Dlančnik (PDA)

Poglejte polno različico : In Hezbolah je zmagovalec


1knap
21.08.2006, 10:57
Izraelski fanatiki so želeli uničit Hezbolah toda naredili so ga še močnejšega, mu dvignli ugled in ga postavili med legende...
In kaj je izvirni greh hezbolaha?
To, da je leta 2003 Izrael okupiral del Libanona in od takrat dalje se je samo Hezbolah trudil pregnat okupacijsko vojsko.
Hezbolah ni počel nič drugega kot, da je izpolnjeval svojo domovinsko dolžnost in napadal okupacijsko vojsko Izraela.

:) :) :) :)

1knap
21.08.2006, 11:04
Nekaj mi ni čisto jasno ... kje je Hezbolah zajel tista dva pripadnika IDF v Izraelu ali v Libanonu?

1knap
21.08.2006, 11:06
Zmagovalec je Libanon, ki bo po 18 letih spet lahko imel vojsko v južnem delu Libanona.:evil:
In IDF bo spakirala kufre. in ADIJO :)

1knap
21.08.2006, 11:09
Aha, Sadam je tut rekel leta 1991, da je zmagu proti Američanom, Slobo tut leta 1999...:D :D :rolling: :rolling:
In v kateri vojni po 2.SV so ZDA zmagale?
Samo Grenada :)
Sadam je 91 leta sprejel premirje tako kot Sloba 99...

1knap
21.08.2006, 11:13
Izrael je 18 LET opozarjal na ta problem. Zanimivo, kako se vsi skupaj zganejo - samo zaropotat je treba.:evil:
Ne nabijaj!
Izrael se Je iz Libanona v celoti umaknil za časa Icaka Rabina in to v dveh dneh!!!!!
Prav zaradi sistematičnih napadov Hezbolaha naokupacijske SSdivizije :)

leta 2003 je ponovno okupiral del južnega Libanona!
Sam o tem CNN nikoli ni poročala... toliko o kredibilnosti ZDA medijev :)

elvis
21.08.2006, 11:16
-- in Libanonska vojska je vsekakor upostevanja vredna lokalna sila --- :clown: :clown: :clown:

Meni je bilo ful smešno gledati libanonskega ministra za obrambo, ki je grozil, da bo vsak, ki bo izstrelil raketo na Izrael ali tihotapil orožje iz Sirije, imel opravka z libanonsko vojsko…lol…vojska, ki ti resnično ulije strah v kosti…pa kje so sploh bili, ko se je Hezbollah upiral izraelskemu okupatorju?

1knap
21.08.2006, 11:22
Libanonska vojska je ena totalno razpuščena in nesposobna horda zajcev, ki nikoli ni bila sposobna zavarovat ozemeljske celovitosti Libanona!

mataj
21.08.2006, 11:22
Tipična vojna na Bližnjem vzhodu gre nekako takole.

Propagandistično žuborenje o tem, kako so vsi ubogi in žrtve in napadeni, ki stalno prihaja iz BV in ga komaj še opazimo, naraste v bučanje narasle reke. Potem se malo stepejo in streljajo. Potem vsi trdijo da so zmagali. Kdo je dejansko zmagal, je nemogoče reči, saj so pravi razlogi za vojno ter njeni cilji najstrože varovana vojaška tajnost. Sicer pa vojaška zmaga na BV tako ali tako ni dovolj, saj je tam, kot kaže, moralna zmaga vsaj toliko pomembna. Takoj, ko orožje utihne in je sklenjeno premirje, se tako vname neusmiljena moralna vojna. Vsi, ki so se ravnokar tolkli po prsih in razlagali kako so zmagali, začnejo kar naenkrat blazno jamrat o tem, kakšna krivica se jim godi in naštevat vse grozne stvari, ki so jim bile v zadnjih 100 letih prizadejane. Moralni zmagovalec je na koncu tisti, ki jamra najglasneje in najdlje.

1knap
21.08.2006, 11:24
Jasno, Slobo (crknil v zaporu za vojne zločince) in Sadam (ravno mu sodijo kot enemu od najhujših debilnih zločincev) sta zmagala.:veryfunny: :veryfunny: :veryfunny: :veryfunny:

V Iraku niti slučajno ni videt zmage ZDA... Tipi kempajo daleč od mest in si v njih praktično ne upaho kajti snajperist JUBA jih čaka za prvim vogalom...

Knez
21.08.2006, 11:50
Zmagovalec je Izrael, ki še vedno obstaja, čeprav ga islamisti na vsak način hočejo uničiti..

Pikado
21.08.2006, 12:04
Vojna ni šah, čeprav ga nekateri radi primerjajo z njim....pri šahu je zmagovalec zelo jasno določen, v vojni ne....
Recimo da je zmagovalec v tej vojni tisti, ki doseže tisto zaradi česar je vojno začel, oz. tisti, ki mu to prepreči....
Izrael ni dosegel niti enega cilja....
Vojaki so še vedno v ujetništvu...še več pridružilo se jim je več kot sto mrtvih in na stotine ranjenih...
Hezbollah še vedno lahko izstreluje rakete na Izrael...
Hezbollah se ne bo razorožil in bo ostal tam kjer je že bil...
Libanonska vojska ne bo končno prišla na jug, ker je tam že vseskozi bila...
Hezbollah ne bo nehal obstajati kot država v državi, ker mu to nikoli ni bilo potrebno....
Hezbollah ni uničen ampak še močnejši...

Pikado
21.08.2006, 12:16
HEZBOLLAH v akciji (http://www.youtube.com/watch?v=VXyUc-L65i0)
To so stari propagandni posnetki....spodnji je novejši in prikazuje sesutje merkave, najbolj zaščitnega tanka, kar pa se je izkazalo kot dvorezni meč....ko so ga prebili, je namesto hitre smrti posadko čakalo mučenje s težkimi opeklinami, za marsikoga hujše kot smrt...Izrael ni mogel več računati na zaščito oklepa in ofenziva se je ustavila...
Zraven merkave gorita dve zeldi...

http://www.youtube.com/watch?v=ltCxHIWj658

http://www.youtube.com/watch?v=QXAyniu9qWo&NR

CRNO BELI
21.08.2006, 14:32
JAz mislim takole.

Absolutni zmagovalec:
USA - dobila je čas, pa nove motive za nadaljevanje vojne

Zmagovalci:
IZRAEL - naredil je nove nasprotnike, za nove vojne. Pa realno problematiko je enostavo povozil (poseljevanje okupiranih teritorij je od sedaj povsem nepomembno)

Nevtralno (niti-niti)
HESBOLLAH - bo ostal, pa še močnejši bo

Poraženci:
EU - še enkrat več v nizu neuspehov Evrope.
UN - še enkrat več, da še nekaj časa ne bood njega prave vloge

Luzerji:
LIBANON - bodo spet morali začeti zidat od začetka. na lasnte stroške jasno

Pikado
21.08.2006, 15:21
Sej zato je premirje, da Libanonska vojska zasede položaje južno od une reke. A niste ravno Kreftovi & Kacinovi Klodoviki (KKK) nekaj kokodakali o tem, da je Libanon "suverena država"?:clown:
Libanonska vojska je tam že bila....sedaj tja pošiljajo samo okrepitve, spremenilo se ne bo nič...samo veliko besed s katerimi se hoče zakriti neuspeh vojaške operacije...

Pikado
21.08.2006, 15:46
Ne, NI bila.:nonono:
Kdo ti je rekel da ni bila....

Pikado
21.08.2006, 15:52
Tam je bil Hezbollah - Libanon seveda ni imel suverenosti nad celotnim svojim ozemljem. A ti temu rečeš suverenost, če imaš še kakšno "neuradno" oboroženo milico na svojem ozemlju?:D
Če je ta milica priznana od oblasti, potem je to suverena milica in ne nek tujek...
Še enkrat...kdo ti je rekel da libanonskih vojakov ni bilo na jugu Libanona....

Pikado
21.08.2006, 15:57
Morebiti so bili, ampak kot opazovalci, Pikado. Neka milica, ki jo opremljata Syria in Iran seveda ne more biti priznana s strani Libanona, vsaj če je Libanon suveren. Vsi pa vemo, da ni tako, kenede?:evil:
Kaj sedaj...je bila ali ni bila...
Opazovalci....ker se ni hotela vmešavati so bili res samo opazovalci, za nekatere celo izdajalci, vsaj tisti ljubitelji čaja...
Aja, mogoče bi morali delovati po vzoro SLA, da bi jih Izrael imel za suverene...
Ali jo bo priznal Libanon je odvisno samo od Libanoncev in izgleda da so jo priznali....

Pikado
21.08.2006, 16:03
Bila je, na obisku, kadar je glavni Hezbollah-muftija dovolil kakšnemu. Zame to NE pomeni, da je bila na jugu libanonska vojska. Sedaj jih bo baje 15.000 dol in če bo vse po sreči 15.000 drugih narodov. Upam, da tudi kak slovenec. Ni fer, da jih imamo samo v Sudanu.:evil:
Ne ni bila na obisku...bila je v kasarnah...
Tudi če jih bo še dvakrat več, pa če bodo celo Eskimi vmes, se ne bo nič spremenilo...moč Hezbollaha ni v tistih nekaj tisoč gverilcih ampak v množični podpori....

Pikado
21.08.2006, 16:13
Poziranje pred kamerami z istimi 12.000 dolarji ne šteje. No, vsaj jaz nisem nasedel.:nonono:
Spet ti je nekdo nekaj rekel....
Videli smo kako so vplivale na podporo izraelske bombe in rakete v Libanonu...
Ugani kaj se bo zgodilo s podporo v primeru Tomahawkov na Teheran....

Pikado
21.08.2006, 16:32
Torej je Libanon začel vojno proti Izraelu in so napadi Izraelcev na Libanon zgolj samoobramba?
Ne, Izrael še vedno zaseda libanonsko ozemlje in ima zaprte libanonske državljane...
Dokler bo tako, Izrael nima nobene pravice da ima Libanon za napadalca...
Stvar je bolj v tem, da je libanonska vlada nesposobna to zahtevati od Izraela, kaj šele uresničiti, po drugi strani pa tega ne more potisniti v kot, kot da ne bi bilo tega problema...

Pikado
21.08.2006, 17:49
Katero libanonsko ozemlje je Izrael zasedal neposredno pred začetkom zadnjih spopadov?
Leta 1967 je zasedel ozemlje znano kot Shebaa farms....gre za kmetije libanonskih kmetov iz mesta Shebaa...zaradi težav z določitvijo meje, zaradi mučkanja britanskih in francoskih kolonizatorjev, so se v šesdesetih letih Libanon in Sirija domenila, da so te kmetije na ozemlju Libanona, potem je sledila vojna in Izrael je skupaj z Golanom okupiral tudi to ozemlje...
Izrael trdi da je to ozemlje Sirsko, kar je naravnost bebavo, ker istočasno trdi da je Golan aneksiral...
Sirija trdi da je ozemlje libanonsko...
Libanon trdi da je ozemlje libanonsko..
ZN pa so, kot vedno, samo pajaci in so najprej imeli ozemlje za libanonsko, ko so ob umiku Izraela iz južnega Libanona, tudi ti ozemlje imeli določen za umik, potem pa so se premislili in sedaj trdijo da je sirsko, Sirija pa da je libanonsko...
Skratka mučka...ker pa je to stvar samo Libanona in Sirije in oba se strinjata, da ozemlje pripada Libanonu, je stvar čista..Shebaa je libanonska...

Pikado
21.08.2006, 18:41
Ok, ampak to je milo rečeno sporno. Kaj pa kaj drugega?
Ni sporno...stvar je jasna, ker sta obe strani, ki odločata o ozemlju, soglasni, da je ozemlje libanonsko...problem bi bil, če bi bili nesoglasni...
Drugega...ah nič, nekaj sto libanonskih zapornikov....malenkost...

mataj
22.08.2006, 10:35
Baje da se odštevanje za Iran že začelo.Drugače verjetno ne bo šlo. Že spet so začeli pošiljat orožje Hezbollahu. Toliko časa ga bodo srali, da bodo dobili kako nukico na glavo in to upravičeno.

http://www.debka.com/headline.php?hid=3157

Zanimivo je, da se Izraelu sploh ne zdi več vredno posredovati pri ZN glede šverca orožja in kršenja embarga.

elvis
22.08.2006, 11:00
Zanimivo je, da se Izraelu sploh ne zdi več vredno posredovati pri ZN glede šverca orožja in kršenja embarga.

Od kdaj pa Izrael "šljivi" ZN?

mataj
22.08.2006, 12:07
Od kdaj pa Izrael "šljivi" ZN?Da Izrael ne šljivi ZN niti toliko, da bi se mu zdelo vredno protestirati zaradi očitnih kršitev, je nova- mislim vsaj.

Zadnji, ki so še šljivili ZN, so bili branilci Srebrenice.

1knap
22.08.2006, 12:07
Komej čakam, da zamenjam mojga Sony Ericssona za iranski Allah GSM...:D

A se da 72 devic na ta iranski GSM direkt v raj priklicat, al se je treba vseen prej razstrelit??:veryevil:

Ko se je začela Izraelska jederska kriza z Iranom si trdil, da Iran živi še v kameni dobi in, da USF&IDF razsujeta kamelarje v eni uri.. no in ta iranski GSM dokazuje ravno nasprotno...
Iran ne živi v kameni dobi in je tehniloško zelo napredna muslimanska država, ki je nikakor negre podcenjevat
tako kot je IDF podcenjevala Hezbollah.
IDF ni uspelo uničit Hezbolaha kar se je lepo videlo po dnevni kvoti izstreljenih raket na S. Izrael :) in številni raztreljeni oklepniki IDF so pokazali na ranljivost IDFa in tehnološki napredek in izurjenost Hezbolahovih borcev...

