme dobrohotno ni več tabu tema. Kot o Muji in Hasu.
Obstajajo tudi šale o blondinkah, otrokih ..., pa zaradi tega nihče resno ne dela problemov.

Pax Romana
14.05.2006, 21:52
To po mojem sploh ni merilo.
Tudi jaz včasih izrečem kakšno kosmato šalo te vrste, pa to pri meni nič ne pomeni. Prej obratno. Za moje pojme je stanje normalno šele takrat, ko so šale dovoljene. Ko jo vsak sprejme dobrohotno ni več tabu tema. Kot o Muji in Hasu.
Obstajajo tudi šale o blondinkah, otrokih ..., pa zaradi tega nihče resno ne dela problemov.
Kekez, saj sem zgoraj napisal, da se mi šale o Mujotu in Hasotu (ter seveda podobne) ne zdijo nestrpne. Samo tu je šlo pa za pravo miselno izživljanje. Miselno zato, ker fizično to ne bi bilo možno. Prvič ni bilo v bližini nobenega "nigra" in drugič si tega sploh ne bi upali. Zato so dali duška svoji domišljiji in govorili kaj bi "nigrom" vse delali.

Katrin
14.05.2006, 22:00
Zdi se mi, da je zelo težko določiti mejo med hecanjem in nestrpnostjo. Če pripoveduješ vice o Mujotu in Hasotu še ne pomeni, da si nestrpen do Bosancev.

Se strinjam. Verjetno je ta meja precej odvisna od posameznika. Zame recimo črni humor ni sporen, ker v realnosti v družbi obstaja konsenz, da stvari iz črnega humorja niso dovoljene. Naprimer šala o razliki med kupom gnoja in kupom dojenčkov. Medtem ko so mi sporne nekatere šale o črncih, ker vem da je mnogo ljudi, ki tako dejansko misli in imam občutek, da se taka mislenost s pomočjo 'nedolžnih' šal samo utrjuje.

kekez
14.05.2006, 22:00
Ko smo mi zaposlovali črnca, sem ga enkrat kasneje vprašal, kako da je sam prišel na razgovor in ni svojega lastnika poslal. Sva se oba smejala ... :rolling:

To bi se zagotovo večini zdelo sporno, nama se je zdela posrečena šala.
O vsakem od nas so se že pošalili, ampak če gre za tabu temo, je pa to prepovedano (vsaj nezaželeno). To je znak, da zadeva še ni normalna.

Katrin
14.05.2006, 22:07
Jp. Meni recimo bi bilo nerodno, če bi to slišala, pa čeprav bi vedela, da se šališ. Kot bi mi bilo neugodno, če bi se šalil na moj račun, če sem na hrbtu prišla do vodstvenega položaja...
Mene vedno skrbi, da kakšna neandrtalska opica posluša take stvari in dobi vtis, da je to kul in frajersko.

Pax Romana
15.05.2006, 08:25
Ko smo mi zaposlovali črnca, sem ga enkrat kasneje vprašal, kako da je sam prišel na razgovor in ni svojega lastnika poslal. Sva se oba smejala ... :rolling:

To bi se zagotovo večini zdelo sporno, nama se je zdela posrečena šala.
O vsakem od nas so se že pošalili, ampak če gre za tabu temo, je pa to prepovedano (vsaj nezaželeno). To je znak, da zadeva še ni normalna.
Si imel srečo, da je človek odprte glave in da razume vic. Tudi jaz sem slišal na Štajerskem mnogo vicev in norčevanj na račun nas, Ljubljančanov, pa sem vzel to kot šalo. In dejansko je bila v večini primerov res samo šala, ker sem se s temi ljudmi pozneje zelo dobro ujel.

