Dlančnik (PDA)

Poglejte polno različico : Druzbene norme


paradox
12.07.2006, 20:52
Kaj pravite, bi clovek brez norm neke druzbe v kateri je odrasel lahko sploh spoznal/vedel kaj je "prav" oz. "narobe"?
:D
:clown:

Pikado
12.07.2006, 20:59
:kmet:
Seveda bi vedel, razen če ne gre za čistopravega butalca....vprašanje je ali bi se družba strinjala z njim...

Katrin
12.07.2006, 21:38
Vsekakor bi se zelo hitro naučil pravil igre.

paradox
12.07.2006, 22:38
...se tole bom dodala, da bo tema bolj zanimiva:D :approve:

-------------------------------------------------------------------------
Let’s do a thought experiment. Start with a cage containing five monkeys. Inside the cage, hang some bananas by a string from the ceiling and place a ladder underneath it. Before long, one of the monkeys will go to the ladder and try to climb towards the bananas. As soon as it touches the ladder, spray all of the monkeys with cold water.

After a while, another monkey makes an attempt with the same result: all of the monkeys are sprayed with cold water. Pretty soon, when any monkey tries to touch the ladder, the other monkeys will try to prevent it.

Now, put away the cold water. Remove one monkey from the cage and replace it with a new one.

The new monkey sees the bananas and wants to climb the ladder. To his surprise and horror, all of the other monkeys attack him. After another attempt and attack, he knows that if he tries to climb the ladder, he will be assaulted.

Next, remove another of the original five monkeys and replace it with a new one. The newcomer goes to the ladder and is attacked. The previous newcomer takes part in the attack with enthusiasm — he wants to be part of the group!

Likewise, replace a third original monkey with a new one, then a fourth, and then the fifth. Every time the newest monkey goes to the ladder, he is attacked. Most of the monkeys that are beating him have no idea why they were not permitted to climb the ladder or why they are participating in the beating of the newest monkey.

After replacing all of the original monkeys, none of the remaining monkeys has ever been sprayed with cold water. Nevertheless, no monkey ever again approaches the ladder to try for the bananas. Why not? Because as far as they know that’s the way it has always been done around here.

And that, my friends, is how social norms are created.

When I first heard this amusing, apocryphal story, it was being used to explain how company policies get created. However, the story obviously has much wider application. For example, I think about this story whenever I hear about the so-called “Puritan work ethic” in America: Americans working so hard that they don’t have the time or energy to enjoy the fruits of their labors. I also think about it when I hear Americans talking about our “high standard of living,” even though we get (for example) far less vacation time and far fewer benefits than do our European colleagues. Case in point: I once worked for an American company in which its US-based senior executives received less annual vacation time than the *entry level* factory workers and secretaries in the company’s European plants. And, most curiously, neither group seemed to question the practice.

Likewise, Americans seem to take for granted all sorts of beliefs and behaviors, often without question. Why, for example, don’t Americans turn off their car engines at long traffic lights to save gas, as drivers do in Europe? Why are American cities designed for cars, while European cities are designed for pedestrians and mass transit? Why do American department stores put women’s lingerie in a back corner or on an upper floor, while European department stores put it prominently inside the front entrance? Why do nearly all stores organize clothing with the smallest sizes on the top-most shelves (where short people cannot reach) and the largest sizes on the bottom-most shelves (where tall people must stoop)? Why do Americans consider bicycles to be children’s toys, while Europeans see them as practical transportation vehicles? Why does the American military ban homosexuals, but not convicted felons, from serving their country? Why has America failed to adopt the metric system when even Great Britain (which created America’s inches, pints and pounds) has already done so? Why do Americans calmly accept virtually unlimited gratuitous violence on television, but react with outrage and disgust at the smallest hint of nudity? Why do Americans warehouse prison inmates on a military (rather than an educational) model, when all available evidence shows that it does not produce rehabilitation? (Indeed, why do Americans cut government funding for student financial aid, but then spend even more money on prisons for people who lack educational opportunities?) Why do Americans believe nationwide healthcare coverage (so-called “socialized medicine”) is a horrible idea, while Europeans would never think of giving it up? The list goes on and on.

Surely, some of these behaviors are caused by practical considerations — the lower price of gasoline in America compared to Europe or the vast lobbying power of the American Medical Association — but to a very great extent the social norms we see today (in every culture around the globe) are merely the result of choices made by people who died hundreds (even thousands) of years ago. Obviously, some choices are insignificant (e.g., Americans drive on the right, Brits drive on the left), but some could have far-reaching consequences (e.g., crashing an expensive space probe because navigation calculations were wrongly assumed to use metric units).

The point of this essay is not (necessarily) to campaign for longer vacations, greater use of bicycles, or more nudity on television in America; it is to alert you to the fact that we are all (to some extent) monkeys in a cage. Thus, each of us has a choice: we can automatically attack our fellow cage-mates because of some archaic belief or social norm that we’ve never questioned; or, instead, we can be willing to challenge the status quo so that we, and our fellow monkeys, can all enjoy a nice bunch of bananas. Whichever you choose, just remember: your choice will help determine what tomorrow’s monkeys do in their cage.

paradox
12.07.2006, 22:39
:kmet:
Seveda bi vedel, razen če ne gre za čistopravega butalca....vprašanje je ali bi se družba strinjala z njim...:kmet: :approve:

ain
13.07.2006, 08:17
kje bi sploh lahko dobili nekoga k neb meu 2posvojene" nit ene norme? edin če bi ga s kakšnega pragozda zvlekli, človeka k je odraščal z živalmi. drugač ne vem:dontknow:

ozayrus
13.07.2006, 09:15
Jaz to vidim tkole: Vsak človek ma določene norme, če živiš sam v pragozdu maš določene norme, če živiš v aziji maš ene, če živiš v ZDA maš spet druge, problem nastane v prehodu oz ko se znajdeš v okolju, ko so tvoje norme v kontrastu z primarnimi v tem okolju. Toda ačlovek je sedaj z globalno povezanostjo bolj al manj se podučil o določenih lastnotih o okolju v katerega potuje in se bo prilagodil tamkašnjim normam. Ta globalizacija je tut v večini primerov povzročila da so norme kaj je prav / narobe skorajda povsod povečini enkake. Nimamo več krvnega maščevanja, vloga žensk je vedno bolj enakovredna (celo arabski svet (počasi) napreduje pri tem. Tako da do spozanja o tem sploh ni teško pridt, tut če zamenjaš okolje.

Seveda so primeri, ko je nekdo še vedno pride v okolje, keterega norme se že niso prilagodile svetu (in včasih je prav tako, ker je to del dediščine) in je prialaganje težje.