Ni mi jasno zakaj sedaj Izrael po neuspehu v Libanonu išče nov spor z Iranom...
Mogoče je to samo pesek v oči razočarani Izraelski javnosti?
Bo kar ta obveljala...

mataj
22.08.2006, 12:33
. . . tehnološki napredek in izurjenost Hezbolahovih borcev...Ma kaki izurjenost. Prešvercane angleške naprave za nočno gledanje in artilerijsko usmerjanje. Velika Britanija jih je pred časom prodala Iranu za boj proti švercerjem droge, Iran pa jih je takoj zlifral Hezbolahu.

http://www.timesonline.co.uk/article/0,,251-2322076.html

Tehnološki napredek pa Hezbolah, ja :rolleyes: Samo ne bit hecen. Brez teh angleških naprav bi jim lahko rakete do cilja vodil kvečjemu Alah.

elvis
22.08.2006, 13:02
Ma kaki izurjenost. Prešvercane angleške naprave za nočno gledanje in artilerijsko usmerjanje. Velika Britanija jih je pred časom prodala Iranu za boj proti švercerjem droge, Iran pa jih je takoj zlifral Hezbolahu.

http://www.timesonline.co.uk/article/0,,251-2322076.html

Tehnološki napredek pa Hezbolah, ja :rolleyes: Samo ne bit hecen. Brez teh angleških naprav bi jim lahko rakete do cilja vodil kvečjemu Alah.

Ši'iti so pač prebrisani in inteligentni. Podobni so Židom, tako da so se ravno ta pravi "počili". Arabci Perzijcem ne sežejo niti do nog...

Barak
22.08.2006, 18:04
Ne nabijaj!
Izrael se Je iz Libanona v celoti umaknil za časa Icaka Rabina in to v dveh dneh!!!!!Prav zaradi sistematičnih napadov Hezbolaha naokupacijske SSdivizije :)



Če nimaš pojma ne piši!!!! Leta 2000, ko se je umaknil Izrael iz Libanona je bil Rabin že dolgo pod rušo, umik je pa izvedel Ehud!!
Spopad je pa prinesel naslednje negativne stvari za hezbolah,...
- izraelci so sesul pol države, ki se ne bo finančno opomogla še vsaj naslednjih 5-10 let
- Hezbolah bo izgubil Jug libanona, kot svojo strateško oporišče ki je bil do sedaj izključno pod njenim nadzorom
- Hezbolahu so sesuli vso zelo obsežno infrastrukturo
- izgubil je dobršen del svojih mož
- moral se bo vsaj delno razorožit, ker v nasprotnem primeru bo Izrael lahko izvedel nov napad drugačnih dimenzij,...

Koliko so v resnici pridobili bo pa pokazal šele čas. Namreč začetno navdušenje, ko so vsi veselo rajali ob namišljeni zmagi, je prišel čas streznitve, ko ljudje vidijo da so za hezbolahove norosti plačali zelo , zelo visoko ceno.
Do prihodnjega spopada bodo pa Izraelci morali temeljito počistiti generalštab, ki je poleg Olmerta edini kriv da je njihov cilj ostal nedosežen. Od vseh neumnosti, ki so jih storili se je še Šaronu zdravje poslabšalo,...

Lp

1knap
22.08.2006, 21:50
Če nimaš pojma ne piši!!!! Leta 2000, ko se je umaknil Izrael iz Libanona je bil Rabin že dolgo pod rušo, umik je pa izvedel Ehud!!
Spopad je pa prinesel naslednje negativne stvari za hezbolah,...
- izraelci so sesul pol države, ki se ne bo finančno opomogla še vsaj naslednjih 5-10 let
- Hezbolah bo izgubil Jug libanona, kot svojo strateško oporišče ki je bil do sedaj izključno pod njenim nadzorom
- Hezbolahu so sesuli vso zelo obsežno infrastrukturo
- izgubil je dobršen del svojih mož
- moral se bo vsaj delno razorožit, ker v nasprotnem primeru bo Izrael lahko izvedel nov napad drugačnih dimenzij,...

Koliko so v resnici pridobili bo pa pokazal šele čas. Namreč začetno navdušenje, ko so vsi veselo rajali ob namišljeni zmagi, je prišel čas streznitve, ko ljudje vidijo da so za hezbolahove norosti plačali zelo , zelo visoko ceno.
Do prihodnjega spopada bodo pa Izraelci morali temeljito počistiti generalštab, ki je poleg Olmerta edini kriv da je njihov cilj ostal nedosežen. Od vseh neumnosti, ki so jih storili se je še Šaronu zdravje poslabšalo,...

Lp

Hezbolah je bil ustanovljen z namenom, da osvobodi Libanon in to mu je v celoti uspelo.
Svoje poslanstvo je z odliko opravil...
The occupation is still occupation By Haaretz Editorial (http://www.haaretz.com/hasen/spages/752246.html)

Israel could give up the Golan Heights. (http://www.haaretz.com/hasen/spages/753050.html)

Officer: IDF conceptually failed in last 6 years (http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3293666,00.html)

:sex: :sex: :sex: :sex: :sex: :sex:

1knap
22.08.2006, 22:06
Ma kaki izurjenost. Prešvercane angleške naprave za nočno gledanje in artilerijsko usmerjanje. Velika Britanija jih je pred časom prodala Iranu za boj proti švercerjem droge, Iran pa jih je takoj zlifral Hezbolahu.

http://www.timesonline.co.uk/article/0,,251-2322076.html

Tehnološki napredek pa Hezbolah, ja :rolleyes: Samo ne bit hecen. Brez teh angleških naprav bi jim lahko rakete do cilja vodil kvečjemu Alah.

Tu so ga mal mimo pihnil... te igrače izdeluje Iran že vrsto let...
http://www.ieimil.com/SimpleProducts-d73hebn3r-dw7eg3r-383bjt8f-4rfkj8/Goggle.JPG

Iran Electronics Industries (IEI) (http://www.ieimil.com/SimpleProducts/SimpleProductsContent.aspx?CategoryID=9&Style=../Css/Style05.css)

FerdoX
23.08.2006, 06:54
V redu... vsaj jaz lahko rečem da sem te poštekal 1knap..... si pač lover hezbolaha in irana. V redu. In zdej?

Barak
23.08.2006, 09:55
Tu so ga mal mimo pihnil... te igrače izdeluje Iran že vrsto let...
http://www.ieimil.com/SimpleProducts-d73hebn3r-dw7eg3r-383bjt8f-4rfkj8/Goggle.JPG

Iran Electronics Industries (IEI) (http://www.ieimil.com/SimpleProducts/SimpleProductsContent.aspx?CategoryID=9&Style=../Css/Style05.css)

Resnici na ljubo, razne naprave za nočno gledanje (ojačevalci svetlobe) danes niso nič posebnega. Pri nas take naprave dobiš že v specializiranih trgovinah. Tako da teh naprav sploh ni težko dobiti še posebej pa ne za kako večjo organizacijo kot je Hezbolah.
Nadaljni korak je termovizija, ki pa je tudi že zelo razširjena in tudi ni kaka visoka znanost. Pri nas je prvo termovizijsko kamero izdelalo podjetje Elektrooptika že leta 1984!!


Lp

1knap
23.08.2006, 12:04
Resnici na ljubo, razne naprave za nočno gledanje (ojačevalci svetlobe) danes niso nič posebnega. Pri nas take naprave dobiš že v specializiranih trgovinah. Tako da teh naprav sploh ni težko dobiti še posebej pa ne za kako večjo organizacijo kot je Hezbolah.
Nadaljni korak je termovizija, ki pa je tudi že zelo razširjena in tudi ni kaka visoka znanost. Pri nas je prvo termovizijsko kamero izdelalo podjetje Elektrooptika že leta 1984!!


Lp
No vidiš tudi Hezbollah jih lahko kupi v čisto navadni specializirani trgovini ali jih naroči kar po internetu...
Ostaja ejstvo, da tipi to delajo sami... in ne rabijo tega kupovat od Angležev... celotna zadeva se mi zdi hudo za lase privlečena... samo to sem hotel povedat z fotko in linkom :)
Termovizija in Elektrooptika ja čas gre naprej in tehnika z njim tudi v Iranu...
Iran je marsikaj podpisal... Kitajci in Rusi mu prodajo vse (tehniko, tehnologijo, znanje) za kar ima denar...

1knap
23.08.2006, 12:09
V redu... vsaj jaz lahko rečem da sem te poštekal 1knap..... si pač lover hezbolaha in irana. V redu. In zdej?
Ni res nisem lover ne enih ne drugih sam na zadevi gledam v celoti in ne skozi prizmo nekega CNN in Buša... kredibilnost je bolj na ledišču...
Zdi se mi butasto, da nekdo trdi, da je iran kupil nočnoglede od Angležev in jih zlifral Hezbolahu in to stvari, ki jih lahko naročiš kar po internetu recimo to Rusko stran si poglej...
Men je že to smešno - neresno, da bi Anglija Iranu te stvari sploh prodala!!!

NIGHT VISION BY LAN OPTICS (http://www.russianoptics.com/page2.html#Night%20Vision%20Binoculars%20/%20no%20IR)

mataj
23.08.2006, 12:21
Resnici na ljubo, razne naprave za nočno gledanje (ojačevalci svetlobe) danes niso nič posebnega. Pri nas take naprave dobiš že v specializiranih trgovinah. Tako da teh naprav sploh ni težko dobiti še posebej pa ne za kako večjo organizacijo kot je Hezbolah.
Nadaljni korak je termovizija, ki pa je tudi že zelo razširjena in tudi ni kaka visoka znanost. Pri nas je prvo termovizijsko kamero izdelalo podjetje Elektrooptika že leta 1984!!


LpČe sem prav razumel tisti članek v Timesu, gre tu za izpopolnjen model, ki ima vgrajen merilnik razgalje, GPS ali nekaj takega. Uporabnik sproti dobiva koordinate vsega, kar gleda. Te potem sporoči artileriji.

elvis
23.08.2006, 14:37
Oh ja otroci...s ši'iti bo še pestro, boste videli....kdor jih ne pozna, ne ve o čem govori. Kdor jih pozna, ve o čem govorim...

1knap
23.08.2006, 22:06
Če sem prav razumel tisti članek v Timesu, gre tu za izpopolnjen model, ki ima vgrajen merilnik razgalje, GPS ali nekaj takega. Uporabnik sproti dobiva koordinate vsega, kar gleda. Te potem sporoči artileriji.
Svašta!
Govoriš o Artes sistemu...
http://www.fotona.si/defence/fire_control/artes.jpg

Ta ni za naglavo ampak se postavi na trinožno stojalo..., da bi Amgloži nekaj podobnega prodali Iranu me bolj spominja na zimsko pravljico za neuko publiko...

elvis
24.08.2006, 08:22
Izrael je priznal, da so delali napake...

http://www.index.hr/clanak.aspx?id=325300

FerdoX
24.08.2006, 08:33
Izrael je priznal, da so delali napake...

http://www.index.hr/clanak.aspx?id=325300

Seveda je. Kaj takega od fanatikov ala Hezbolah ne moremo pričakovati. Kot rečeno - Izrael je DEMOKRATIČNA država. NE da morajo tebi ali meni ali palestincem polagati račune. To morajo početi PRED LASTNO JAVNOSTJO.

Hezbolah bo razglasil zmago pa čeprav je recimo z raketami zadel arabsko četrt v Haifi in pobil arabce ali pa ko je nasilno iz kolone beguncev v izraelsko tarčo (stavbo iz katere so izstreljevali rakete) nasilno nastavil 14 otrok.

Tega Hezbolah ne bo priznal.

elvis
24.08.2006, 09:14
Izrael demokratična država? Za Jude ja...

"Israel may have the right to put others on trial, but certainly no one has the right to put the Jewish people and the State of Israel on trial."

-- Israeli Prime Minister Ariel Sharon, 25 March, 2001 quoted in BBC News Online

FerdoX
24.08.2006, 09:18
Izrael demokratična država? Za Jude ja...

"Israel may have the right to put others on trial, but certainly no one has the right to put the Jewish people and the State of Israel on trial."

-- Israeli Prime Minister Ariel Sharon, 25 March, 2001 quoted in BBC News Online


Že ta tvoj podatek je dokaz, da ne štekaš kaj ti govorim.

Izrael je DRŽAVA, ki je demokratična.

Ariel Sharon ni DRŽAVA IZRAEL in njegova izjava, pa četudi bi bila strašansko nedemokratična ne definira države izrael kot nedemokratično državo.

Torej v Izraelu se sodi judom in tudi arabcem in trdim odkrito, da obema precej bolj fer kot marsikje v arabiji ali celo po svetu, da ne rečem pri nas.

Sharon je bil izvoljen na SVOBODNIH in DEMOKRATIČNIH volitvah. Hezbolah in ostale teroristične organizacije so organizirane avtokratsko in na podlagi krvavih početij.

elvis
24.08.2006, 09:18
Vsi analitiki in strokovnjaki se strinjajo: Hezbollah je še močnejši po tem spopadu in to je dejstvo. Zlasti mu je zrasel ugled med muslimani na Bližnjem vzhodu, celo med suniti…

To je edino, kar jaz osebno trdim. To, da je tudi Hezbollah storil napake, je »normalno«, saj ni nobene vojne brez napak.

Pa še nekaj: Hasan Nasrallah je veliko bolj inteligenten in normalen človek v primerjavi z Zarkavijem, Bin Ladnom, Zawahirijem ipd. Tudi to je razlog, zakaj je Hezbollah tako uspešen, ostali pa ne…

Ši'iti so zelo inteligenten narod. Ko so Bošnjaki v vojni sodelovali z Arabci in ši'iti, so Arabce vedno kritizirali zaradi irracionalnosti in amaterskega pristopa, medtem ko so ši'ite vsi po vrsti hvalili zaradi profesionalnosti, natančnosti in kakovosti.

elvis
24.08.2006, 09:23
Že ta tvoj podatek je dokaz, da ne štekaš kaj ti govorim.

Izrael je DRŽAVA, ki je demokratična.

Ariel Sharon ni DRŽAVA IZRAEL in njegova izjava, pa četudi bi bila strašansko nedemokratična ne definira države izrael kot nedemokratično državo.

Torej v Izraelu se sodi judom in tudi arabcem in trdim odkrito, da obema precej bolj fer kot marsikje v arabiji ali celo po svetu, da ne rečem pri nas.

Sharon je bil izvoljen na SVOBODNIH in DEMOKRATIČNIH volitvah. Hezbolah in ostale teroristične organizacije so organizirane avtokratsko in na podlagi krvavih početij.

Šaron je bil premier Izraela, torej je zakonit predstavnik države. In da takšnega morilca in terorista izvolijo za premierja vlade, dokazuje, o kakšni demokraciji govorimo...

Izrael še vedno ni določil svoje meje. Še vedno sanjajo o Velikem Izraelu. Verjamejo, da je ta dežela pripadla Judom kot "nebeškemu narodu" (to me nekako spominja na srpski nebeski narod) na podlagi Biblije, v kar je strogo verjela tudi nacistka Golda Meier. Rojena v Kijevu v vzhodni Evropi, prišla v Palestino na okupirano ozemlje in bila izvoljena za premierko vlade...demokratično, ni kaj...