Jelengar
17.05.2006, 04:17
Drugace pa me res zanima, kaj si ljudje mislijo o sebi, glede spolne nagnjenosti, kaj res mislijo, da je to neki normalnega, da je splona nagnjenost dolocena? Kdo to prizna, je skoraj, kot, da prizna, da je neumen, ker samo neumen clovek ne zna misliti z svojo glavo, temvec samo z uno spodaj.
Spolna usmerjenost je, po moje, prirojena. Nekaterih stvari pac nikoli ne bomo mogli razumeti in spoznati, ker je skrivnost zivljenja prevelika. Tu ne gre za vprasanje inteligence. Tu tudi ne gre za to, da lahko sam sebi racionalno dolocis spolno usmerjenost. Po moje, to ne gre tako. Mene pac privlaci nasprotni spol. Za to nimam nobene razlage. Tako pac je. Aja, nekoc, pred mnogimi leti, sem ob neki priliki na enem od TV kanalov ,slucajno naletel na en homo porno. Stvar, ki sem jo videl mi je bila tako nagravzna, da sem po eni minuti preklopil naprej, ker se mi je gravzalo. Ampak, da ne bo nesporazuma, nic nimam proti homotom. Verjetno se tudi njim gravza, ce vidijo hetero sex, medtem, ko njih vzburi homo sex. :dontknow:


No vprasanje glede spolne nagnjenosti je isto, kot glede osebnosti, ali se mi sploh zavedamo, kaj delamo, ali nas vodi vse podzavest, itd.... Moznost, da je spolna nagnjenost prirojena je ista, kot da je nasa osebnost, ze prirojena, saj ne vemo, ali je vse to prirojeno, ali je samo posledica zunanjih ali notranjih osebnih dejanjih (zavestnega odlocanja), kajti le z zavestnim odlocanjem lahko recemo, da smo zares zivi in da odlocamo zavestno, brez vplivov iz zunanjosti ali morda podzavesti.

Kot ze receno, ne verjamem, da se lahko odlocis za svojo spolno usmerjenost. Pac, si kar si. Problem je edino v tem, da marsikdo ne ve kaj je, ali pa si tega zaradi druzbenega okolja ne upa priznati. :dontknow:

kajti le z zavestnim odlocanjem lahko recemo, da smo zares zivi in da odlocamo zavestno, brez vplivov iz zunanjosti ali morda podzavesti.
:dontknow: Ko jaz hocem ugotivit a sem se ziv, se samo uscipnem in potem vem. :approve: :D

Jelengar
17.05.2006, 04:24
pedri rauss
Vidis, taksne kretene kot si ti, bi jaz posadil na vlak (brez povratka), ki pelje v Srbijo.

Pax Romana
17.05.2006, 11:30
Spolna usmerjenost je, po moje, prirojena. Nekaterih stvari pac nikoli ne bomo mogli razumeti in spoznati, ker je skrivnost zivljenja prevelika. Tu ne gre za vprasanje inteligence. Tu tudi ne gre za to, da lahko sam sebi racionalno dolocis spolno usmerjenost. Po moje, to ne gre tako. Mene pac privlaci nasprotni spol. Za to nimam nobene razlage. Tako pac je. Aja, nekoc, pred mnogimi leti, sem ob neki priliki na enem od TV kanalov ,slucajno naletel na en homo porno. Stvar, ki sem jo videl mi je bila tako nagravzna, da sem po eni minuti preklopil naprej, ker se mi je gravzalo. Ampak, da ne bo nesporazuma, nic nimam proti homotom. Verjetno se tudi njim gravza, ce vidijo hetero sex, medtem, ko njih vzburi homo sex. :dontknow:




Kot ze receno, ne verjamem, da se lahko odlocis za svojo spolno usmerjenost. Pac, si kar si. Problem je edino v tem, da marsikdo ne ve kaj je, ali pa si tega zaradi druzbenega okolja ne upa priznati. :dontknow:


:dontknow: Ko jaz hocem ugotivit a sem se ziv, se samo uscipnem in potem vem. :approve: :D
Že za mnoge stvari so ljudje v preteklosti govorili, da jih ne bo nikoli mogoče spoznati ali pa doseči. Npr. za polet v vesolje. Danes vse kaže, da je možno leteti v vesolje. Mogoče je pri homoseksualnosti problem samo v tem, dda danes še ne vemo, od kod izvira, mogoče bo to znano enkrat v prihodnosti.