Matjaz26
13.07.2006, 10:49
Seveda razume kaj je prav in kaj ne, tud brez okolice. Poglej zivali, uglavnem vse spostujejo lastno vrsto, pa naj bodo se tok krvolocni...

buba
13.07.2006, 13:57
Kaj pravite, bi clovek brez norm neke druzbe v kateri je odrasel lahko sploh spoznal/vedel kaj je "prav" oz. "narobe"?
:D
:clown:hja - kaj pa je prav in kaj narobe -- in predvsem -- iz čigave percepcije...:clown: --družbene ali posameznikove...:veryevil:

ain
13.07.2006, 15:26
Jaz to vidim tkole: Vsak človek ma določene norme, če živiš sam v pragozdu maš določene norme, če živiš v aziji maš ene, če živiš v ZDA maš spet druge, problem nastane v prehodu oz ko se znajdeš v okolju, ko so tvoje norme v kontrastu z primarnimi v tem okolju. Toda ačlovek je sedaj z globalno povezanostjo bolj al manj se podučil o določenih lastnotih o okolju v katerega potuje in se bo prilagodil tamkašnjim normam. Ta globalizacija je tut v večini primerov povzročila da so norme kaj je prav / narobe skorajda povsod povečini enkake. Nimamo več krvnega maščevanja, vloga žensk je vedno bolj enakovredna (celo arabski svet (počasi) napreduje pri tem. Tako da do spozanja o tem sploh ni teško pridt, tut če zamenjaš okolje.

Seveda so primeri, ko je nekdo še vedno pride v okolje, keterega norme se že niso prilagodile svetu (in včasih je prav tako, ker je to del dediščine) in je prialaganje težje.
kakšne norme ma lahko nekdo ki živi sam v pragozdu in ni še nikol vidu nobenga drugega človeka?

Arabella
13.07.2006, 18:50
kakšne norme ma lahko nekdo ki živi sam v pragozdu in ni še nikol vidu nobenga drugega človeka?
Seveda jih ima. So pač le te na ravni živali, npr. najbrž ne spi v lastnem dreku al kaj jaz vem kaj. Norma pomeni: navada, običaj, morala in pravo. Navade in običaje ziher ima.

Katrin
13.07.2006, 21:00
Družbene norme so kodi in pravila družbe v določenem času, kraju in prostoru. Družbene norme ima vsak posameznik, ki živi v tej družbi bolj ali manj ponotranjene (za tiste, ki spadajo pod manj, imamo lepe ustanove). Morala, pravo in običaji nimajo nič tukaj zraven.

paradox
14.07.2006, 07:47
hja - kaj pa je prav in kaj narobe -- in predvsem -- iz čigave percepcije...:clown: --družbene ali posameznikove...:veryevil:...iz percepcije naravnega zakona :angel:

buba
14.07.2006, 07:54
...iz percepcije naravnega zakona :angel:- hja -- narava nima percepcije -- ona samo giblje s svojo debelo ritjo v ritmu salse in gdor se temu ritmu ne more ali noce ali ne zna prilagotit, ga pac odrine...;)

ozayrus
14.07.2006, 09:03
Družbene norme so kodi in pravila družbe v določenem času, kraju in prostoru. Družbene norme ima vsak posameznik, ki živi v tej družbi bolj ali manj ponotranjene (za tiste, ki spadajo pod manj, imamo lepe ustanove). Morala, pravo in običaji nimajo nič tukaj zraven.

In vsaki družbeni vlogi, ljudje pripisujemo določene družbene norme, (ki jih hočeš - nočeš) posameznik v tej vlogi mora delovat po njih.

ain
14.07.2006, 09:04
Družbene norme so kodi in pravila družbe v določenem času, kraju in prostoru. Družbene norme ima vsak posameznik, ki živi v tej družbi bolj ali manj ponotranjene (za tiste, ki spadajo pod manj, imamo lepe ustanove). Morala, pravo in običaji nimajo nič tukaj zraven.
tko tud jaz razumem norme, torej sm še vedno mnenja da jih nek osebek iz pragozda nima:dontknow:

buba
14.07.2006, 09:23
tko tud jaz razumem norme, torej sm še vedno mnenja da jih nek osebek iz pragozda nima:dontknow:saj mu jih tudi ni treba imet...:approve:

ain
14.07.2006, 10:02
se strinjam;) , sam ni nekdo reku da jih ma vsak človek. torej jih ravn vsak osebek nima

Mowgli
14.07.2006, 10:15
Družbene norme so kodi in pravila družbe v določenem času, kraju in prostoru. Družbene norme ima vsak posameznik, ki živi v tej družbi bolj ali manj ponotranjene (za tiste, ki spadajo pod manj, imamo lepe ustanove). Morala, pravo in običaji nimajo nič tukaj zraven.


Način obnašanja, ki ga prevzameš samostojno ali ti ga vsili okolica... Izvrstno sredstvo manipulacije v pravih rokah in zadosti iztirjenemu umu... :approve:

buba
14.07.2006, 10:35
se strinjam;) , sam ni nekdo reku da jih ma vsak človek. torej jih ravn vsak osebek nimaclovek, sam po sebi norm nima -- norme ima druzba -- ce hoces -- Bog = druzba --- koliko, pa so le te uvedene, za potrebe lazjega medsebojnega zivljenja in koliko v smislu kontrole, je pa ze druga pesem...:approve:

paradox
14.07.2006, 10:52
- hja -- narava nima percepcije -- ona samo giblje s svojo debelo ritjo v ritmu salse in gdor se temu ritmu ne more ali noce ali ne zna prilagotit, ga pac odrine...;)...:D i mas prav;) ... ampak clovek je del te narave pa si skusa razloziti celoto kateri pripada skozi svojo/soclovekovo izkusnjo, ali pa skozi svoje abstrakne predstave moznih verjetnosti s katerimi se njegova pamet pac zna poigrati.
... 'naravni zakon' (percepcija homosapiens-a:clown: ) baje pravi, "pursue dobro in se izogibaj slabega".
In, ker dobro enacimo s prav in slabo z narobe, ki pa niso neke absolutne vrednote, ki jih vsak posameznik v katerikoli druzbi dojema enako je torej pojem prav/narobe resnicno vec kot le neka 'samoohranjevalna, moralno druzbena konstrukcija' ...morda nekaj instinktivnega (naravnega, prirojenega) v cloveku (zivalskem svetu)...

...na pa me je zanesel/odnesel :think: :D

timal
14.07.2006, 11:00
...:D i mas prav;) ... ampak clovek je del te narave pa si skusa razloziti celoto kateri pripada skozi svojo/soclovekovo izkusnjo, ali pa skozi svoje abstrakne predstave moznih verjetnosti s katerimi se njegova pamet pac zna poigrati.
... 'naravni zakon' (percepcija homosapiens-a:clown: ) baje pravi, "pursue dobro in se izogibaj slabega".
In, ker dobro enacimo s prav in slabo z narobe, ki pa niso neke absolutne vrednote, ki jih vsak posameznik v katerikoli druzbi dojema enako je torej pojem prav/narobe resnicno vec kot le neka 'samoohranjevalna, moralno druzbena konstrukcija' ...morda nekaj instinktivnega (naravnega, prirojenega) v cloveku (zivalskem svetu)...