Arabske države okoli so pa seveda poglavje zase. S pomočjo Zahoda se tam izvaja represija, totalitarizem in diktatorstvo, kar ustreza tako njim kot tudi ZDA in Izraelu....

So simple...

FerdoX
24.08.2006, 09:29
Šaron je bil premier Izraela, torej je zakonit predstavnik države. In da takšnega morilca in terorista izvolijo za premierja vlade, dokazuje, o kakšni demokraciji govorimo...

Izrael še vedno ni določil svoje meje. Še vedno sanjajo o Velikem Izraelu. Verjamejo, da je ta dežela pripadla Judom kot "nebeškemu narodu" (to me nekako spominja na srpski nebeski narod) na podlagi Biblije, v kar je strogo verjela tudi nacistka Golda Meier. Rojena v Kijevu v vzhodni Evropi, prišla v Palestino na okupirano ozemlje in bila izvoljena za premierko vlade...demokratično, ni kaj...

Arabske države okoli so pa seveda poglavje zase. S pomočjo Zahoda se tam izvaja represija, totalitarizem in diktatorstvo, kar ustreza tako njim kot tudi ZDA in Izraelu....

So simple...


Tole je totalen debilizem.

Izrael ni nekdo ki kaj hoče. Nima nikakršnega programa za kakšne "sanje" o Velikem Izraelu. Ti mešaš državo in neke skrajne skupine. V Izraelu obstajajo skrajni židje, ki imajo tudi skrajne sanje. Obstajajo pa v veliki večini izraleci, ki so za mir in sožitje. Demokracija je ravno sobivanje in kontrola nad različnimi hotenji in sanjami. NE pa da tiste zioniste kar pobijemo mar ne?

Arabci pa so od nekdaj po ustroju zgodnje fevdalnega ustroja kar se sistema tiče. Zato ne nakladaj o diktatorji ker emirji in sultani in ne vem kaj še vse obstaja zdaleč pred ZDA in ostalimi.


O šiitih in sunitih pa se ne bi dajal. Tvoje izvajanje spominja na rasizem in šovinizem.

behemoth
24.08.2006, 10:46
Šaron je bil premier Izraela, torej je zakonit predstavnik države. In da takšnega morilca in terorista izvolijo za premierja vlade, dokazuje, o kakšni demokraciji govorimo...

Izrael še vedno ni določil svoje meje. Še vedno sanjajo o Velikem Izraelu. Verjamejo, da je ta dežela pripadla Judom kot "nebeškemu narodu" (to me nekako spominja na srpski nebeski narod) na podlagi Biblije, v kar je strogo verjela tudi nacistka Golda Meier. Rojena v Kijevu v vzhodni Evropi, prišla v Palestino na okupirano ozemlje in bila izvoljena za premierko vlade...demokratično, ni kaj...

Arabske države okoli so pa seveda poglavje zase. S pomočjo Zahoda se tam izvaja represija, totalitarizem in diktatorstvo, kar ustreza tako njim kot tudi ZDA in Izraelu....

So simple...
Označevati Ariela Šarona za morilca, terorista in Goldo Meir za nacistko je islamofašistični propagandni dreck, ko ga je splet poln.

Da dobrih pet in pol milijonov (od sedmih mil. državljanov Izraela) ustarhuje dobrih sto milijonov ljudi v sosednih državah (usmerjevalcev in plačnikov terorizma v ostalih državah islama nisem prištel)? Kdo bi ob takšnem (1 : 20+) razmerju še lahko verjel pravljico o krajah in zlobi Izraela, o napadalnosti in klanju, ki je kot oblika ubijanja doma prav pri prerokovih privžencih, to se je lahko videlo na posnetkih usmrtitev? Podpora deset ZDA bi bilo premalo, da bi bil ta scenarij resničen.
Takšno razmišljanje, ki demonizira Izrael in ZDA (pa tudi ves Zahod), je zmožno le v svetu, ki zanika logiko in stvarnost. Kje je že doma takšno nestvarno verbalno pretiravanje, bahaštvo in prikrojevanje realnosti?

Zgodovina nas tudi uči, da za represijo, totalitarizem in diktatorstvo v muslimanskih državah ni potrebna prisotnost Zahoda, res pa je, da se rado zapira oči pred dejanji muslimanskih oblastnih elit, vse za ljudi mir in nafto.

elvis
24.08.2006, 11:13
Da je Ariel Šaron morilec, dokazujejo njegove izjave iz časa, ko je bil še v enoti 101 (1knap, bi šlo, če bi še enkrat postiral njegove bisere)? Šaron je fašist, ki je omogočil pokole v Sabri in Šatili leta 1982. A si pozabil?

Da je Golda Meier nacistka, dokazujejo njene izjave, da Palestinci ne obstajajo in jim zato posledično ni treba vrniti zemlje, saj jih ni…nekam podobno Hitlerju, kije ob vstopu v Maribor izjavil: »Naredite mi to deželo spet nemško«, da ne omenjam, kaj je storil z Judi v II. svetovni vojni. Zame razlike v tem pogledu ni: Meierjeva ideologija = Hitlerjeva ideologija

Za boljše razumevanje si preberi izjave izraelskih premierjev na drugi temi. Začni pri Ben Gurionu…ustavi se pri Goldi

1knap
24.08.2006, 11:14
Označevati Ariela Šarona za morilca, terorista in Goldo Meir za nacistko je islamofašistični propagandni dreck, ko ga je splet poln.

.

Šaron ne samo, da je morilec je celo sodno dokazan vojni zločinec.
Obsojen je bil v Izraelu in degradiran v IDFu... po političnem prepričanju je en navaden ultranarcist... tvorec ideje o Velikem IZRAELU...

behemoth
24.08.2006, 11:44
Da je Ariel Šaron morilec, dokazujejo njegove izjave iz časa, ko je bil še v enoti 101 (1knap, bi šlo, če bi še enkrat postiral njegove bisere)? Šaron je fašist, ki je omogočil pokole v Sabri in Šatili leta 1982. A si pozabil?

Da je Golda Meier nacistka, dokazujejo njene izjave, da Palestinci ne obstajajo in jim zato posledično ni treba vrniti zemlje, saj jih ni…nekam podobno Hitlerju, kije ob vstopu v Maribor izjavil: »Naredite mi to deželo spet nemško«, da ne omenjam, kaj je storil z Judi v II. svetovni vojni. Zame razlike v tem pogledu ni: Meierjeva ideologija = Hitlerjeva ideologija

Za boljše razumevanje si preberi izjave izraelskih premierjev na drugi temi. Začni pri Ben Gurionu…ustavi se pri Goldi
Izjava ne naredi nekoga za morilca. Savra in Šatila je bila že večkrat opisana, o tem je obširno pisal FerdoX, in zanjo neposredne krivde ne nosi Ariel Šaron. Kdo pa je Sabro in Šatilo sprmenil v vojno oporišče? Kdo pa je izvedel pokol, revanšo za plo-jevske pokole?
Skrajno neokusno je enačenje s Hitlerjem, ki ima toliko posnemovalcev in občudovalcev med muslimani in ne med Judi. Le zakaj?
Kdo pa sploh so Palestinci, kaj? Koga se je imenovalo tako?
Palestinskega naroda ni, ker bi potem obstajal tudi dolenski pa štajerski, gorenski itd. narod. Obstajajo pa palestinski Arabci in palestinski Judje, palestinski kaj jaz vem kaj še--
Palestina je pokrajina, ki ji nikoli niso vladali tisti, ki se skušajo danes predstavljati za Palestince. Nikoli ni bilo palestinske države.
Preberi si še Ustanovno listino PLO.

Izjave, ki so iztrgane iz kontelsta pa so jako prijazna roba, v Sloveniji imamo bogato zgodovino takšne uporabe iz časa vladavine ene same partije.

1knap
24.08.2006, 12:30
Za tiste ki še verjamejo v delitev na teroriste in na neteroriste:

1953...neki Sharon vodi vojake »unit 101« ki v vasi Qibya ubijejo skoraj sto ljudi, dve tretjine od tega so bili ženske in otroci...vecino jih pobijejo z plamenometi, porušijo hiše, mošejo in šolo...

1956...neki Sharon sodeluje pri poboju 273 egiptovskih vojnih ujetnikov in sudanskih delavcev, vse zakoplejo v skupni grob...

1972...neki Sharon sodeluje pri izdelavi nacrta veliki Izrael, ki predideva naselitev vseh palestinskih ozemelj z ruskimi in afriškimi židi...

1973...neki sharon se pridruži prvi naselbini na zasedenih podrocjih, kmalu jih nastane še vec, nacrt se zacne uresnicevati...v naselbinah nastane podtalna organizacija Gush Emunim, ki je naslednica Sharonove »unit 101«...

1982...neki Sharon vodi invazijo v Libanon...20 000 mrtvih Palestincev...

1982...neki Sharon spusti libanonske fašiste imenovane falangisti v begunska taborišca Sabra in Shatila, skoraj tisoc mrtvih vecinoma žensk otrok in starcev...

1982...neki žid Sharon se sestane z libanonskimi fašisti na njegovem rancu...

1995...neki Yigal Amir ubije Rabina….Yigal Amir pripada organizaciji Gush Emunim...

2000...neki Sharon obišce v spremstvu 1000 vojakov arabske svete kraje in s to provokacijo zameti palestinsko vstajo...

2001...neki Sharon postane predsednik vlade Izraela...

Samo kratek kronološki pregled zgodovine odgovori na vse. Npr od leta 1947.

1947 UN razdeli Palestion na 2 dela (55%/45% v prid Izraela)

1knap
24.08.2006, 12:35
Če ste Židi bili žrtve NArcistov še to ne pomeni, da ste lahko sami NARCISTI.
In dokler do v Izraelu divjal narcizem in apardhaid se nimaš kaj zgovarjat...

1knap
24.08.2006, 23:22
PS
Edini problem na ME je Izraelska zastava in tisti dve modri črti, ki simbolizirata Izrael med dvema velikima rekama...

In kateri dve veliki reki sta to?

Soča in Lepena :) že ne!!!

Sta to mogoče Nil in Eufrat???

Bo kar ta tadruga obveljala....

:veryevil: :veryevil: :veryevil: :veryevil: :veryevil:

extremo
25.08.2006, 11:11
Če ste Židi bili žrtve NArcistov še to ne pomeni, da ste lahko sami NARCISTI.
In dokler do v Izraelu divjal narcizem in apardhaid se nimaš kaj zgovarjat...


...in kaj naj bi po tvoje počeli Izraelci - štrikali in čakali kdaj jih bodo stisnili za vrat islamisti??

1knap
25.08.2006, 11:59
...in kaj naj bi po tvoje počeli Izraelci - štrikali in čakali kdaj jih bodo stisnili za vrat islamisti??
Arabska liga je Izraelu že večkrat ponudila mir v zameno za konec okupacije Libanona, Sirije, Jordanije in Egipta.
Dejstvo je, da je Izrael zavrnil vse mirovne ponudbe Muslimanov niti se ni hotel pogovarjat o ponudbi kaj še le pogajat o mirovnem sporazumu!!!.
Skratka ne želi miru... potrebuje vojno stanje kot izgovor za ozemeljsko ekspanzijo.
In Hezbolah je nastal kot Sunitski odgovor Izraelske okupacije juga Libanona...
In za mir se je potrebno pogajat, če ga zares želiš (tudi Hudič je lahko pogajalec sicer trd pa vendar...).
:veryevil: :veryevil: :veryevil: :veryevil:

NaceM
25.08.2006, 12:09
Arabska liga je Izraelu že večkrat ponudila mir v zameno za konec okupacije Libanona, Sirije, Jordanije in Egipta.
Dejstvo je, da je Izrael zavrnil vse mirovne ponudbe Muslimanov niti se ni hotel pogovarjat o ponudbi kaj še le pogajat o mirovnem sporazumu!!!.
Skratka ne želi miru... potrebuje vojno stanje kot izgovor za ozemeljsko ekspanzijo.
In Hezbolah je nastal kot Sunitski odgovor Izraelske okupacije juga Libanona...
In za mir se je potrebno pogajat, če ga zares želiš (tudi Hudič je lahko pogajalec sicer trd pa vendar...).
:veryevil: :veryevil: :veryevil: :veryevil:

Kaj pa napad arabskih držav na Izrael, tisti trenutek, ko je bil Izrael ustanovljen?
Hezbolah sunitski odgovor? :)))) Glede na to, da je Hezbolah nastal na pobudo Homeinija, ki je bil Šiitski ajatola, si s tem pokazal, da NIMAŠ POJMA!

extremo
25.08.2006, 12:16
Arabska liga je Izraelu že večkrat ponudila mir v zameno za konec okupacije Libanona, Sirije, Jordanije in Egipta.
Dejstvo je, da je Izrael zavrnil vse mirovne ponudbe Muslimanov niti se ni hotel pogovarjat o ponudbi kaj še le pogajat o mirovnem sporazumu!!!.
Skratka ne želi miru... potrebuje vojno stanje kot izgovor za ozemeljsko ekspanzijo.
In Hezbolah je nastal kot Sunitski odgovor Izraelske okupacije juga Libanona...
In za mir se je potrebno pogajat, če ga zares želiš (tudi Hudič je lahko pogajalec sicer trd pa vendar...).
:veryevil: :veryevil: :veryevil: :veryevil:


...širjenje islama je verska dolžnost vsakega Muslimana - AlQaida in ostale organizacije tudi Hizb'Alah (ki BTW predstavlja Alahovo stranko) pa delujejo z edino nalogo - panislamizacijo sveta - kdo potemtakem teži k ozemeljski ekspanziji?!!

1knap
25.08.2006, 12:27
...širjenje islama je verska dolžnost vsakega Muslimana - AlQaida in ostale organizacije tudi Hizb'Alah (ki BTW predstavlja Alahovo stranko) pa delujejo z edino nalogo - panislamizacijo sveta - kdo potemtakem teži k ozemeljski ekspanziji?!!

Širjenje Krščanstva je dolžnost vsakega Katolika ... sam poglej koliko Misionarjev ima SL po Svetu...

AlQaida je CIA produkt preko Pakistana!