Nikka06
17.05.2006, 11:39
Ta razlaga se mi zdi zelo verjetna, najbrz ljudje ne razumemo pa smo potem malo bolj nestrpni.

Marduk1
17.05.2006, 15:44
¸Pedri se mi zdijo čist OK dokler pustijo mene pri miru!!!:veryevil: :veryevil: :veryevil:

anarchy
17.05.2006, 19:32
Tako pac je. Aja, nekoc, pred mnogimi leti, sem ob neki priliki na enem od TV kanalov ,slucajno naletel na en homo porno. Stvar, ki sem jo videl mi je bila tako nagravzna, da sem po eni minuti preklopil naprej, ker se mi je gravzalo. Ampak, da ne bo nesporazuma, nic nimam proti homotom. Verjetno se tudi njim gravza, ce vidijo hetero sex, medtem, ko njih vzburi homo sex. :dontknow:


Ma kaksen homo pornic si gledal? Mislis o pedrih, ne o lejzbikah.

Jelengar
18.05.2006, 08:17
Ma kaksen homo pornic si gledal? Mislis o pedrih, ne o lejzbikah.
Ja, tako kot sem napisal. :approve: Beseda "gay" je tujka (in za lase privlecena k nam), beseda "peder" pa mnogim zveni slabsalno. Torej mislim, da je beseda "homo" (skrajsava od homoseksualec) se najprimernejsa. :dontknow:

kekez
18.05.2006, 10:15
Ja, tako kot sem napisal. :approve: Beseda "gay" je tujka (in za lase privlecena k nam), beseda "peder" pa mnogim zveni slabsalno. Torej mislim, da je beseda "homo" (skrajsava od homoseksualec) se najprimernejsa. :dontknow:
Če smo že pri besedah ... Nikoli mi ne bo jasno, zakaj naj bi bila beseda zamorec slabšalna? Kaj pa potem primorec?
Primorec je človek, ki živi pri morju, zamorec pa človek, ki živi za (na drugi strani) morja. ;)
Strogo gledano so za nas Italijani zamorci, pa Američani tudi :approve:

Jelengar
18.05.2006, 10:34
Po moje ni nic narobe z besedo "zamorec". Le od kje to tebi? Saj jo je ze nas France uporabil v Lepi Vidi. :dontknow:

D' Andre
18.05.2006, 11:09
Men se zdi najboljša beseda 'temnopolt'.

mrjerry
18.05.2006, 12:23
Beseda `zamorec' je oznaka za cloveka, ki zivi `za morjem'.

Danes se svet v smislu potovanj in dometa ljudi manjsa, zato so zamorci kaj hitro tudi rumeni ali beli. Zato je `temnopolt' natancnejsi izraz.

matt
18.05.2006, 12:48
Hmmm.. a sem jest pol tud zamorc?

(Primorc sicer ni po defoltu slabsalna, lepo pa tud ni.. )

mrjerry
18.05.2006, 12:54
A je lepo ali ni, je stvar okusa. Lepa Vida je bila pisana v 19. stoletju, kjer je bilo `iti cez morje' se vedno projekt. Ce si govoril o zamorcih, je to pomenilo tudi `in the land far far away'. Tko da bi zamorci se vedno lahko bili lokalci, ki zivijo za morjem (kar ni isto, kot `cezmorci') - ze morje je dalec, konec morja je sebolj dalec, oni so pa se za morjem, torej res res dalec.

Temnopolt je pa pac temnopolt. Lahko tukaj ali kje drugje.