...na pa me je zanesel/odnesel :think: :D
long live paradox:clapping: :D

buba
14.07.2006, 11:11
...:D i mas prav;) ... ampak clovek je del te narave pa si skusa razloziti celoto kateri pripada skozi svojo/soclovekovo izkusnjo, ali pa skozi svoje abstrakne predstave moznih verjetnosti s katerimi se njegova pamet pac zna poigrati.
... 'naravni zakon' (percepcija homosapiens-a:clown: ) baje pravi, "pursue dobro in se izogibaj slabega".
In, ker dobro enacimo s prav in slabo z narobe, ki pa niso neke absolutne vrednote, ki jih vsak posameznik v katerikoli druzbi dojema enako je torej pojem prav/narobe resnicno vec kot le neka 'samoohranjevalna, moralno druzbena konstrukcija' ...morda nekaj instinktivnega (naravnega, prirojenega) v cloveku (zivalskem svetu)...

...na pa me je zanesel/odnesel :think: :Dtoplo ti priporocam Nietzchejevo " Onkraj dobrega in zla " -- clovek sam po sebi ni ne dober in ne slab -- dualnost, ki je vsiljena - ( vzgoja ), pac temelji na navideznem konfliktu ( metafiziki ), ki pa ga po naravi stvari ni -- seveda obstoja tudi druga pot --sprejemanje "enostavne taksnosti ", kar pa je na zalost za nase oprane ( vzgojene ) zahodne vijuge tezko razumljivo...:(

ain
14.07.2006, 11:21
clovek, sam po sebi norm nima -- norme ima druzba -- ce hoces -- Bog = druzba --- koliko, pa so le te uvedene, za potrebe lazjega medsebojnega zivljenja in koliko v smislu kontrole, je pa ze druga pesem...:approve:
človek norme prevzame od družbe, torej jih nekako posvoji. torej so tudi njegove.

buba
14.07.2006, 11:25
človek norme prevzame od družbe, torej jih nekako posvoji. torej so tudi njegove.hja - ce ti je z takim zakljuckom lazje ziveti, potem pa naj bo -- :D --osebno mislim, da cloveku druzba norme preko vzgoje vsili...in druzbi, jih vsili "elita" ...( centri moci )...:approve:

ain
14.07.2006, 11:36
ja kakor vzameš. direktno vsili ti jih nihče ne,saj lahko tud ignoriraš norme. sam pol nosi posledice tega sam. eko, to je optimistična razlaga o prevzemanju družbenih norm:rolling:

če mi je pa lažje živet.. trenutno mi tko in tko ni preveč hudo, ne glede na to če sm norme sama prevzela al pa so mi jih drugi vsilili;)

buba
14.07.2006, 11:41
ja kakor vzameš. direktno vsili ti jih nihče ne,saj lahko tud ignoriraš norme. sam pol nosi posledice tega sam. eko, to je optimistična razlaga o prevzemanju družbenih norm:rolling:

če mi je pa lažje živet.. trenutno mi tko in tko ni preveč hudo, ne glede na to če sm norme sama prevzela al pa so mi jih drugi vsilili;)-- hja lahko si pa bolj zleht in ignoriras samo nekatere in druge, pac obracas v svoj prid ( drugace se temu pragmatizmu rece tudi politika ) -- drgac pa, ker je smeh pol zdravja in da ti bo se lazje...:rolling:

anarchy
14.07.2006, 21:41
Kaj pravite, bi clovek brez norm neke druzbe v kateri je odrasel lahko sploh spoznal/vedel kaj je "prav" oz. "narobe"?
:D
:clown:

Ce je koliko rtoliko inteligenten, bo ze vedel, zal pa ni toliko inteligntnih ljudi, zato pa nastajaa toliko vojn in toliko vernikov. Cloveka ne smemo nauciti, da dela to, kar mu recemo, temvec, ga mroamo nauciti, da sam razmisli, kaj je prav in kaj ne, ter, da spostuje mnenje drugih, tako, kot mi njegovo.

Katrin
15.07.2006, 13:31
Način obnašanja, ki ga prevzameš samostojno ali ti ga vsili okolica... Izvrstno sredstvo manipulacije v pravih rokah in zadosti iztirjenemu umu... :approve:

Samostojno bolj malo prevzemaš... če ti nihče ne bi povedal, da je porivanje prsta do členka globoko v nos nezaželjeno dejanje, bi ti na veke vekov samo pasalo :)

paradox
16.07.2006, 10:16
toplo ti priporocam Nietzchejevo " Onkraj dobrega in zla " -- clovek sam po sebi ni ne dober in ne slab -- dualnost, ki je vsiljena - ( vzgoja ), pac temelji na navideznem konfliktu ( metafiziki ), ki pa ga po naravi stvari ni -- seveda obstoja tudi druga pot --sprejemanje "enostavne taksnosti ", kar pa je na zalost za nase oprane ( vzgojene ) zahodne vijuge tezko razumljivo...:(...v 'Beyond Good and Evil' smo pa ze dolgo tega malo pokukali:shy: ...btw, mi je pa nekoc nekdo 'relativno bister' dejal, da jo cita ze sestic in se mu koncno dozdeva, da jo zares razume.
...drgac se pa povsem strinjam z navedenim (go figure :approve: )...clovek res ni sam po sebi ne dober ne slab, ne dober ne hudoben, ne lep ne grd, itd... le posledice njegovih misli/dejanj so lahko pozitivne ali negativne za njegovo prezivetje, kot tudi za obstoj vsega na kar le-to posredno/neposredno vpliva (...sicer je pa majmun ali pa glista ravno toliko potreben/~a Naravi/naravi, kot karkoli drugega, ki zivi).
Duality of good-evil, bolecina-nebolecina, mind-matter, here-there, you-I, etc. je morda res vsiljena, ce pomislim, da vesolje nima sredisca in se forever siri v vse mozne smeri (... In v naslednjem trenutku se lahko spet vprasam a ni dvojnost vs. ne-dvojnost prav tako dvojnost :D :clown: )

SPAM
16.07.2006, 10:42
lih družbene norme so tiste k ubijajo človeka in pol lih zarad teh ***nenih družbenih norm potlej skor noben ne more bit tist kar bi rad bil, ne sme počet tist kar bi rad počel ipd. ker je to kao nesprejemljivo za družbo in okolico,ker se ta drži nekih butastih pravil in se konstantno nekej zgraža če ni po njihovo vse, če ni vse v krščanskem smislu ipd. skratka družbene norme... big big bullshit

schkrga
16.07.2006, 12:08
a niso družbene norme privzgojene? ker, če bi bile prirojene, se ne bi dogajali ''volčji otroci'' in težave pri njihovi socializaciji...