In panislamizacijio širijo naši liberalci, ki tem ljudem omogočajo neomejeno priseljevanje v EU!
Samo v tem je problem v toleriranju priseljencev...
Recimo Avstralija se strogo prepovedala priseljevanje Azijatov... EU bi lahko prepovedala priseljevanje Musličev in Židov... lahko uvede hitre izgone leteh zaradi prometnega prekrška, glasnega govorenja itd.

extremo
25.08.2006, 12:37
Širjenje Krščanstva je dolžnost vsakega Katolika ... sam poglej koliko Misionarjev ima SL po Svetu...

AlQaida je CIA produkt preko Pakistana!


... se strinjam glede misionarjev itd., vendar se ti ne bojujejo za svojo vero tako kot islamisti na vseh svetovnih bojiščih, kjer se širi ali utrjuje islamska država - od bivših sovjetskih republik, Bosne, Afganistana, Libanona in nenazadnje tudi s terorizmom v Evropi in ZDA!

Rojen v 20. stol.
25.08.2006, 12:40
...širjenje islama je verska dolžnost vsakega Muslimana - AlQaida in ostale organizacije tudi Hizb'Alah (ki BTW predstavlja Alahovo stranko) pa delujejo z edino nalogo - panislamizacijo sveta - kdo potemtakem teži k ozemeljski ekspanziji?!!


Težijo že, ampak so se popolnoma nesposobni organizirat in potegnit skupaj. Naprimer palestinci, namesto da bi denar, ki so ga dobili od Evrope pametno porabili in si dejansko kaj ustvarili, sedaj vzgajajo že tretjo generacijo v samem sovraštvu. Izrael je sedaj samo še izgovor za lastno žlehtnobo in za klanje svojih šiitskih/sunitskih bratov. Še več, leta 2000 so v Cape Carnevalu imeli možnost, da bi dobili del Jeruzalema. In kaj so njihovi politiki naredili, hoteli so več in se niso strinjali s predlogom in spet izgubili vse. Ampak ne, spet je vsega "kriv" Izrael.

extremo
25.08.2006, 12:45
Težijo že, ampak so se popolnoma nesposobni organizirat in potegnit skupaj. Naprimer palestinci, namesto da bi denar, ki so ga dobili od Evrope pametno porabili in si dejansko kaj ustvarili, sedaj vzgajajo že tretjo generacijo v samem sovraštvu. Izrael je sedaj samo še izgovor za lastno žlehtnobo in za klanje svojih šiitskih/sunitskih bratov. Še več, leta 2000 so v Cape Carnevalu imeli možnost, da bi dobili del Jeruzalema. In kaj so njihovi politiki naredili, hoteli so več in se niso strinjali s predlogom in spet izgubili vse. Ampak ne, spet je vsega "kriv" Izrael.


... hvala bogu, da niso sposobni!!

...glede denarja Palestincev pa se ne čudim, če pogledaš članke, ki govorijo o Arafatu in njegovem premoženju ter boju za njegovo zapuščino ti bo vse jasno (Tito je bil vajenc zanjga).

Rojen v 20. stol.
25.08.2006, 13:18
... hvala bogu, da niso sposobni!!

...glede denarja Palestincev pa se ne čudim, če pogledaš članke, ki govorijo o Arafatu in njegovem premoženju ter boju za njegovo zapuščino ti bo vse jasno (Tito je bil vajenc zanjga).


Ja, je ugotovil, da se s kombinacijo terorizma in politike da prov dobr zaslužit, pa še velik del svetovne javnosti te ima za borca za svobodo. Ni kej, genialno.

CRNO BELI
25.08.2006, 14:20
Upam, da ne bom čist mim udaril s tem postom?

Sprašujem (se), kdo vse je v zadnjem času izvajal terorizem?

Osebno mislim, da kar precej držav, grupaciji...

Kot istočnicno bi navedel definicijo po britanski enciklopediji, najde se pa še kje drugje

Encyclopædia Britannica Article Page 1 of 5
terrorism
the systematic use of violence to create a general climate of fear in a population and thereby to bring about a particular political objective. Terrorism has been practiced by political organizations with both rightist and leftist objectives, by nationalistic and religious groups, by revolutionaries, and even by state institutions such as armies, intelligence services, and police.

From Wikipedia, the free encyclopedia
Terrorism
Terrorism is the use or threatened use of violence to intimidate a population or government and thereby effect political, religious, or ideological change.[1][2] Acts of terrorism are not intended to merely victimize or eliminate those who are killed, injured, or taken hostage, but rather to intimidate and influence the societies to which they belong. Modern terrorism has come to be defined in part by the influential power of the mass media, which terrorists co-opt in their efforts to amplify and broadcast feelings of intense fear and anger. As a type of unconventional warfare, terrorism is designed to weaken or supplant existing political landscapes through capitulation or acquiescence as opposed to subversion or direct military action

Lep pozdrav

Barak
26.08.2006, 09:57
Jordanija se je že odrekla zahodnemu bregu v korist PALESTINCEM !!!!
Egipt se je odrekel Gaze...
In Sirija se Golanu nebo odrekla v korist Izraela...

lol, lol,...
Jordanci ter Egipčani se niso neobenemu ozemlju odrekli, ker to ozemlje njim ni nikoli pripadalo. Jordanci ter Egipčani so okupiral Zahodni Breg ter Gazo z namenom trajne priključitve teh ozemlju njunima državama. Okupacija je postala problem šele takrat, ko so to ozemlje okupirali Izraelci, ki jim je bilo dosti tega da so Jordanci ter Egipčani stalno ščuvali ter oboroževali palestinske gverilce!!!


Lp

Barak
26.08.2006, 10:45
[QUOTE=1knap]Za tiste ki še verjamejo v delitev na teroriste in na neteroriste:

1953...neki Sharon vodi vojake »unit 101« ki v vasi Qibya ubijejo skoraj sto ljudi, dve tretjine od tega so bili ženske in otroci...vecino jih pobijejo z plamenometi, porušijo hiše, mošejo in šolo...

Ukaz je prišel od besnega Ben Guriona potem ko so Palestinski gverilci ubili mater ter njenega sina. To sta bili 162 žrtvi med izraelskimi civilisti. Ko bo kdo obsodili zločine palestincev za tistih 162 civilnih žrtev se šele takrat lahko začnejo kaki resni procesi,... pa skoraj 100 ni niti približno 69!!

1956...neki Sharon sodeluje pri poboju 273 egiptovskih vojnih ujetnikov in sudanskih delavcev, vse zakoplejo v skupni grob...

Gre tu mogoče za napad na prelaz Mitla, ker je podobno število žrtev. Če gre za to je bil tisto čist "navaden" spopad pri katerm je Šaron izgubil skoraj 40 svojih mož.


1973...neki sharon se pridruži prvi naselbini na zasedenih podrocjih, kmalu jih nastane še vec, nacrt se zacne uresnicevati...v naselbinah nastane podtalna organizacija Gush Emunim, ki je naslednica Sharonove »unit 101«...

Naslednica enote 101 je 890. padalski bataljon, v katerega se je tudi preselilo večina pripadnikov enote 101.

1982...neki Sharon vodi invazijo v Libanon...20 000 mrtvih Palestincev...

Od kot ti ta podatek??

1982...neki Sharon spusti libanonske fašiste imenovane falangisti v begunska taborišca Sabra in Shatila, skoraj tisoc mrtvih vecinoma žensk otrok in starcev...

Krščanski falangisti so bili skoz blizu taborišča zato, ker so imeli svoje "luknje" blizu taborišča. Falangisti se palestincev niso lotili zaradi Šaronovega ukaza ampak zato ker so islamisti izvedeli atentat na libanonskega predsednika (Džemajela), ki je bil iz krščanske skupnosti!! Njihovega besa ob atentatu ne bi mogel zatreti še tako vpliven mož, ker je tudi pri njih veljalo načelo maščevanja. Pokol bi lahko vsaj delno omilili pripadniki UN, ampak ne ti so jo popihali čim dlje. In kdo je reševal preostalo muslimansko prebivalstvo?? ne boste verjel tista vaša zločinska IDF, ki je morala zaradi krščanskih idijotov prevzeti še Zahodni Bejrut,....sicer pa posredno je Šaron kriv, ker je "vodil" to vojno..

2000...neki Sharon obišce v spremstvu 1000 vojakov arabske svete kraje in s to provokacijo zameti palestinsko vstajo...

Kaj ni bla na tistem svetem kraju kar cela IDF??? 1000 vojakov kam jih je pa dal, ........ sicer do sedaj nisem videl še ne fotagrafije ki bi kazala šarona kako stoji na tistem svetem kraju, vsekakor če je res bil tam to nikakor ne more biti zadosten razlog za karšno koli vstajo. To je kvečemu verski fanatizem,..

Iron Maiden
26.08.2006, 11:20
In Hezbolah je nastal kot Sunitski odgovor Izraelske okupacije juga Libanona...
In za mir se je potrebno pogajat, če ga zares želiš (tudi Hudič je lahko pogajalec sicer trd pa vendar...).
:veryevil: :veryevil: :veryevil: :veryevil:

Hezbolah sunitski odgovor, he, he...:hammer: :hammer:

Barak
26.08.2006, 12:59
Obsojen je bil v Izraelu in degradiran v IDFu... po političnem prepričanju je en navaden ultranarcist... tvorec ideje o Velikem IZRAELU...

Za kaj je bil obsojen v Izraelu ??? zaradi sabre in šatile je moral zapustiti mesto obrambnega ministra, kot žrtveno jagnje za mednarodno javnost, ki je iskala krivca za pokole.
In tvorec velikega Izraela enostransko zapusti Gazo, hm, hm,..... bil je enkrat pred vojaškim sodiščem zaradi prekoračitve pooblastil v vojni leta 1973, ko je vodil svojo oklepno enoto čez sueški prekop ter prekinil oskrbo 3.egiptovse armade z 20 000 vojaki. Degradiran vsaj da bi jaz vedel ni bil , ..zaradi spornih političnih stališč pa ni nikoli postal načelnih general štaba!!


Lp

mataj
26.08.2006, 19:33
Je Izrael res uporabljal prepovedano kemično orožje?

http://www.youtube.com/watch?v=EDwqFMIPhbs&eurl=http%3A%2F%2Fwww%2Elittlegreenfootballs%2Ecom %2Fweblog%2F

Očitno ne.

NaceM
26.08.2006, 19:52
Hezbolah sunitski odgovor, he, he...:hammer: :hammer:

Ja ta je bila zelo močna...

1knap
26.08.2006, 21:17
Ja ta je bila zelo močna...
Mal sem stestiral... tolk, da vidim kaj vejo o tem kar pišejo :)

1knap
26.08.2006, 21:19
lol, lol,...
Jordanci ter Egipčani se niso neobenemu ozemlju odrekli, ker to ozemlje njim ni nikoli pripadalo. Jordanci ter Egipčani so okupiral Zahodni Breg ter Gazo z namenom trajne priključitve teh ozemlju njunima državama. Okupacija je postala problem šele takrat, ko so to ozemlje okupirali Izraelci, ki jim je bilo dosti tega da so Jordanci ter Egipčani stalno ščuvali ter oboroževali palestinske gverilce!!!


Lp
Malo poglej CIA stran...

Whitezero
26.08.2006, 23:09
Nočem biti hudoben, ampak zdi se mi, da 1knap nonstop pere ljudi z arabsko propagando ali kaj že. Sveda pa tudi njegovi napadalci niso boljši. Oboji ste pač zmešani.

Jaz bom raje ostal nevtralen. A zagotavljam vam, da ne bom nikoli podpiral muslimanov, ker pač niso podobna kultura našem svetu in ker njihove teroristične organizacije pobijajo civiliste in ne vojaške cilje.
Zakaj morajo civilisti nastardati za okupirano ozemlje, recimo Afganistan in ne vojaki, ki so jih napadli in okupirali.

Teroristi so za mene še eni dodatin imbecili, ki nimajo točnih ciljev, oz. njihov cilj je čmveč mrtvih ljudi, tudi lastnih.

Kategorija strupov našega sveta
1. Verski Fanatizem - ob tem strupu klonijo tudi predsedniki katoliških dežel, recimo mr. Grmovje
2. Teroristi - močan vpliv fanatikov in čudnih ciljev
3. Diktatorji - imajo itak vpliv fanatikov.

Tako, da je največj strup našega sveta vera-> religija -> fanatizem.
Čim bi vse religije prepovedali bi čez noč izginili motivi za verski fanatizem in pranje možganov milijonih ljudi. Vse, ki bi posedovali Biblijo, KOran, Talmud, itd. Bi pa strpali v keho in jih lepo 'rehabilitirali', da ne bi več probali teh škodljivih knjig, ki spodbujajo sovraštvo med drugimi verami in kulturami.

Barak
27.08.2006, 13:42
Tako, da je največj strup našega sveta vera-> religija -> fanatizem.
Čim bi vse religije prepovedali bi čez noč izginili motivi za verski fanatizem in pranje možganov milijonih ljudi. Vse, ki bi posedovali Biblijo, KOran, Talmud, itd. Bi pa strpali v keho in jih lepo 'rehabilitirali', da ne bi več probali teh škodljivih knjig, ki spodbujajo sovraštvo med drugimi verami in kulturami.

Tu se ne bi čisto strinjal. Problem je da se skozi vso zgodovino najdejo ljudje, ki najdejo kak "sumljiv člen" ki ga izrabljajo za svoje namene. Če pogledaš danes najbolj zlorabljeno vero, islam. Islam izrecno prepoveduje samomor, ampak domiselni fanatiki so ta "člen" zaobšli tako, da so rekli da samomorilski bombaši niso samomorilci ampak "šahid"- mučeniki. In temu "šahidu" dopovejo, da bo z izvedeno akcijo deležen večnega življenja v raju, užival bo ljubezen 72 devic ter 70 sorodnikom bo omogočil vstop v nebesa!! Skratka vse skup je v nasprotju z islamom, kar bo potrdil vsak normalen islamski verski svečenik. Krščanstvo uči: ljubi svojega bližnjega kakor sam sebe, ali pa zapoved ne ubijaj. Ampak spet so se našli določeni ljudje, ki so vero izrabili za svoje zle namene in potem in potem so se spet izvajali klavni pohodi!!
Skratka če tudi bi čudežno izginile vse religije bi določena intersna skupina ljudi vedno našla izgovor za svoja početja- če ne v veri pa v zakonih, družbeni ureditvi, kastah, zemlji, medrasnih razlikah....