D' Andre
18.05.2006, 15:07
Aja, temnopolti tu so drugačni od temnopoltih 'za morjem'... Kul, nisem vedel, vzamem na znanje.

buba
18.05.2006, 15:11
Aja, temnopolti tu so drugačni od temnopoltih 'za morjem'... Kul, nisem vedel, vzamem na znanje.hja - vse je odvisno od potnega lista -- ali ga tam za morjem dvigne in z njim potuje ali ne...:veryevil: :approve:

stuF
18.05.2006, 15:12
Mi smo pa za črnce v Afriki zamorci, tako da zamorec ni nobena slabšalna beseda... al pa če rečm uuuuu lej ga ljubljančana, sm ga užalu?, madona podgurc...:)

stuF
18.05.2006, 15:23
vse je odvisno v kakšnih okoliščinah rečeš kero od teh besed.... npr. če se bo v mestu mimo mene sprehodil črnec in mu bom rekel zamorec, to zveni žaljivo saj si besedo zamorec izrekel čisto brez razloga in najbrš zaradi svojega zadovoljstva ali pa zadovoljstva drugih, ki se bojo izrečeni besedi smejali in s tem tudi zaradi svojega zadovoljstva, ker boš videl da se je zate nepomembna beseda prikradla v srca drugih in te drugi pohvalijo: "car ej!"... to je car-ova stran... na drugi strani pa je z besedo zamorec napadeni črnec, ki se mu dana izjava ne bo zdela nič hecna in jaz se z njim popolnoma strinjam :)

D' Andre
18.05.2006, 16:00
V Ameriki sem opazil (pa itak vidiš tud v filmih) da si črnci med sabo govorijo nigga - tko k se pri nas čefurji kličejo čefurji. Bognedaj da bi belec črnca poklicu nigga, to je prec rasizem. Sicer pa imajo tudi za nas belce cel kup izrazov, a se spomnim samo 'whitey', ali pa 'white-ass-mothaf*cka'... Okej, sej ne da je tema 'homoseksualnost', ampak pustimo malenkosti...

Knez
18.05.2006, 19:49
Mah jaz sem postal dokaj liberalen glede tega..naj se poročajo in posvajajo otroke, magari, zakaj pa ne..

anarchy
18.05.2006, 21:54
Ja, tako kot sem napisal. :approve: Beseda "gay" je tujka (in za lase privlecena k nam), beseda "peder" pa mnogim zveni slabsalno. Torej mislim, da je beseda "homo" (skrajsava od homoseksualec) se najprimernejsa. :dontknow:

No v glavnem gayji so moski homoseksualci, lejzbijke, pa so zenske homoseksualke, samo, ko kdo gledako homoseksualne pornice, kjer sta dve lejzbiki se ne pritozuje kaj dosti, kot, da je to neki normalnega. Ce gledas ovce, ko se gonijo je to normalno, ce vidis cloveka, ki goni eno ovco, pa je to ze bolano in se ti nagravza.

mrjerry
19.05.2006, 07:25
V Ameriki sem opazil (pa itak vidiš tud v filmih) da si črnci med sabo govorijo nigga - tko k se pri nas čefurji kličejo čefurji. Bognedaj da bi belec črnca poklicu nigga, to je prec rasizem. Sicer pa imajo tudi za nas belce cel kup izrazov, a se spomnim samo 'whitey', ali pa 'white-ass-mothaf*cka'... Okej, sej ne da je tema 'homoseksualnost', ampak pustimo malenkosti...

bleacher, snowflake, snowhite, milkshake...

ta-mala
08.06.2006, 17:50
Točno.Nekateri imajo celo družine,pa šele potem gredo med geje ali lezbe.

Ni res da šele potem grejo med homoseksualce, ker si homoseksualec od rojstva, je pa res da nekateri svoja nagnjenja do istega spola skrivajo ker se bojijo odziva okolice.