ain
16.07.2006, 12:58
a niso družbene norme privzgojene? ker, če bi bile prirojene, se ne bi dogajali ''volčji otroci'' in težave pri njihovi socializaciji...
saj to sm js trdila.. po moj so tudi

SPAM
16.07.2006, 13:28
I want out

(m&l - hansen)

From all lives beginning on
We are pushed in little forms
No one asks us how we like to be
In school they teach us what to think
But everyone says different things
But theyre all convinced that
Theyre the ones to see

So they keep talking and they never stop
And at certains point you give it up
So the only thing thats left to think is this

I want out... to live my life alone
I want out... leave me be
I want out... to do things on my own
I want out... to live my life and to be free

People tell me a and b
They tell me how I have to see
Things that I have seen already clear
So they push me then from side to side
Theyre pushing me from black to white
Theyre pushingtil theres nothing more to hear

But dont push me to the maximum
Shut your mouth and take it home
cause I decide the way things gonna be

I want out... to live my life alone
I want out... leave me be
I want out... to do things on my own
I want out... to live my life and to be free

Theres a million ways to see the things in life
A million ways to be the fool
In the end of it, none of us is right
Sometimes we need to be alone

I want out... to live my life alone
I want out... leave me be
I want out... to do things on my own
I want out... to live my life and to be free

kartako
18.07.2006, 20:17
Ce je koliko rtoliko inteligenten, bo ze vedel, zal pa ni toliko inteligntnih ljudi, zato pa nastajaa toliko vojn in toliko vernikov. Cloveka ne smemo nauciti, da dela to, kar mu recemo, temvec, ga mroamo nauciti, da sam razmisli, kaj je prav in kaj ne, ter, da spostuje mnenje drugih, tako, kot mi njegovo.
__________________________________________________ _____________________________________
Potem dobiš orodje, ki ga uporabljaš kot si si ti zamislil, ne on z lastnim razmišljanjem.
Temu se danes reče civiliziran, nekateri pravijo intelektualec, ne vem pa kako bi rekel temu človek,
ki razmišlja po svoje- verjetno: Pusti me pri miru.:rolling:

roxa
19.07.2006, 08:56
Kaj pravite, bi clovek brez norm neke druzbe v kateri je odrasel lahko sploh spoznal/vedel kaj je "prav" oz. "narobe"?
:D
:clown:
se ti zdijo norme merilo za prav in narobe?:shy:
men ne...

Mowgli
19.07.2006, 09:16
Samostojno bolj malo prevzemaš... če ti nihče ne bi povedal, da je porivanje prsta do členka globoko v nos nezaželjeno dejanje, bi ti na veke vekov samo pasalo :)
Imaš prav. Samostojno res ne prevzemaš, ampak odkrivaš in morda postavljaš na novo.

Ko je šel Mowgli prvič na blato kar za vogalom, ga je vonj spremljal cel dan. Drugič je odšel malo dlje. Tretjič še dlje... Četrtič se mu ni dalo več hoditi, ker je bolj lene sorte in ga je zagrebel v prst... Zdaj tudi Tarzan, Čita in Jane zagrebejo svojo stolico v mehko zemljico... Je Mowgli podal argument na pravo mesto? :clown:

Res pa se poraja vprašanje, odkod Mowgli ve, da človeški odpadki smrde. Mogoče ga le muhe motijo...

Katrin
19.07.2006, 21:35
Res vprašanje, če je 'blatenje' del družbenih norm. Kajti navsezadnje tudi živali ne 'blatijo' kjer spijo, vonj pa jih prav nič ne moti. Verjetno ker ne vedo, da je blato slabega vonja...

SPAM
19.07.2006, 22:20
jst sm pa enkrat razmišljal zakej se ta kurčev folk k se zgraža skor nad vsako stvarjo, k postavla ene ***nene družbene norme ne sprau v eno manjšino npr. kt amiši al pa varianta vas ob gozdu in nej tm žvi kt mu paše ostale nej pa pač pusti pr mir da žvijo kt žvijo pa da delajo kar jim paše kadar jim paše, ne pa d pol kapse pošiljajo globit parčke k se sred ulce poljubljajo pa objemajo.. k je pač to za družbene norme umazano meji na seks in erotiko in na sploh neki kr se ne sme delat tko da vidjo "otroci" ipd. bullshit


piksne ene:mad:

Snif
19.07.2006, 22:41
Moj otrok že ne bo teh stvari gledal k seksat mora začet pr 32-tih nafilat par frocov jih vzgojit in konec...

paradox
21.07.2006, 22:28
se ti zdijo norme merilo za prav in narobe?:shy:
men ne......a me morda sprasujes, ce ima moral-judgement posameznika o pravilnosti druzbenih norm kaksno relevanco za njihov obstoj?

...kakor jst razumem so druzbene norme/pravila obstojeca opredvsem zato, ker vecina njenih predstavnikov misli(se strinja), da brez druzbene kontrole (njenih zakonov in 'kaksnega-vecinii-moralno-oporecnega-obnasanja' ') folk ne bi vedel kaj je 'prav' oz 'narobe' v konceptu te druzbe, ki si je postavila neka zanjo sprejemljiva/'potrebna' pravila. Druzbene norme so vsekakor samokontrola neke druzbe.

O tem a so druzbene norme ( vsekakor privzgojene ze od otrostva...) res potrebne, da bi vsem katerim so namenjene bile ali 'svetilo' ali 'opozorilo' ali pa 'nepotrebna-zalitev-dojemanja-namena-njihovega-obstoja' pa ima seveda vsak posameznik razvito svoje mnenje; Kar je tudi prav (svobodna volja naj bi obstajala) in tako soustvarja zanimivejso druzbo. Deviacije, ki se lahko koncajo tudi na policijski postaji so pa vsekakor 'slabe' za vecino, ki niso avanturisti :clown:

...resno se pa izraz 'druzbena norma' v vsakdanjem ' pogovoru razume prej kot moralna presoja 'prav'/'narobe' kot izkljucno druzbeno pravilo, ki ga dolocajo druzbeni zakoni ...no, v tem duhu je bilo tudi zastavljeno moje vprasanje...:shy:

paradox
21.07.2006, 22:46
...
Res pa se poraja vprašanje, odkod Mowgli ve, da človeški odpadki smrde. Mogoče ga le muhe motijo......:D;)

paradox
21.07.2006, 22:58
... ne pa d pol kapse pošiljajo globit parčke k se sred ulce poljubljajo pa objemajo.. k je pač to za družbene norme umazano meji na seks in erotiko in na sploh neki kr se ne sme delat tko da vidjo "otroci" ipd. bullshit
...jst sem zato, da se vsi ne glede na starost objemajo in poljubljajo, ce jim zapase na vsaki ulici/potki in vsaki geografski lokaciji:approve: ...dol z druzbeni normami, ki to prepovedujejo:mad:

paradox
21.07.2006, 23:02
lih družbene norme so tiste k ubijajo človeka in pol lih zarad teh ***nenih družbenih norm potlej skor noben ne more bit tist kar bi rad bil, ne sme počet tist kar bi rad počel ipd. ker je to kao nesprejemljivo za družbo in okolico,ker se ta drži nekih butastih pravil in se konstantno nekej zgraža če ni po njihovo vse, če ni vse v krščanskem smislu ipd. skratka družbene norme... big big bullshit...ce skor nobeden 'ne more' bit tist kar bi rad bil potem ocitno vecini odgovarja, da so tisto kar so :dontknow: :clown:

...btw, vazno je predvsem, da si ti tisto kar si ;)

Katrin
22.07.2006, 09:48
...jst sem zato, da se vsi ne glede na starost objemajo in poljubljajo, ce jim zapase na vsaki ulici/potki in vsaki geografski lokaciji:approve: ...dol z druzbeni normami, ki to prepovedujejo:mad:

To nima veze z družbenimi normami. Sploh pa jaz nimam občutka, da bi bilo javno poljubljanje nezaželjeno obnašanje... Kje vi to živite?

Imbecil
23.07.2006, 08:47
Družbena norma pade že takrat, ko postane družbena. Da sploh ne govorim o tem, kako je, ko začneta družbene norme postavljati posvetna in verska oblast.

Norma je samo ena - da posameznik ali skupina živita tako, da ne nadleguje drugega posameznika ali skupine, pri čemer pa posamezniki oz. skupine nikakor ne smejo pri drugi iskati nekaj, kar jih moti z namenom, da bi to potem prepovedali.

Kar se pa greha na javnih mestih tiče: dokler je dovoljena molitev na javnem kraju, naj bo dovoljen tudi seks na javnem kraju.

tolstoyed
23.07.2006, 14:59
ker ta družba nam je postavla neke zlo pravilne norme al kako? kako pa veš kaj je prav in kaj narobe zdaj?

Imbecil
25.07.2006, 22:14
ker ta družba nam je postavla neke zlo pravilne norme al kako? kako pa veš kaj je prav in kaj narobe zdaj?

Te norme je postavilo krščanstvo, ki je pač tako, da se kar naprej ukvarja z dejanji drugih, le s svojimi ne, čeprav jih njihova vera uči ravno nasprotno. Krščanstvo je ena izmed velikih nesreč človeštva, ki ga je treba čimprej izkoreniniti - pa ne z nasiljem, ampak s pametjo, da se razumemo. Seveda pa tudi druge religije niso dosti boljše, predvsem monoteistične.

A kaj je prav in kaj narobe zdaj? To je pa za ubogega imbecila pretežko vprašanje. Mislim takole nekako, dokler drugemu ne povzročaš škode in čim manj poskušaš manipulirati z njim, bolje je.

Dokler pa bo tako, da je bolj sprejemljivo, da otroci lahko gledajo po TV Arnolda, kako jih na minuto zmasakrira kakšnih dvajset, medtem ko je en navaden seks groza in strah, se lahko vprašamo, kdo potrebuje norme - mi, družba ali kar norme same??

ozayrus
26.07.2006, 07:04
Te norme je postavilo krščanstvo, ki je pač tako, da se kar naprej ukvarja z dejanji drugih, le s svojimi ne, čeprav jih njihova vera uči ravno nasprotno. Krščanstvo je ena izmed velikih nesreč človeštva, ki ga je treba čimprej izkoreniniti - pa ne z nasiljem, ampak s pametjo, da se razumemo. Seveda pa tudi druge religije niso dosti boljše, predvsem monoteistične.

A kaj je prav in kaj narobe zdaj? To je pa za ubogega imbecila pretežko vprašanje. Mislim takole nekako, dokler drugemu ne povzročaš škode in čim manj poskušaš manipulirati z njim, bolje je.

Dokler pa bo tako, da je bolj sprejemljivo, da otroci lahko gledajo po TV Arnolda, kako jih na minuto zmasakrira kakšnih dvajset, medtem ko je en navaden seks groza in strah, se lahko vprašamo, kdo potrebuje norme - mi, družba ali kar norme same??

Ni samo krščanstvo postavlo take norme, tud druge vere. Izkoreninu jih pa neboš. Dokler je družba, boš mel norme.

mrjerry
26.07.2006, 10:19
Ja itak. Norme so osnova za to, da druzba sploh lahko funkcionira.

nattka
26.07.2006, 12:45
poleg tega imamo ljudje vest, ki nam enemu bolj tankočutno, drugemu manj ... postavlja meje ...

ozayrus
26.07.2006, 12:46
poleg tega imamo ljudje vest, ki nam enemu bolj tankočutno, drugemu manj ... postavlja meje ...

A bi lahko rekli, da družbene norme oblikujejo vest? Ker men se zdi, da bolj kot so družbene norme konzervativne, obvezujoča bolj temu deluje vest. Al je vest samo orodje, da dejansko spoštujemo d.- norme.

nattka
26.07.2006, 13:21
A bi lahko rekli, da družbene norme oblikujejo vest? Ker men se zdi, da bolj kot so družbene norme konzervativne, obvezujoča bolj temu deluje vest. Al je vest samo orodje, da dejansko spoštujemo d.- norme.

glej dejstvo je, da ne glede na kulturo ali religijo ... ne glede na državo ali celino, v vseh kulturah so določene stvari kaznive ... npr. umor, kraja, pedofilija ...

določene stvari so nesprejemljive ... npr. laganje, varanje ... pa še je teh stvari ...

znotraj tega so potem v določenih kulturah bolj ali manj strogo postavljene tudi norme ...

kar pa sem hotela reči pa je to, da se vsak odloči skladno s svojo vestjo, recimo: kjer je dovoljen nudizem, se ljudje še vedno kopajo oblečeni;
kjer je dovoljena poroka istospolnikov, se večina še vedno poroča hetero;

tudi če nekje varanje ni več nenavadno, še vedno večina pričakuje od partnerjev zvestobo ...

in tako je lahko v nekem okolju nekomu samoumevno lagati, drugi pa lažejo in varajo povsod ... v družini, poslih, davkih ...
nekdo pač ne bo niti jedel na klopci v parku, drugi se bo zalizoval na istem mestu ...
enemu je jasno, da če se držimo cestnih pravil je red na cestah, drugi delajo kar jim pade na pamet in ni važno, če spravljajo v nesrečo sebe in druge ...

in ne glede na to, koliko bi razpredali o normah tukaj in sicer ... večina nas se najlepše počuti ravno tam, kjer vendarle vlada nek kodeks obnašanja ...