Lp

extremo
28.08.2006, 07:58
To glede vere in vojn bo kar držalo, pa nimam nič proti veri samo proti verskim voditeljem, ki vero izrabljajo v svojo korist in seveda vero, ki zagovarja širjenje in utrejevanje vere z vsemi sredstvi - predvsem z mečem! pri tem sta pa seveda zgodovinsko najbolj nasilni ravno Islam in Krščanstvo.

CRNO BELI
29.08.2006, 17:42
Končno, po 6 letih fašistične demamogije z zahoda prihaja normalna novica:

Hezbolah in Hamas nista Al Kaida

Italijanski zunanji minister Massimo D'Alema pa je v pogovoru za današnjo izdajo časnika Corriere della Sera izjavil, da skupine, kot sta libanonski Hezbolah in palestinski Hamas, niso povsem teroristične organizacije. Po njegovem mnenju bi bilo zato potrebno okrepiti prizadevanja za njihovo vključitev v politično delovanje.


http://novice.siol.net/default.aspx?site_id=1&page_id=3&article_id=1306082903132362&cid=101

Landon89
29.08.2006, 22:59
kdo napada druge države. Kaj počne ameriška vojska na Vzhodu (Afganistan, Irak ...) ? :dontknow:



Kdo je osvobodil Afganistan, ter odstavil dikatorja, krivega za smrt in trpljenje več 10 milijonov iračanov?

1knap
05.09.2006, 16:51
Kdo zmaguje v vojni proti terorizmu?

nedelja, 27.08.2006 16:58
Tekst: Boris Upelj

ZDA prav gotovo ne, pa četudi to nenehno na ves glas zatrjuje celotna vladajoča administracija s predsednikom Georgeom Bushem na čelu. Pet let vojne proti terorizmu je imela na Bližnjem vzhodu ravno nasprotne posledice, kot bi si želeli Američani. Že mogoče, da so eliminirali dva sovražna režima, talibskega v Afganistanu, ter Sadamovega v Iraku, toda na pogorišču teh dveh držav niso uspeli vzpostaviti dovolj močne neodvisne oblasti, ki bi lahko islamske fundamentaliste držale na vajetih v svoji lastni državi, ali še bolje, čim dlje stran od ZDA.


Ne samo, da so ZDA z napadom na Irak odprle „teroristično pandorino skrinjico“, ki jo je mimogrede, prej pod nadzorom držal prav osovraženi Sadam Husein, ampak je z uničenjem njegovih največjih nasprotnikov najmočnejša država v regiji postal Iran, ena od držav na t.i. „osi zla“.

Hezbolah izbojeval pomembno zmago
Za ZDA se je katastrofalno končala tudi nedavna libanonska vojna, v kateri njen najtesnejši bližnjevzhodni zaveznik Izrael ni uspel premagati neke „male“ šiitske teroristične organizacije, in na ta način nameniti nekaj krepkih udarcev po prstih tudi njihovim iranskim „botrom“.

Še več, Iran je svoj položaj na Bližnjem vzhodu še bolj okrepil za ceno samo nekaj starih obrabljenih raket, ki jih je skupaj s Sirijo marljivo dostavljal svoji podaljšani roki v boku proti „sionističnem sovražniku“, gibanju Hezbolah. Kako to, da je Hezbolah uspel zaustaviti najbolje namazan vojni stroj na svetu, izraelske varnostne sile, se na tem mestu ne bi spuščali, gotovo pa ima nekaj opraviti tudi s privzgojenim čutom šiitskih muslimanov za usodo in mučeništvo, ter navajenost na boj s precej močnejšim sovražnikom.

Iran močnejši kot kdajkoli prej?
Iran je s pomočjo svojih šiitskih „bratov“ pri Hezbolahu za svojim hrbtom združil celoten šiitski živelj na Bližnjem vzhodu, močno pa si je povečal tudi ugled med sunitskimi državami, ki so pozabile celo na tradicionalna sunitsko-šiitska nesoglasja. Dovolj zgovoren je podatek, da je Hezbolah morala podpreti celo „mati“ vseh terorističnih organizacij, Al Kaida.

Je zato ameriški napad na Iran kaj manj verjeten? Kdo ve, prav gotovo pa bodo ameriški „jastrebi“ po izkušnji izraelske vojske s Hezbolahovimi lokalnimi borci v južnem Libanonu, dvakrat premislili preden bodo v Iran skušali vdreti s kopenskimi silami, letalski napadi pa so se tako ali tako izkazali za neučinkovite.

Dodajmo še neuspeh v prizadevanjih za brzdanje iranskih jedrskih ambicij s katerimi je mednarodna skupnost samo okrepila kljubovanje iranskega ljudstva ter utrdila Ahmadinedžadove apokaliptične predstave o svetovnem redu, ki pa jih resnici na ljubo z njim deli tudi „voditelj svobodnega sveta“ George W. Bush, ki ima, če ste slučajno pozabili že zdaj na razpolago ogromen jedrski arzenal.

Vojna proti terorizmu ima kontraproduktivne učinke
Če pod petletno ameriško vojno proti terorizmu potegnemo črto, lahko ugotovimo, da je ameriška administracije z vrsto nepremišljenih potez svoj položaj na Bližnjem vzhodu milo rečeno „zapletla“. Bližnji vzhod postaja z ameriško „pomočjo“ prava valilnica potencialnih terorističnih rekrutov. V Iraku lahko v primeru umika ameriških sil iz države, kaj kmalu pričakujemo islamsko revolucijo po Homeinijevem vzoru, demokracija se zaenkrat izvaja samo v „zelenih conah“ Bagdada in Kabula, Iran pa je v svojih pripravah na boj z „Velikim Satanom“ močnejši kot kdajkoli prej. O kakšnih dejanjih, ki bi namesto posledic odpravljale vzroke terorizma pa ne duha ne sluha.

Dnevnik.si



IZRAEL, ZDA IN ***SO VSAK DAN BOLJ FRUSTRIRANI IN JEZNI... :-)

IN PRAV JE TAKO !!!

Landon89
05.09.2006, 20:23
knap, s svojimi posti, dokazuješ da o sami 'libanonski' vojni noimas pojma!

Kot prvo: Če bi na vse skupaj gledali na nogometno tekmo, kakor na to gledate 'miroljubni' levičarji, bi lahko ugotovili, da gre za neodločen rezultat. Zakaj?

Ker je Izrael z vojno dosegel namestitev sil OZN, ki bodo tam ostale(sicer v manjšem številu) vsaj nadaljinih 5 let. 5 let ne bo raketnih napadov iz juga libanona na sever Izraela, ker v primeru, da bi se to zgodilo, bi arabci dobili 'po picki'. to vojno je Izrael izgubil zaradi pritiska ostalega sveta, ker so ga(predvsem) mediji prikazali kot 'barabo'.

Izrael je 'osamil' tudi Sirski del meje, ki služi 'švercanju' orožja.

Barak
06.09.2006, 08:16
Kdo zmaguje v vojni proti terorizmu?

nedelja, 27.08.2006 16:58
Tekst: Boris Upelj

[QUOTE=1knap]
ZDA prav gotovo ne, pa četudi to nenehno na ves glas zatrjuje celotna vladajoča administracija s predsednikom Georgeom Bushem na čelu. Pet let vojne proti terorizmu je imela na Bližnjem vzhodu ravno nasprotne posledice, kot bi si želeli Američani. Že mogoče, da so eliminirali dva sovražna režima, talibskega v Afganistanu, ter Sadamovega v Iraku, toda na pogorišču teh dveh držav niso uspeli vzpostaviti dovolj močne neodvisne oblasti, ki bi lahko islamske fundamentaliste držale na vajetih v svoji lastni državi, ali še bolje, čim dlje stran od ZDA


Pred leti se je lahko terorist z kovčkom eksploziva podal na letališče pa je imel zelo majhno verjetnost, da ga odkrijejo. Namreč pred leti je bil nadzor na letališčih neverjetno ohlapen. Prav tako v preteklosti islamski fundamentalizem ni bil deležen velike pozornosti tako da so razne celice po Evropi in ZDA brez večjih problemov zbirale denar, novačile visoko izobražen kader, vohunili, tiskali propagandno gardivo (hamas je svoje "učbenike" tiskal v tujini).....skratka njihovo delovanje ni bilo kaj posebej nadzorovano.
In prav naraščajoč fundamentalizem je prinesel histerijo, ki islamiste predstavlja v luči rizične skupine ljud. Tako, da danes imajo z delovanjem probleme celo razne humanitarne islamske organizacije, ki z fundamentalizmom nimajo blage veze. Namreč vsi so sumljivi in v takih razmerah je danes islamistom zelo težko delati. To gre na roko še posebej Izraelu, ki se je zmeraj pritoževal da ni nobenega nadzora nad arabsko diasporo, ki je po raznih kanalih svojim rojakom zelo pomagala.
Še pred leti razmeroma "neškodljiva" islamska skupnost v Evropi in ZDA je v očeh državljanov teh držav sedaj postala zelo moteč element. Namreč ljudje dobivajo občutek (lažen ali resničen), da hoče islam islamiziraz Evropo in ZDA, povozit njihove vrednote ter vsiliti svoje, islamisti lahko vsak čas izvedejo napad zaradi česar so kot taki vsi "nevarni" ter "sumljivi",.....skratka države so zavestono ali nezavestno prebudili zanimanje ljudi (za islam, funademntalizem ter njene nevarnoti) in to jim je odlično uspelo!!!

Še več, Iran je svoj položaj na Bližnjem vzhodu še bolj okrepil za ceno samo nekaj starih obrabljenih raket, ki jih je skupaj s Sirijo marljivo dostavljal svoji podaljšani roki v boku proti „sionističnem sovražniku“, gibanju Hezbolah.
No tu je past v katero se je ujel marsikateri (beri manj inteligenten) novinar. Namreč po eni strani obtožujejo novinarji ZDA da Iran ter Sirijo postavlja na os zla zaradi svojih želja po dominantnosti nad tem območjem ter da so obtožbe samo neutemeljen izgovor za morebitne sankcije ali celo invazijo. Namreč nekaterim našim "mirovniško ozaveščenim" novinarjem še ne kraj pameti ne pride, da bi bila ta pomoč v raketah in opremi pomoč terorizmu. Sveda je bilo tisto orožje tam že veliko prej pred izraelsko invazijo.

Kako to, da je Hezbolah uspel zaustaviti najbolje namazan vojni stroj na svetu, izraelske varnostne sile, se na tem mestu ne bi spuščali, gotovo pa ima nekaj opraviti tudi s privzgojenim čutom šiitskih muslimanov za usodo in mučeništvo, ter navajenost na boj s precej močnejšim sovražnikom.
Nepoznavanje dejstev ali zasleplejnost???? Hezbollahu ni uspelo v vojaškem smislu nikogar ustaviti. Sicer so Izraelci napredovali po "centimetrih" ampak na koncu koncev prišli so do reke Litani!!!! Zakaj so napredovali po centimetrih? prvič zaradi popolnima zgrešene (zaletave) strategije, drugič pa nikjer v medijih ni ob tej zmagoslavni hezbolahkovi "zmagi" zaslediti da je Hezbolah jug libanona spremenil v deželo bunkerjev, minskih pasti pa še česa in to vse med ali ob civilni infrastrukturi!!
Glede tistega privzgojenega čuta za usodo in mučeništvo. Očitno si ni še nobeden pogledal posnetkov ujetih Hezbolahkovih vojakov, ki so bili neverjetno "pohlevni"!!
Je pa Hezbollah spretno postavljal svoje vojaške zmoglivosti v stanovanjske objekte zaradi česar je prišlo do raznih incidentov, katere so mediji pograbili ter posledično povzročili mednarodno zgražanje zaradi česar je moral izrael popustiti mednarodni skupnosti. Še enkrat poudarjam niso Izraelci jokali, da treba napade ustavit ampak Libanonci, ki so sedaj kar na enkrat postali hrabri in močni!!
Glede na to da se Hezbolah ne namerava razorožit, kar je v nasprotju z sprejeto rezolucijo bodo zadeve še zelo zanimive.

Iran močnejši kot kdajkoli prej?
Iran je s pomočjo svojih šiitskih „bratov“ pri Hezbolahu za svojim hrbtom združil celoten šiitski živelj na [B]Bližnjem vzhodu, močno pa si je povečal tudi ugled med sunitskimi državami, ki so pozabile celo na tradicionalna sunitsko-šiitska nesoglasja. [/B


Kot so nekoč dejali za Buša bi lahko dejal za tega novinarja: človek živi v mehurčku!!


Dovolj zgovoren je podatek, da je Hezbolah morala podpreti celo „mati“ vseh terorističnih organizacij, Al Kaida.


Joj človek je bumbar!! na jugu Libanona živi v veliki večini sunitska populacija (izgnani palestinosi) in logično da so morali (sicer z nejevoljo) podpreti šiitsko gibanje , ki "ščiti" sunitsko prebivalstvo . Sicer "ljubezenska romanca" med suniti in šiiti se nadaljuje po ustaljeni praksi!! Pač dogodke treba gledati na malo daljši rok ne pa ob neki vse splošni histeriji povleči veleumne ugotovitve!!!!

Lp

extremo
06.09.2006, 09:14
Glede Hezbolaha pa ostaja vprašanje, če res ni v tem spopadu zmagal? Izrael je sicer izgubil manj vojakov, tehnike itd. vendar Hezbolaha ni povsem pregnal.

Barak
08.09.2006, 08:25
Mal zanimivega za pogledat,......


Hezbolahova trdnjava (http://www.youtube.com/watch?v=dfm75kEhZcU)

Hezbolahova trdnjava zraven gluhih in slepih UN-ovcev (http://www.youtube.com/watch?v=t0VeMV-BAaY)

War room (http://www.youtube.com/watch?v=nLRN259__fA)

hezbollah in njen arzenal (http://www.youtube.com/watch?v=6J2YZIo4NdM)

hezbollah in njen arzenal2 (http://www.youtube.com/watch?v=EwNFtBUnsc0)

Hezbollahovo fantomsko "letalo" (http://www.youtube.com/watch?v=kUmTiGuTvsA)

"fanatične" ovčice (http://www.youtube.com/watch?v=rQqM7LU3uQE)


Lp

Imbecil
08.09.2006, 13:22
Dejstvo je, da jih je Hezbolah dobro namlatil. Nasralah se je dokazal kot velik vojaški vodja, ko je "nasral" vso mogočno sionistično vojsko. Če bi Izrael imel kakršne koli šanse v tej vojni, ne bi nikoli dopustil, da bi mirovne sile prišle v Libanon. Izrael je propadel na vsej črti. Prejeli so prvi gol in nnjihov sistem bo zdaj razpadel. Kot Oblakov proti Bolgariji.