ozayrus
26.07.2006, 13:28
glej dejstvo je, da ne glede na kulturo ali religijo ... ne glede na državo ali celino, v vseh kulturah so določene stvari kaznive ... npr. umor, kraja, pedofilija ...

določene stvari so nesprejemljive ... npr. laganje, varanje ... pa še je teh stvari ...

znotraj tega so potem v določenih kulturah bolj ali manj strogo postavljene tudi norme ...

kar pa sem hotela reči pa je to, da se vsak odloči skladno s svojo vestjo, recimo: kjer je dovoljen nudizem, se ljudje še vedno kopajo oblečeni;
kjer je dovoljena poroka istospolnikov, se večina še vedno poroča hetero;

tudi če nekje varanje ni več nenavadno, še vedno večina pričakuje od partnerjev zvestobo ...

in tako je lahko v nekem okolju nekomu samoumevno lagati, drugi pa lažejo in varajo povsod ... v družini, poslih, davkih ...
nekdo pač ne bo niti jedel na klopci v parku, drugi se bo zalizoval na istem mestu ...
enemu je jasno, da če se držimo cestnih pravil je red na cestah, drugi delajo kar jim pade na pamet in ni važno, če spravljajo v nesrečo sebe in druge ...

in ne glede na to, koliko bi razpredali o normah tukaj in sicer ... večina nas se najlepše počuti ravno tam, kjer vendarle vlada nek kodeks obnašanja ...

Čisto razumljivo (razumel sem te že s prvim postom;) ) sam mene zanima, če je še kdo razmišljav o vesti, kot orodje, ki se nekako uporablja za uveljavljanje družbenih norm. In da se vest in norme medsebojno prilagajajo. Če je v neki družbi bil umor kot kot možnost (krvnega) maščevanja dovoljen potem ti mora vest dejasnko omogočt da si sposoben storiti umor. Lahko maš pravno in s tem družbeno dovoljeno (torej neke vrsto družbeno normo) da storiš umor, toda, vest mora bit temu prilagojena.

nattka
26.07.2006, 13:34
Čisto razumljivo (razumel sem te že s prvim postom;) ) sam mene zanima, če je še kdo razmišljav o vesti, kot orodje, ki se nekako uporablja za uveljavljanje družbenih norm. In da se vest in norme medsebojno prilagajajo. Če je v neki družbi bil umor kot kot možnost (krvnega) maščevanja dovoljen potem ti mora vest dejasnko omogočt da si sposoben storiti umor. Lahko maš pravno in s tem družbeno dovoljeno (torej neke vrsto družbeno normo) da storiš umor, toda, vest mora bit temu prilagojena.


v bistvu se razumeva in se strinjam ...
sploh zadnji stavek ... težko storiš nekaj, kar gre preko tvoje vesti ... ampak če jo "teptaš" oz ne poslušaš se sčasoma navadi in ne peče več ...
ali pa se kljub svoji vesti prilagodiš normam okolja, ki dopuščajo nekaj, kar sicer v drugem okolju ne bi storil ...

( upam da nisem preveč zabluzila :shy: ...)

ozayrus
26.07.2006, 13:44
ali pa se kljub svoji vesti prilagodiš normam okolja, ki dopuščajo nekaj, kar sicer v drugem okolju ne bi storil ...

( upam da nisem preveč zabluzila :shy: ...)

jap:ja:

Katrin
26.07.2006, 20:50
Čisto razumljivo (razumel sem te že s prvim postom;) ) sam mene zanima, če je še kdo razmišljav o vesti, kot orodje, ki se nekako uporablja za uveljavljanje družbenih norm. In da se vest in norme medsebojno prilagajajo. Če je v neki družbi bil umor kot kot možnost (krvnega) maščevanja dovoljen potem ti mora vest dejasnko omogočt da si sposoben storiti umor. Lahko maš pravno in s tem družbeno dovoljeno (torej neke vrsto družbeno normo) da storiš umor, toda, vest mora bit temu prilagojena.

Vest so samo ponotranjena družbena pravila. Mislim, da ne bi imeli nobenega problema z vestjo, če bi ubili človeka v družbi, ker bi bilo to dovoljeno. V primarni socializaciji nas lepo naučijo kaj se sme in kaj ne, kaj je legitimno in kaj ne, potem pa v bistvu sami sebe kontroliramo skozi vest.

nattka
26.07.2006, 20:53
Vest so samo ponotranjena družbena pravila. Mislim, da ne bi imeli nobenega problema z vestjo, če bi ubili človeka v družbi, ker bi bilo to dovoljeno. V primarni socializaciji nas lepo naučijo kaj se sme in kaj ne, kaj je legitimno in kaj ne, potem pa v bistvu sami sebe kontroliramo skozi vest.

si prepričana ?

zakaj potem misliš da obstaja npr. vendetta ...

Katrin
26.07.2006, 21:00
Kjer obstaja vendeta je ta legitimna v očeh izvajalcev. Od ljudi se pričakuje, da jo bodo izvajali, kljub temu, da ni legalna.

Imbecil
29.07.2006, 23:19
Vest so samo ponotranjena družbena pravila. Mislim, da ne bi imeli nobenega problema z vestjo, če bi ubili človeka v družbi, ker bi bilo to dovoljeno. V primarni socializaciji nas lepo naučijo kaj se sme in kaj ne, kaj je legitimno in kaj ne, potem pa v bistvu sami sebe kontroliramo skozi vest.

Pa se ti ne zdi, da nas nekam slabo naučijo, v tej tvoji primarni socializaciji?

Katrin
30.07.2006, 22:14
Pa se ti ne zdi, da nas nekam slabo naučijo, v tej tvoji primarni socializaciji?

Primarna socializacija ni moja. Kaj pa nas slabo naučijo?

rimljan
31.07.2006, 14:02
kakšne norme ma lahko nekdo ki živi sam v pragozdu in ni še nikol vidu nobenga drugega človeka?
Takšne kot ti jih vbije v glavo okolje v katerem živiš,če želiš preživeti.[PHP]:2thumbs:

Imbecil
01.08.2006, 06:40
Primarna socializacija ni moja. Kaj pa nas slabo naučijo?

Saj vem, da ni tvoja, tvoj izum. To se samo tako reče.
A kaj nas slabo naučijo? Malo se ozri okoli sebe...

Katrin
01.08.2006, 21:21
Saj vem, da ni tvoja, tvoj izum. To se samo tako reče.
A kaj nas slabo naučijo? Malo se ozri okoli sebe...

Jaz se lahko še toliko oziram pa še vedno ne vem kaj ti misliš :) najbolj enostavno je, če se naučiš izražat svoje misli. Če boš samo metal hinte in čakal, da jaz uganem kaj ti misliš, ne bova nikamor prišla.