1knap
08.09.2006, 15:03
Dejstvo je, da je Izrael začel ofenzivo proti Libanonu z namenom uničenja Hezbolaha... končni rezultat je še močnejši Hezbolah, ki je v očeh Muslimanov narodni heroj in njegov šef Hasan Nasrala je sedaj super star.

Rojen v 20. stol.
08.09.2006, 16:51
Če že niso vojaško uspeli, so iz propagandnega vidika vsekakor. Vse te porušene stavbe, za katere so krivi sami, jim pridejo še kako prav. Začeli bodo igrati socialo, zgradili kakšno šolo, folk jih bo imel še raje kot sedaj in bo spet pripravljen, da jih bo Nasrala ali pa kdo drug speljal v novo vojno. Tako, kot je prišel na oblast tudi Hamas. Na b. vzhodu nič novega, nekdo namoči v drek lastne ljudi in jih prepriča, da so za to krivi Izraelci, vulkanci in nevem kdo še.

Barak
11.09.2006, 07:30
Dejstvo je, da je Izrael začel ofenzivo proti Libanonu z namenom uničenja Hezbolaha... končni rezultat je še močnejši Hezbolah, ki je v očeh Muslimanov narodni heroj in njegov šef Hasan Nasrala je sedaj super star.

Izraelci so kvečemu malo pospešili neizbežo stanje. Če bi malo spremljal rast stalnega vpliva Hezbolaha, ter če bi spremljal njene dejavnost, ki so usmirjene izključno v njeno nadvlado (Tako politično, vojaško, versko,..) ne bi bil presenečen. Dejstvo pa je da so uporabljali iransko ter sirsko orožje, kar bo ameriška administracija spridoma uporabila. Sedaj lahko Iran ter Sirijo še takim nejevernežem (ki so postali po nategu v zvezi z razlogi za napad na irak) predstavi kot državo, ki podpira terorizem. Torej še ne velik razlog več za razne ukrepe proti Iranu, ki bodo v očeh navadnega državljana veliko bolj upravičeni, kot v primeru Iraka namreč tu imajo dva dokazljiva segmenta, ki so se pri Iraški avanturi izjavlovila. In to sta sodelovanje z teroristi, ter orožje za množično uničevanje.

Lp

FerdoX
11.09.2006, 09:04
Sej to je špasno. NE vem.... Priljubljenost Hamasa??????? WTF?????

Še vedno ne razumem kaj naj Izrael potemtakem stori? Naj se pusti obstreljevati v strahu nad hamasovo priljubljenostjo?????

Verjetno izraelu meni pa tudi je popolnoma vseeno kako in koliko je Hamas priljubljen čez mejo. Bistvo je nekaj - če napade bo dobil po gobcu nazaj.

Nasralah ni nek vojaški lider ampa kje tipičen morilski fanatih. Izkorišča mednarodno skupnost, ki Izraelu gledajo pod prste za vsako kršitev mednarodnega vojnega prava, sam pa lahko počne kar se mu zljubi. ČE mu kdo kaj očita reče "saj smo teorristi", če pa mu zaradi tega kdo oporeka legitimnost, se pa sklicuje... glej ga zlomka... na "demokratične" (gun point) volitve.

Torej Nasralah je zločinec, ki ima lastno ljudstvo za talca, živi ščit in kanon futer vse v enem. Demokracija ni nekaj, kar bi on verjel ali spoštoval ampak je samo SREDSTVO v "vojaški taktiki". Pogovori in dogovori tudi. Če nasprotnik privoli v dogovor je to že znak slabosti za mentaliteto nasralah- debilov. Odanejo se s civilisti in napadejo. Strahopetne riti.

1knap
11.09.2006, 09:54
A kaj naj Izrael stori?

Imel je zelo dober mirovni sporazum Arafat&Rabin Palestinci so se sprijaznili z mirom in vemo kako so reagirali SETLERJI vsi dobro vemo... statistike ubitih so jasne!
Dejansko je bil spor samo okrog 4% pozemlja Palestine...

In kaj sedaj?
Če hočeš imet mir se moraš pogajat... tudi s hudičem, če je potrebno...

Nasrala je ravni toliko vojni zločinec kot so Izraelci edina razlika je v dvojnih merilih na Zahodu!
Recimo en Olmertl pobije 30X več civilistov kot na Nasral je eden zločinec drugi pa veliki demokrat... to že spominja na skrajni narcizem in rasizem...

Barak
11.09.2006, 09:59
Torej Nasralah je zločinec, ki ima lastno ljudstvo za talca, živi ščit in kanon futer vse v enem. Demokracija ni nekaj, kar bi on verjel ali spoštoval ampak je samo SREDSTVO v "vojaški taktiki". Pogovori in dogovori tudi. Če nasprotnik privoli v dogovor je to že znak slabosti za mentaliteto nasralah- debilov. Odanejo se s civilisti in napadejo. Strahopetne riti.


Sej to mnogi ne morjo dojet. Vsi razglašajo nekakšno zmago zgolj zaradi tega, ker niso Izraelci čez Libanon zdivjali 100 na uro. Sam je problem zbezat iz bunkerja do zob oboroženega hezbolahovca, če pa je v njeni okolici vas ali pa UN postojanka. Torej če ne bi imeli ljudi ter UN-ovce za živi ščit, kar je proti vsem mednarodnim konvencijam (ki sicer veljajo samo za amer ter izraelce, ker jih samo ti kršijo) bi bila operacija prej končana in posledično bi bilo tudi manj žrtev.
Tako pa so v glavnem vpoklicani rezervisti, ki še niso vedli kam sploh gredo pregnali do reke Litani doboro utrjene ter do zob oborožene priadnike iranske revolucionarne garde ter hezbolahove vojake. Prav tako so se ti "hrabri" vojaki v zelo bližinskih spopadih niso tako "fanatično" izkazali. Sicer so imeli odlično taktiko ko so Izraelcem povzročili kar 2/3 žretv z protioklepnim orožjem (ko so oni naprdovali so jih obsipali z raketami) medtem, ko je mit o njihovi fanatičnosti ter požrtvovalnosti padel ob zajetju prvih 13 hezbolahovih vojakov.
Sicer mi pa nikoli ne bo jasno po kaki logiki so zmagal (čeprav so se generalno gledano dobro odrezali), ker bi morali v prvi vrsti pregnati izarele(vojaško) ter obveljati bi moralo prejšno stanje tako pa: izgubili so nadzor nad južnim libanonom, ki ga bo sedaj nadzirala libanonska vojska ter UNIFIL, na jugu libanona so jim uničili vso infrastrukturo, katera nikakor ni zanemarljiva predvsem obsežni kompleksi podzemnih bunkerjev ter opazovalnih naprav za nadzor ter vodenje (war room), prav tako se bo po zadnjem pogovoru del neoboroženih mednarodnih enot razvrstilo ob sirski meji, ki bodo nadzirali "šverc" ; izgubili so svoje najboljše borce, z največ izkušnjami, ki so se borili v prvih bojnih linijah, morali se bodo vsaj delno razoorožiti drugače bo spet sranye....aja pa ta spopad je svetu dokončno razjasnil (omahljivcem), da Sirija ter Iran v resnici podpirata teroriste!!

Lp

čudežni
11.09.2006, 10:01
Dejstvo je, da jih je Hezbolah dobro namlatil. Nasralah se je dokazal kot velik vojaški vodja, ko je "nasral" vso mogočno sionistično vojsko. Če bi Izrael imel kakršne koli šanse v tej vojni, ne bi nikoli dopustil, da bi mirovne sile prišle v Libanon. Izrael je propadel na vsej črti. Prejeli so prvi gol in nnjihov sistem bo zdaj razpadel. Kot Oblakov proti Bolgariji.

:rolling: :rolling: :2thumbs:

Barak
11.09.2006, 10:17
A kaj naj Izrael stori?

Imel je zelo dober mirovni sporazum Arafat&Rabin Palestinci so se sprijaznili z mirom in vemo kako so reagirali SETLERJI vsi dobro vemo... statistike ubitih so jasne!
Dejansko je bil spor samo okrog 4% pozemlja Palestine......

Daleč največ jim je ponudil Ehud Barak in ne Rabin takrat so jim v bistvu dali avtonomijo nad zasedenimi ozemlji. Barak jim je ponudil Gazo, judovska naselja na zahodnem bregu je pa bil pripravljen zamenjati za del Negeva. Prav tako je bila dana možnost povratku palestincev ampak samo po prvem kolenu, problem je bil edino Jeruzalem. Vsa mirovna pogajanja so sabotirali skrajneži predvsem Hamas. Se še spomneš, da je pred volitvami imel zmerni Barak veliko prednost pred Šaronom potem pa se je zgodila serija Hamasovih samomorilskih napadov ter zrežirana intifada (sprožili so jo z očitnim namenom) in izvoljen je bil "skrajnež" Šaron. Prav tako so skrajneži z svojimi samomorilskimi napadi pred volitvami "izvolili" Natanyahuja, ki je prav tako vladal z trdo roko in ni bil naklonjen (kot še sedaj ne) mirovnim pogovorom!!


Lp

čudežni
11.09.2006, 10:35
Mal zanimivega za pogledat,......


Hezbolahova trdnjava (http://www.youtube.com/watch?v=dfm75kEhZcU)

Hezbolahova trdnjava zraven gluhih in slepih UN-ovcev (http://www.youtube.com/watch?v=t0VeMV-BAaY)

War room (http://www.youtube.com/watch?v=nLRN259__fA)

hezbollah in njen arzenal (http://www.youtube.com/watch?v=6J2YZIo4NdM)

hezbollah in njen arzenal2 (http://www.youtube.com/watch?v=EwNFtBUnsc0)

Hezbollahovo fantomsko "letalo" (http://www.youtube.com/watch?v=kUmTiGuTvsA)

"fanatične" ovčice (http://www.youtube.com/watch?v=rQqM7LU3uQE)


Lp

Barak, kaj želiš reči s tem?
Da je bombardiranje UN opazovalcev upravičeno, ker imajo zraven bunkerje, katerih ne vidijo in posredno podpirajo teroriste?
Da v vojni ne obstaja vojna propaganda?
Da počasi prihaja na dan to, da so Izraelci v poslednjih dneh uporabljali kasetne bombe ( če to po novinarskih virih drži )?
Da se takšno razvito ljudstvo kot je Izrael spušča na takšen nivo, da zaminira pol Libanona vključno s tem,da jim uniči turizem ( razlitje nevarnih snovi v morje - naključje li so mogoče za to krivi teroristi, ki so tja postavili tovarno ? ) ?
Kje so kakšni filmski izrezki, kjer izraelska vlada ugrablja intelektualne kadre, jih zapira ( koliko zapornikov je sploh zaprtih v izraleskih zaporih ne ve nihče)....
Zanime me, kako lahko sploh neka država normalno funkcionira, če jim druga zapira politične ljudi , jim uničuje infrastrukturo, jim preprečuje trgovino skratka jih popolnoma osami hkrati pa ta ista država ima pod nadzorom glavne svetovne banke, politične vezi, medije itd....
Pa še nekaj. Pred nastankom Izraela pa še prej ti točno veš, da glavni cilj sionistov ni bil bivanje na skupnem prostoru tako Izralecev kakor tudi Arabcev, ampak samo prvih. Drugi so bili večina, ki jih je potrebno nareidti manjšina ali pa izgnati. Tukaj se načela spoštovanja porušijo.
Tadejanja so pa IN BODO še naprej poglavit spor za to, kar se tam dogaja.

FerdoX
11.09.2006, 10:36
Sej to mnogi ne morjo dojet. Vsi razglašajo nekakšno zmago zgolj zaradi tega, ker niso Izraelci čez Libanon zdivjali 100 na uro. Sam je problem zbezat iz bunkerja do zob oboroženega hezbolahovca, če pa je v njeni okolici vas ali pa UN postojanka. Torej če ne bi imeli ljudi ter UN-ovce za živi ščit, kar je proti vsem mednarodnim konvencijam (ki sicer veljajo samo za amer ter izraelce, ker jih samo ti kršijo) bi bila operacija pej končana in posledično bi bilo tudi manj žrtev.
Tako pa so v glavnem vpoklicani rezervisti, ki še niso vedli kam sploh gredo pregnali do reke Litani doboro utrjene ter do zob oborožene priadnike iranske revolucionarne garde ter hezbolahove vojake. Prav tako so se ti "hrabri" vojaki v zelo bližinskih spopadih niso tako "fanatično" izkazali. Sicer so imeli odlično taktiko ko so Izraelcem povzročili kar 2/3 žretv z protioklepnim orožjem (ko so oni naprdovali so jih obsipali z raketami) medtem, ko je mit o njihovi fanatičnosti ter požrtvovalnosti padel ob zajetju prvih 13 hezbolahovih vojakov.
Sicer mi pa nikoli ne bo jasno po kaki logiki so zmagal (čeprav so se generalno gledano dobro odrezali), ker bi morali v prvi vrsti pregnati izarele(vojaško) ter obveljati bi moralo prejšno stanje tako pa: izgubili so nadzor nad južnim libanonom, ki ga bo sedaj nadzirala libanonska vojska ter UNIFIL, na jugu libanona so jim uničili vso infrastrukturo, katera nikakor ni zanemarljiva predvsem obsežni kompleksi podzemnih bunkerjev ter opazovalnih naprav za nadzor ter vodenje (war room), prav tako se bo zadnjem pogovoru del neoboroženih mednarodnih enot razvrstilo ob sirski meji, ki bodo nadtirali "šverc" ; izgubili so svoje najboljše borce, z največ izkušnjami, ki so se borili v prvih bojnih linijah, morali se bodo vsaj delno razoorožite drugače bo spet sranye....aja pa ta spopad je svetu dokončno razjasnil (omahljivcem), da Sirija ter Iran v resnici podpirata teroriste!!

Lp

Zmagali so po logiki "Iz poraza v poraz do končne zmage".

Sirija in Iran z hamasom (libanonom, palestinci....)počneta to kar so s palestinci več ali manj počele vse arabske držžave, ki so se z izraelom opekle v neposrednem konfliktu - imajo jih za živi ščit in doktrina - samo da ne na našem ozemlju.