Pikado
01.08.2006, 21:30
Vest so samo ponotranjena družbena pravila. Mislim, da ne bi imeli nobenega problema z vestjo, če bi ubili človeka v družbi, ker bi bilo to dovoljeno. V primarni socializaciji nas lepo naučijo kaj se sme in kaj ne, kaj je legitimno in kaj ne, potem pa v bistvu sami sebe kontroliramo skozi vest.
Vojakom je dovoljeno ubijanje...torej nima noben težav z vestjo...

Katrin
01.08.2006, 22:34
Ampak družbeni konsenz je, da je ubijanje v vojni dovoljeno. Zato vojakov ne peče vest. Če bi vojak kot civil v mirnem času nekoga ubil, bi imel ravno tako opravka s svojo vestjo (ob predpostavki, da je normalno socializiran itd.).

Pikado
01.08.2006, 22:36
Ampak družbeni konsenz je, da je ubijanje v vojni dovoljeno. Zato vojakov ne peče vest. Če bi vojak kot civil v mirnem času nekoga ubil, bi imel ravno tako opravka s svojo vestjo (ob predpostavki, da je normalno socializiran itd.).
Si prepričana da jih ne peče...res da ne vseh....

Katrin
01.08.2006, 22:43
Seveda nisem prepričana, ubijanje v vsakem primeru pusti posledice, ker je to ena izmed tistih primarnih stvari, ki te naučijo. Je pa v tej obliki sprejemljivejše, dovoljeno s strani družbe.

Pikado
01.08.2006, 22:47
Seveda nisem prepričana, ubijanje v vsakem primeru pusti posledice, ker je to ena izmed tistih primarnih stvari, ki te naučijo. Je pa v tej obliki sprejemljivejše, dovoljeno s strani družbe.
In če družba sprejme ugovor vesti, potem je tudi vest zunanja družbena norma in ne le notranja...

Katrin
02.08.2006, 17:52
Hmmm... družbene norme so itak družbene (as zunanje). Ponotranjeno pomeni samo, da o tem ne razmišljamo, ampak samo delujemo.

Imbecil
07.08.2006, 06:53
Jaz se lahko še toliko oziram pa še vedno ne vem kaj ti misliš :) najbolj enostavno je, če se naučiš izražat svoje misli. Če boš samo metal hinte in čakal, da jaz uganem kaj ti misliš, ne bova nikamor prišla.

Uh, si pa huda. Bom naučil svoje milsli izražati se. Mogoče bom šel v kakšen poletni tečaj, če bodo znižane cene.

Bistvo oziranja okoli sebe, torej gledanja, opazovanja, je zaznavanje dejstev, ta pa z mojim ali katerim koli drugim mnenjem nimajo nič skupnega. Kakšen je torej svet, v katerem veljajo trenutne družbene norme?

nattka
07.08.2006, 07:03
zakaj potem vietnamski sindrom ...

ozayrus
07.08.2006, 17:27
zakaj potem vietnamski sindrom ...


Vietnamski sindrom je kompleksnejša stvar, kot pa samo konflikt vesti in družbenih norm. Gre še za vpliv same grozovitosti vojne (sovražnik za katerega ne veš iz kje bo prilezu, samomorilnost le tega, vroče podnebje - skoraj že paranojo,...). Brez dvoma pa lahko z vietnamsko vojno poveš veliko o normah, družbi in vesti. Predvsem mam v mislih, kako so eni lahko potem, ko so prišli v drugo okolje z lahkoto streljali vojake in civiliste, celo otroke. Drugi pa so zmrznli celo, ko je šlo za njihovo življenje.

Katrin
07.08.2006, 19:15
Bistvo oziranja okoli sebe, torej gledanja, opazovanja, je zaznavanje dejstev, ta pa z mojim ali katerim koli drugim mnenjem nimajo nič skupnega. Kakšen je torej svet, v katerem veljajo trenutne družbene norme?

A to zdej ti mene sprašuješ in jaz moram opisovati al kako?

Imbecil
10.08.2006, 21:37
A to zdej ti mene sprašuješ in jaz moram opisovati al kako?

Nič ti treba. zanima me samo, ali kaj opaziš ali ne, ampak če nočeš odgovoriti, pa nič. Pa oprosti, ker sem te nagovoril.

Katrin
12.08.2006, 20:38
Nič ti treba. zanima me samo, ali kaj opaziš ali ne, ampak če nočeš odgovoriti, pa nič. Pa oprosti, ker sem te nagovoril.

Kaj jaz opazim okoli sebe je irelavantno. Vprašanje ostaja pri naučenih družbenih normah in 'dogajanja' okoli nas, pri čemer ti očitno sklepaš, da sta zadevi vzročno povezani.
Seveda moraš povedati, kakšno dogajanje vidiš in kakšna je po tvojem ta povezava. Moje predhodno opisovanje okolice bo povsem brez haska...

Imbecil
14.08.2006, 07:52
Kaj jaz opazim okoli sebe je irelavantno. Vprašanje ostaja pri naučenih družbenih normah in 'dogajanja' okoli nas, pri čemer ti očitno sklepaš, da sta zadevi vzročno povezani.
Seveda moraš povedati, kakšno dogajanje vidiš in kakšna je po tvojem ta povezava. Moje predhodno opisovanje okolice bo povsem brez haska...

Po mojem si sama precej dobro opisala povezavo:
Vest so samo ponotranjena družbena pravila. Mislim, da ne bi imeli nobenega problema z vestjo, če bi ubili človeka v družbi, ker bi bilo to dovoljeno. V primarni socializaciji nas lepo naučijo kaj se sme in kaj ne, kaj je legitimno in kaj ne, potem pa v bistvu sami sebe kontroliramo skozi vest.

Torej bi ljudje že zdavnaj pocrkali od slabe vesti, če jim ne bi družbene norme (vsaj po ovinkih) dovoljevale njihovega početja. V kapitalizmu, na primer, je poglavitna družbena norma "pregazi svojega bližnjega", a ne? Mogoče se tega res ne naučimo v primarni socializaciji, se pa v "sekundarni".

Družbene norme se zrcalijo v besedah, ki jih ljudje govorijo ali pišejo. Npr., moralist ne bo nikoli pozabil nasilja in seksa vreči v isti koš in se pri tem sploh ne zaveda, kako je to bolno. Seksualnost je očitno najbolj na udaru; ko govorijo o pornografiji, na primer, pridejo vse nenevarne vrste spolnega obnašanja v isti koš s pedofilijo, posiljevanjem in kaj vem še vsem. Torej je seksualnost nekaj, zaradi česar bi morali imeti slabo vest.

Da ne govorim o drugih vrstah obnašanja, pogojenega z "prednaloženimi" družbenimi normami, od vojne naprej.

Je potem, kaj narobe z normami ali z ljudmi, ki jih (ne) upoštevajo? Mislim, da so prej krive norme, saj so naložene v podzavesti in jih izvajamo tako rakoč nagonsko.

ozayrus
14.08.2006, 08:41
Torej bi ljudje že zdavnaj pocrkali od slabe vesti, če jim ne bi družbene norme (vsaj po ovinkih) dovoljevale njihovega početja. V kapitalizmu, na primer, je poglavitna družbena norma "pregazi svojega bližnjega", a


To ni norma, to je posledica kapitalizma

buba
14.08.2006, 10:26
To ni norma, to je posledica kapitalizma--oboje -- in posledica in norma -- ce ne bi bilo gazenje norma, bi bilo ( kot vi juniorji radi recete ) - out...:approve:

Katrin
14.08.2006, 19:12
Torej bi ljudje že zdavnaj pocrkali od slabe vesti, če jim ne bi družbene norme (vsaj po ovinkih) dovoljevale njihovega početja. V kapitalizmu, na primer, je poglavitna družbena norma "pregazi svojega bližnjega", a ne? Mogoče se tega res ne naučimo v primarni socializaciji, se pa v "sekundarni".

Ne. 'Pregazi svojega bližnjega' je zelo neodobravano dejanje s strani družbe, temu primerno rastejo razne afere, kako je kdo prišel na oblast, kdo mu je pomagal, nepotizem itd. Jaz nimam občutka, da bi se to odobravalo, prej obsojalo. Gazenje po bližnjem se dogaja vedno na skrivaj, po možnosti tako, da te nihče ne ujame. In vsaj načeloma bi se moral počutiti slabo, če veš da si za svojo novo službo moral odpustiti nekoga drugega, sicer boljšega delavca od sebe?


Družbene norme se zrcalijo v besedah, ki jih ljudje govorijo ali pišejo. Npr., moralist ne bo nikoli pozabil nasilja in seksa vreči v isti koš in se pri tem sploh ne zaveda, kako je to bolno. Seksualnost je očitno najbolj na udaru; ko govorijo o pornografiji, na primer, pridejo vse nenevarne vrste spolnega obnašanja v isti koš s pedofilijo, posiljevanjem in kaj vem še vsem. Torej je seksualnost nekaj, zaradi česar bi morali imeti slabo vest.

Družbena norma ne more biti seksualnost. družbene norme so določeni kodi, pravila obnašanja. Torej pornografija - družbena norma je, da ne sme bit preveč javna, lahko pa obstaja. In da se dobra dekleta z njo ne ukvarjajo, še manj pa so lahko vidna z njo.



Da ne govorim o drugih vrstah obnašanja, pogojenega z "prednaloženimi" družbenimi normami, od vojne naprej.
Lahko dodatno razložiš, kaj so to 'prednaložene' družbene norme?

Imbecil
16.08.2006, 08:00
Ne. 'Pregazi svojega bližnjega' je zelo neodobravano dejanje s strani družbe, temu primerno rastejo razne afere, kako je kdo prišel na oblast, kdo mu je pomagal, nepotizem itd. Jaz nimam občutka, da bi se to odobravalo, prej obsojalo. Gazenje po bližnjem se dogaja vedno na skrivaj, po možnosti tako, da te nihče ne ujame. In vsaj načeloma bi se moral počutiti slabo, če veš da si za svojo novo službo moral odpustiti nekoga drugega, sicer boljšega delavca od sebe?

Nekatere norme so napisane, mekatere pa tudi ne. Gazenje je norma, ker zagotavlja obstoj kapitalisitčne družbe in t.i. demokracije.

Družbena norma ne more biti seksualnost. družbene norme so določeni kodi, pravila obnašanja. Torej pornografija - družbena norma je, da ne sme bit preveč javna, lahko pa obstaja. In da se dobra dekleta z njo ne ukvarjajo, še manj pa so lahko vidna z njo.

Mimogrede - kaj pa dobri fantje? Seksualnost ni družbena norma, odnos družbe do nje pa je. Ta pa je dvoličen, tako, kot dotična norma.

Lahko dodatno razložiš, kaj so to 'prednaložene' družbene norme?

Seveda. Izraz je iz računalništva, pa sem ga uporabil. To so norme, ki se jih pravzaprav ne zavedamo, jih pa imamo stalno v podzavesti in se ravnamo po njih, čeprav se včasih ne bi želeli. Podobno, kot indoktrinacija.



Skratka, treba je predvsem ločiti med napisanimi ni nenapisanimi normami, prevsem pa onimi, ki jih učijo starši in šola, in drugimi, ki nas jih nauči "cesta".

ozayrus
16.08.2006, 11:15
Skratka, treba je predvsem ločiti med napisanimi ni nenapisanimi normami, prevsem pa onimi, ki jih učijo starši in šola, in drugimi, ki nas jih nauči "cesta".


Filozofiraš v prazno:nonono:

V osnovi moraš ločit dve osnovni skupini norm. Take, ki ji družba po večini spoštuje in te bo slednje tem normam kolikor toliko mirno pripeljalo skozi življenje in norme ki so nasprotje temu. Vsako nadaljno razpredanje, da so norme, ki te jih naučijo doma in v šoli dobre, tiste, ki pa jih pobereš na cesti pa slabe je iluzija. Dejstvo je, da je lahko veliko na cesti pobranih norm dejansko bolj "uporabnih" kot pa tiste, ki te jih naučijo starši, šola,...

Razlika med napisanimi normam in nenpisanimi je pa zgolj ta, da se enim reče zakoni, drugim pa "kulturno obnašanje in prčakovanja"

Katrin
16.08.2006, 20:56
Iz mojih ust na tvojo tipkovnico. :)

Imbecil
19.08.2006, 07:26
Filozofiraš v prazno:nonono:

V osnovi moraš ločit dve osnovni skupini norm. Take, ki ji družba po večini spoštuje in te bo slednje tem normam kolikor toliko mirno pripeljalo skozi življenje in norme ki so nasprotje temu. Vsako nadaljno razpredanje, da so norme, ki te jih naučijo doma in v šoli dobre, tiste, ki pa jih pobereš na cesti pa slabe je iluzija. Dejstvo je, da je lahko veliko na cesti pobranih norm dejansko bolj "uporabnih" kot pa tiste, ki te jih naučijo starši, šola,...

Razlika med napisanimi normam in nenpisanimi je pa zgolj ta, da se enim reče zakoni, drugim pa "kulturno obnašanje in prčakovanja"

Če bi prebral, kar sem napisal, bi opazil, da se popolnoma strinjam s tabo.

ozayrus
19.08.2006, 10:13
Če bi prebral, kar sem napisal, bi opazil, da se popolnoma strinjam s tabo.


Napisal si da je treba ločit med normami, nikjer pa kako.:dontknow: ;)