Zato pa imata tako sirija kot iran še veliko celih mostov in druge infrastrukture. Ker če bi tvegale spopad z izraelom, bi se končalo z ruševinami v Siriji in Iranu, kar bi predstavljalo predvsem veliko materialno škodo.

BTW: Golansko planoto bi moral Izrael dobiti v trajno lastništvo. Ker če poslušamo tele čričke kako razglašajo ne vem kakšne zmage, je Izrael Golansko planoto dobil po bliskoviti in odlični zmagi.

čudežni
11.09.2006, 10:39
Ferdo, zanimivo, kako so nekateri osebki tukaj na forumu lepili in objavljali linke o neuničljivosti najsodobnejših tankov izralekse vojske.
Očitno se jim je ta mit o neuničljivosti podrl.:veryevil:

FerdoX
11.09.2006, 10:41
Ferdo, zanimivo, kako so nekateri osebki tukaj na forumu lepili in objavljali linke o neuničljivosti najsodobnejših tankov izralekse vojske.
Očitno se jim je ta mit o neuničljivosti podrl.:veryevil:


Kdo za vraga je pa rekel, da so izraelski tanki neuničljivi? PA dej se no mal umiri.

Barak
11.09.2006, 11:12
Ferdo, zanimivo, kako so nekateri osebki tukaj na forumu lepili in objavljali linke o neuničljivosti najsodobnejših tankov izralekse vojske.
Očitno se jim je ta mit o neuničljivosti podrl.:veryevil:

Na posnetku zajetega orožja so nekatera prav fascinantna protioklepna orožja. Proti tako oboroženemu nasprotniku bi se vsaka druga vojska z svojimi lahkimi oklepniki kmalu znašla v razsulu. Poleg sicer zastarelih fagotov in maljutk, ki pa v kup železja spravi vsak lahki oklepnik (izraelci jih sicer v libanonu niso vzeli s sabo) [B]so imeli še velike količine lahkih protioklepnih orožji RPG-29 z prebojnostjio kar 1000mm oklepne valjane pločevine, KONKURS-M z dosegom 4000 metrov ter prebojnostjo 800mm, zadnje inačice RPG-7 z prebojnostjo 700 mm pa še kaj tu je posnetek http://www.youtube.com/watch?v=EwNFtBUnsc0ek Tako da eni so prav smešni ko nam prodajajo pravljice o golorokih Hezbolahovih vojakih, ki so se hrabro uprl Izraelcem. V resnici so bili bolj oboroženi, kot Izraelski rezervisti, ki so jih na teren poslali prez predhodnega urjanja, in v večini samo z osebno oborožitvijo!! Prav tako so morali zavzeti vsako hišo posebej, vsak bunker posebej, ker so se zadrževali v naseljenih območjih zaradi česar jim letalstvo ni moglo kaj prida pomagat. Stvar je šla počasi ampak tudi počasi se da kam pridet!!

Lp

Barak
11.09.2006, 11:31
Da je bombardiranje UN opazovalcev upravičeno, ker imajo zraven bunkerje, katerih ne vidijo in posredno podpirajo teroriste?.

Upravičeno nikakor ne,...
..se pa raje vprašajmo zakaj je tam ta bunker?? Najberž zato, ker ima kritje saj bi na tone odvrženih bomb na ta bunker zagotovo zraven podrle še UN- opazovalnico ter kako vas v bližini!!


Lp

FerdoX
11.09.2006, 12:37
Še enkrat - Nasralah je odgovoren za veliko več arabskih žrtev kot mrtvih izraelskih vojakov. Ne glede na vse - izraelski vojaki so legitimna tarča. Ampak da za živi ščit uporabljaš LASTNE ljudi pa je bolezenski znak.

Skratka - humanist po duši bo nasralahovo "vojaško" taktiko sovražil bolj kot katerikoli izrael.

čudežni
11.09.2006, 12:48
Še enkrat - Nasralah je odgovoren za veliko več arabskih žrtev kot mrtvih izraelskih vojakov. Ne glede na vse - izraelski vojaki so legitimna tarča. Ampak da za živi ščit uporabljaš LASTNE ljudi pa je bolezenski znak.

Skratka - humanist po duši bo nasralahovo "vojaško" taktiko sovražil bolj kot katerikoli izrael.


Se strinjam. LASTNE ljudi . Danes je ravno obletnica 11. septembra. :2thumbs: ;)

FerdoX
11.09.2006, 12:51
Se strinjam. LASTNE ljudi . Danes je ravno obletnica 11. septembra. :2thumbs: ;)


Uau... in ta tvoj globoki medklic naj bi pomenik kaj? So američani iz WTC-jevega dvojčka napadali uboge nedolžne miroljubne človekoljubne demorkatične in romantične arabce?

Kakšno primitivno duhovičenje. :nonono: :nonono: :nonono: :nonono:

čudežni
11.09.2006, 12:55
Uau... in ta tvoj globoki medklic naj bi pomenik kaj? So američani iz WTC-jevega dvojčka napadali uboge nedolžne miroljubne človekoljubne demorkatične in romantične arabce?

Kakšno primitivno duhovičenje. :nonono: :nonono: :nonono: :nonono:


Kje pa. Govori se, da so ameriški politiki "zaminirali" svoje lastne ljudi.
Aaaaaaaaa, spet so to neke perverzne izmišljene zarote.Mogoče pa res.
Ferdo, mar ni to žalostno, da politika strelja svoje lastne predsednike....( pa ne v Slo ).

Barak
11.09.2006, 12:56
Skratka - humanist po duši bo nasralahovo "vojaško" taktiko sovražil bolj kot katerikoli izrael.

Takih humanistov ni, vsaj pri nas. A.I. je zelo pohitel z poročilom, kaj vse so kruti izraelci naredil Libanoncem, medtem da bi to naredil še v obratni smeri pa bog ne daj. Sej po svoje jih moramo tudi razumet namreč "zahodne" države lahko tožiš kolker češ, medtem ko boš kakega islamskega fanatika samo enkrat pa še potem te bo kmalu čakala "božja kazen" v obliki noža!!!
Sicer pa še en hraber primer vojne proti okupatorju (http://www.youtube.com/watch?v=yRjU36qaWyw)


Lp

čudežni
11.09.2006, 13:02
Barak, pozabljaš povedati, da je zahod oz. Izrael razvitejši od ostalih revnih držav.
Od nekoga, ki je to , se pričakuje veliko več kot le vojno dejanje...

FerdoX
11.09.2006, 13:26
Kje pa. Govori se, da so ameriški politiki "zaminirali" svoje lastne ljudi.
Aaaaaaaaa, spet so to neke perverzne izmišljene zarote.Mogoče pa res.
Ferdo, mar ni to žalostno, da politika strelja svoje lastne predsednike....( pa ne v Slo ).


Se res "govori"???????? A dej nehi? Si spet Lady uspel prebrati v celem tednu? :veryevil: :clown:

Politika da strelja??????:rolling: :rolling: :rolling: :rolling: :rolling: :rolling: :rolling: :rolling: :rolling: :rolling: :rolling: :rolling: :rolling: :rolling: :rolling:

FerdoX
11.09.2006, 13:29
Barak, pozabljaš povedati, da je zahod oz. Izrael razvitejši od ostalih revnih držav.
Od nekoga, ki je to , se pričakuje veliko več kot le vojno dejanje...

Seveda. Od njih se pričakuje, da bodo razumeli primitivnost nasprotne strani in se pustili malce pobiti čisto v duhu medcivilazicjske diference. :mad: :nonono:

Se pravi - tisti, ki sovraži nasralahovo taktiko človeških civilnih žrtev kot sestavni del vojne pripada RAZVITEMU zahodu.

Kamp a spada tisti, ki Nasralahovo "taktiko" okliče s samimi superlativi? NA kamelo?

čudežni
11.09.2006, 13:35
Seveda. Od njih se pričakuje, da bodo razumeli primitivnost nasprotne strani in se pustili malce pobiti čisto v duhu medcivilazicjske diference. :mad: :nonono:

Zanimivo ,da je npr. Aristotel v času stare Grčije zahteval od Makedonskega, naj mu iz pohoda prinese zapise " družbenih ureditev" poameznih mest neglede na to, da so ta mesta bila daleč daleč zadaj po razvoju.Teh je bilo več kot 100 ( zdi se mi, da 156 ) - pred kratkim sem to izvedel.
Ne predstavljam si tega,da bi Buši zahteval od svojih kaj podobnega in recimor analiziral kaj pozitivnega iz revnih držav, ki jih je zmobardiral.Ampak on raje minira mesta..:nonono: :nonono:

čudežni
11.09.2006, 13:37
Se res "govori"???????? A dej nehi? Si spet Lady uspel prebrati v celem tednu? :veryevil: :clown:

Politika da strelja??????:rolling: :rolling: :rolling: :rolling: :rolling: :rolling: :rolling: :rolling: :rolling: :rolling: :rolling: :rolling: :rolling: :rolling: :rolling:

Veliko časa nazaj sem se spraševal, kako daleč gre nekdo lahko, če ustreli Kennedija.
Ferdo, po tvojem, kdo je umoril Kenendija? Miki Miška, Bin Laden ali.....
Stvari, ki so kristalno jasne.

FerdoX
11.09.2006, 13:42
Zanimivo ,da je npr. Aristotel v času stare Grčije zahteval od Makedonskega, naj mu iz pohoda prinese zapise " družbenih ureditev" poameznih mest neglede na to, da so ta mesta bila daleč daleč zadaj po razvoju.Teh je bilo več kot 100 ( zdi se mi, da 156 ) - pred kratkim sem to izvedel.
Ne predstavljam si tega,da bi Buši zahteval od svojih kaj podobnega in recimor analiziral kaj pozitivnega iz revnih držav, ki jih je zmobardiral.Ampak on raje minira mesta..:nonono: :nonono:


E?????

O čem ti to pravzaprav blebečeš??????????

Zdej... spet klasična demagoška poteza. Malo omenimo aristotla, pa mal aleksandra makedonskega in potem pavšalno zraven priklučimo še Busha, ki ni niti kriv za medcivilizacijski spor, nit ini filozof, niti ni vojskovodja.... Torej je nekaj povsem drugega - je politik, sicer retorično popolnoma nespreten ampak vendarle.

In to... RETORIKA... to je njegov greh. Da je Clinton bombardiral Afganistan, da so WTC "minirali" že v času Clintona, Da je Clinton napadel YU brez odobritve VS OZN.... to je vse larifari. Za primitivce je najlažje obesiti vso bedo tega sveta enemu grešnemu kozlu. In to bedo tudi iz lastnega ramena in bremena nalagajo tej kreaturi. Tudi ideološko breme.

FerdoX
11.09.2006, 13:43
Veliko časa nazaj sem se spraševal, kako daleč gre nekdo lahko, če ustreli Kennedija.
Ferdo, po tvojem, kdo je umoril Kenendija? Miki Miška, Bin Laden ali.....
Stvari, ki so kristalno jasne.

E????? Ti veš kdo je umoril Kenedija? Kristalno jasno?????????

Kdaj si bil nazadnje pri zdravniku?

1knap
12.09.2006, 10:53
Daleč največ jim je ponudil Ehud Barak in ne Rabin takrat so jim v bistvu dali avtonomijo nad zasedenimi ozemlji. Barak jim je ponudil Gazo, judovska naselja na zahodnem bregu je pa bil pripravljen zamenjati za del Negeva. Prav tako je bila dana možnost povratku palestincev ampak samo po prvem kolenu, problem je bil edino Jeruzalem. Vsa mirovna pogajanja so sabotirali skrajneži predvsem Hamas. Se še spomneš, da je pred volitvami imel zmerni Barak veliko prednost pred Šaronom potem pa se je zgodila serija Hamasovih samomorilskih napadov ter zrežirana intifada (sprožili so jo z očitnim namenom) in izvoljen je bil "skrajnež" Šaron. Prav tako so skrajneži z svojimi samomorilskimi napadi pred volitvami "izvolili" Natanyahuja, ki je prav tako vladal z trdo roko in ni bil naklonjen (kot še sedaj ne) mirovnim pogovorom!!


Lp
Avtonomija je še vedno okupacija!
In okupacije Palestinci NOČEJO!

extremo
13.09.2006, 09:02
Avtonomija je še vedno okupacija!
In okupacije Palestinci NOČEJO!

In kaj potem HOČEJO?

1knap
14.09.2006, 10:50
Državo brez okupacijske IDF, ki sistematično kolje Palestinske otroke!

Barak
14.09.2006, 12:53
Državo brez okupacijske IDF, ki sistematično kolje Palestinske otroke!

Ne mi bluzit o nekem klanju Palestincev z strani IDF, ker mrtev palestinski otrok je "fešta" za palestince, ker se potem lahko svetu pokažejo, kot največje žrtve medtem ko je za IDF to veliko sr**e, ker so takoj deležni plaza kritik. IDF-u je v intersu, da je žrtev med otroci čim manj. To pa ni v interesu palestinskih terorističnih organizaciji, ki spridoma izkoriščajo otroke kot dobro propagandno sredstvo ter jih pošiljajo na krizna območja medtem ko se njihovi "mentorji" skrivajo za prvim vogalom. Pa da mi ne bo kdo spodnje slike opravičeval z "okupacijo", ker mednarodno pravo je glede udeležbe otrok v spopadih povsem jasno.

Skratka otroke uporabljajo kot živi ščit (http://www.youtube.com/watch?v=yRjU36qaWyw)

http://www.me-rc.info/children/27.jpg

http://news.bbc.co.uk/media/images/38104000/jpg/_38104224_toyguns150.jpg

http://www.israelnewsagency.com/Child_snipers.gif

http://www.teachkidspeace.org/slideshow/3.jpg

Kdo že koga kolje????

http://www.teachkidspeace.org/slideshow/5.jpg

http://www.teachkidspeace.org/slideshow/6.jpg

http://www.teachkidspeace.org/slideshow/13.jpg

http://www.teachkidspeace.org/slideshow/28b.jpg


Lp

FerdoX
14.09.2006, 13:16
Državo brez okupacijske IDF, ki sistematično kolje Palestinske otroke!


Pišek... če bi blo kej sistematično potem bi zdejle palestinci štel točno 4,5 prebivalca + kokostnjak od Arafata, ne pa da so se namnožil kot glodalci. Zato ne klaftrej debilizmov.

1knap
14.09.2006, 21:23
http://img212.imageshack.us/img212/2513/alkhalil48anisraelisoldierguna.jpg

http://imageshack.us/?x=my6&myref=http://www.imageshack.us/

http://img405.imageshack.us/img405/7489/alkhalil62june242003khawlaphot.jpg

http://img373.imageshack.us/img373/8991/alkhalil83july122003anisraelis.jpg

http://img373.imageshack.us/img373/2841/alkhalil157august242003duringi.jpg

http://img405.imageshack.us/img405/3559/alkhalil162august292003anisrae.jpg

http://img457.imageshack.us/img457/5076/alkhalil164august292003anisrae.jpg

http://img134.imageshack.us/img134/8273/march172005iamaffraidphotonaye.jpg

1knap
14.09.2006, 21:24
Kaj ti je deklica...
http://img463.imageshack.us/img463/2123/march2806palestinianchildblood.jpg

Vojaki opazujejo svojo tarčo...
http://img418.imageshack.us/img418/5069/march2806palestinianchildrenbl.jpg

Streljaj malo bolje...
http://img424.imageshack.us/img424/3540/may1705israelisoldiersphotobyn.jpg

http://img424.imageshack.us/img424/3354/alkhalil20amedictreatsaninjure.jpg

http://img424.imageshack.us/img424/3585/alkhalil19medicscarryaninjured.jpg

http://img436.imageshack.us/img436/7764/death112ps.jpg

http://img212.imageshack.us/img212/4933/may172005ethicsofisraelisoldie.jpg


Dobro...zdaj bomo pa vadili streljanje v množico, z doma, v garaži izdelanimi helikopterji...
http://img385.imageshack.us/img385/3457/may1904palestiniansfleefromisr.jpg

http://img385.imageshack.us/img385/5840/may1904anisraelihelicopterstri.jpg

1knap
14.09.2006, 21:25
Mogoče tole...
http://img146.imageshack.us/img146/3389/mar1306israelisettlersterrorph.jpg

http://img361.imageshack.us/img361/1118/mar1306israelijewishsettlerste.jpg

http://img361.imageshack.us/img361/1876/buried1iq.jpg

http://img418.imageshack.us/img418/5181/nablus284nnovember132003asound.jpg

http://img463.imageshack.us/img463/7781/nablus284nnovember132003israel.jpg

1knap
14.09.2006, 21:26
Izraelska oblast gleda stran in strelja na kriminalce, ki hrbtno mečejo bombe na ubogega vojaka....
http://img434.imageshack.us/img434/488/may172005anisraelisoldierpoint.jpg

Pravi gospodarji okupacije so kolonizatorji, (prejšni teden so jim Palestinci malo vrnili)...vojska je samo njihov sluga...
http://img436.imageshack.us/img436/2227/august252005attackonapalestini.jpg

http://img436.imageshack.us/img436/7016/august252005attackonpalestinia.jpg


Novinarji jim gredo strašno na živce...mogoče pa kaj skrivajo
http://img399.imageshack.us/img399/9509/alkhalil150august172003mazenda.jpg

http://img389.imageshack.us/img389/2566/march3004israelisettlersgunsat.jpg

http://img358.imageshack.us/img358/8513/march3004dontkilljournalistsph.jpg

http://img146.imageshack.us/img146/9753/march72005attackingapalestinia.jpg

1knap
14.09.2006, 21:28
http://img306.imageshack.us/img306/3276/slide32lk.jpg

http://img436.imageshack.us/img436/5816/april104ajewishsettlerboyshout.jpg

1knap
14.09.2006, 21:49
Toliko o drugi strani...

čudežni
14.09.2006, 22:01
Jaz sem pa mislil, da so vsi Izraelci miroljubni in pošteni.:(
Mogoče pa je vse to samo propaganda in so se Arabci oblekli v Izraelce.Zarota pač...:shy:

1knap
14.09.2006, 23:35
Še noben "setler" ni šel v zapor zaradi umora Palestinca... tudi takrat ne ko je en nori "setler" ubil kar tri Palestinčke med igranjem nogometa...


Samo zla propaganda...

Barak
15.09.2006, 06:31
Toliko o drugi strani...

Kaj knapek ko zmanjka argumetov pa lapaš vse slike, kar jih lahko najdeš na netu z libanonom vred. Če ti spomin ne funkcionira (pa tud še kaj drugega) je bilo govora o nekih tvojih "masakrih" nedolžnih palestinskih otrok . Zakaj pride do žrtev sem ti pa že povedal pa ti bom še zadnjič: tvoji kretenčki jih uporabljajo za živi ščit in za medijsko propagando!!!

Tvoji idoli z črednim nagonom

http://www.me-rc.info/children/9.jpg

Lp

FerdoX
15.09.2006, 06:33
1 knap je lepo dokazal, da izraelci niti v enem primeru niso nikogar zaklali niti da bi na sploh neko pobijanje izvajali "sistematično"

Hvala 1 knap. Res si rudar.

Tile že stokrat pospamani primeri iz kontrolnih točk (klanje????) izraelske vojske kjer vojaki nekaj kažejo in arabci nekaj kažejo in se nekaj prerekajo......... so patetika brez primere

Barak
15.09.2006, 06:38
Jaz sem pa mislil, da so vsi Izraelci miroljubni in pošteni.:(
Mogoče pa je vse to samo propaganda in so se Arabci oblekli v Izraelce.Zarota pač...:shy:

Dej ne seri. O Arabcih, ki svoje otroke izkoriščajo za kanon futer ter dobro medijsko predstavo, ki jo uprizorijo za tuje novinarje nimam kaj dobrega povedat. Vsak normalen človek bi se nad takim njihovim dejanjem malo zamislil, sam eni se očitno ne, ker pri vsaki stvari vidite samo zaroto Izraelcev!!!

Lp

1knap
15.09.2006, 08:31
QANA holokavst :)
http://leb.net/qana/webdoc1.htg/nohead.jpg

http://almashriq.hiof.no/lebanon/300/350/355/april-war/qana/images/qana24.jpg

http://almashriq.hiof.no/lebanon/300/350/355/april-war/qana/images/qana23.jpg

http://almashriq.hiof.no/lebanon/300/350/355/april-war/qana/images/qana26.jpg

http://almashriq.hiof.no/lebanon/300/320/324/324.2/hizballah/images/dead-01.JPG

1knap
15.09.2006, 08:33
Izrael je res ena velika žrtev :)
:):):):):):):)

1knap
15.09.2006, 08:38
http://www.aljazeera.com/cgi-bin/news_service/pics/12472.jpg
UPPS!!!!

Barak
15.09.2006, 09:05
QANA holokavst :)


Pa je s teboj res vse vredu??? hočeš nam še enkrat dokazat da si idiyot?!?! ... Qana je bila očitno sprovocirana z strani tvojih prjatelčkov, ko so hišo polnih civilistov uporabljali, kot živi ščit za svoje "plemenite" namene!!!

Lp

FerdoX
15.09.2006, 09:45
Spet nekrofili uživajo v odurnih scenah arabskih skrajnežev.

Knap... lahko te je do dna duše sram.

1knap
15.09.2006, 09:58
Pa je s teboj res vse vredu??? hočeš nam še enkrat dokazat da si idiyot?!?! ... Qana je bila očitno sprovocirana z strani tvojih prjatelčkov, ko so hišo polnih civilistov uporabljali, kot živi ščit za svoje "plemenite" namene!!!

Lp
To bo ... pi poročilu EI je prav Izrael tisti, ki je NAVELIKO UPORABLJAL ŽIVI ŠČIT PRI SVOJIH VDORIH V GAZO...

1knap
15.09.2006, 10:01
Hezbolah je dokazal, da Izrael nima neuničljivega oklepa...
http://www.aljazeera.com/cgi-bin/news_service/pics/12472.jpg

FerdoX
15.09.2006, 10:02
Hezbolah je dokazal, da Izrael nima neuničljivega oklepa...



PA kdo za hudiča je to sploh trdil??????????????

1knap
15.09.2006, 10:04
Spet nekrofili uživajo v odurnih scenah arabskih skrajnežev.

Knap... lahko te je do dna duše sram.

Sory nisem mesar :) in slikce sam dokazujejo, da Izrael ni nedolžna žrtev ampak brutalen klavec...

1knap
15.09.2006, 10:07
Pa je s teboj res vse vredu??? hočeš nam še enkrat dokazat da si idiyot?!?! ... Qana je bila očitno sprovocirana z strani tvojih prjatelčkov, ko so hišo polnih civilistov uporabljali, kot živi ščit za svoje "plemenite" namene!!!

Lp
Tralala...
Izrael je vse skupaj lepo planiral z namenom, da Palestince prisili v "prostovoljno" zapustitev okupirane Palestine in njeno prepustitev Izraelu, ki bi se tako lepo ozemeljsko razširil!
:veryevil: :veryevil: :veryevil: :veryevil:

Barak
15.09.2006, 10:40
Tralala...
Izrael je vse skupaj lepo planiral z namenom, da Palestince prisili v "prostovoljno" zapustitev okupirane Palestine in njeno prepustitev Izraelu, ki bi se tako lepo ozemeljsko razširil!
:veryevil: :veryevil: :veryevil: :veryevil:

Ti si bolnik in to težki!!

Lp

Barak
15.09.2006, 10:46
Hezbolah je dokazal, da Izrael nima neuničljivega oklepa...
http://www.aljazeera.com/cgi-bin/news_service/pics/12472.jpg

Veš kaj je na tej sliki??? na tej sliki je 45 let star predelan tank Centurion!!!!....mislem si pa kekec,...

lp

Barak
15.09.2006, 10:50
To bo ... pi poročilu EI je prav Izrael tisti, ki je NAVELIKO UPORABLJAL ŽIVI ŠČIT PRI SVOJIH VDORIH V GAZO...

Ja seveda izraelski vojaki so pred seboj držali svoje otroke, palestinci so pa bežali kot nori?!?!

Lp

čudežni
15.09.2006, 11:29
Dej ne seri. O Arabcih, ki svoje otroke izkoriščajo za kanon futer ter dobro medijsko predstavo, ki jo uprizorijo za tuje novinarje nimam kaj dobrega povedat. Vsak normalen človek bi se nad takim njihovim dejanjem malo zamislil, sam eni se očitno ne, ker pri vsaki stvari vidite samo zaroto Izraelcev!!!

Lp


A Izraelci so pri svoji propagandi pa pošteni? :rolling:
Katera propaganda med vojno pa ni izkoriščevalska?
Da Arabci to izkoriščajo, je jasno kakor tudi to, da Izraelci želijo povedati in prikazati ravno tisto, kar je njim po godu. Ostalo pa lepo pometajo pod pragom.

Izraelci oz. natančneje njihova politika( predvsem pretekla ) nosita glavno breme za to ,kar se dogaj na bližnjem vzhodu!

P.s. : Poleg tega očitno velja, da človeško življenje ni povsod enakovredno. Če temu ni tako, naj mi nekdo dokaže, koliko življenj je izgubilo med tem konfliktom na eni strani ( IZRAELSKI ) in koliko na drugi strani LIBANON).
Prav tako naj mi nekdo izračuna materialno škodo, ki je nastala v Izraelu in Libanonu.
Toliko o enakopravnosti, da o raznih pitni virih ne bi izgubljal niti besede. :2thumbs:

Barak
15.09.2006, 11:40
A Izraelci so pri svoji propagandi pa pošteni? :rolling:
Katera propaganda med vojno pa ni izkoriščevalska?
Da Arabci to izkoriščajo, je jasno kakor tudi to, da Izraelci želijo povedati in prikazati ravno tisto, kar je njim po godu. Ostalo pa lepo pometajo pod pragom.

Izraelci oz. natančneje njihova politika( predvsem pretekla ) nosita glavno breme za to ,kar se dogaj na bližnjem vzhodu!

P.s. : Poleg tega očitno velja, da človeško življenje ni povsod enakovredno. Če temu ni tako, naj mi nekdo dokaže, koliko življenj je izgubilo med tem konfliktom na eni strani ( IZRAELSKI ) in koliko na drugi strani LIBANON).
Prav tako naj mi nekdo izračuna materialno škodo, ki je nastala v Izraelu in Libanonu.
Toliko o enakopravnosti, da o raznih pitni virih ne bi izgubljal niti besede. :2thumbs:

Govora je bilo o nekih obsežnih masakrih palestinskih otrok, se strinjaš??? Kaj pa delajo z otroki pa ni nobena propaganda- v smislu dezinformacij ali pa v smislu letakov, filmov,... ampak je to propaganda katero plačujejo palestinski otroci z svojim življenjem!!! mladoletni samomorilski bombaši so dejstvo, oborožena (pa ne z kamni) zmanipulirana mladina so dejstvo, .......
Nikjer nisem govoru, da so Izraelci angelčki, ker to niso, sam knapek je začel omenjat otroke ne jaz!!

Lp

1knap
15.09.2006, 11:48
Veš kaj je na tej sliki??? na tej sliki je 45 let star predelan tank Centurion!!!!....mislem si pa kekec,...

lp
Daj zresni se!
Padel je in obležal stroj tehnološko "najnaprednejše" vojske.
Le zakaj?
Je Izrael podcenjeval Hezbolah tako kot sta Napoleon in Hitler podcenjevala Rusijo?
Napaka Izraela.

Hezbolah se vojaško neda uničit iz preprostega razloga ker vlada Libanona preprosto bila onemogočena.
Praznino pa je Hezbolah zapolnil saj je postavil sistem socialne pomoči, uredil zdravstvo, zgradil in financira bolnišnice... in to vse z denarjem Irana in Sirije.

Kako uničit Hezbolah?
Težko!
Lahko se ga samo mal oslabi in, če se bota Izrael in ZDA umešavala v Libanonske notranje zadeve NIKAKOR!!
Za začetek bi bila potrebna absolutno popolna deokupacija Libanona s strani Izraela in diskretna pomoč Libanonski vladi, da postavi na noge socialo, zdravstvo in šolstvo na celotnem ozemlju.
In potem bo čas počasi opravil svoje in bo potisnil Hezbolah na obrobje političnega življena v Libanonu!

Zavetat se moramo, da Hezbolah ni samo osvobodilno gibanje, je tudi sociala, zdravstvo, šolstvo... in postal je kar je najhule za ZDA in Izrael IDEOLOGIJA.

IDEOLOGIJA ni nekaj kar bi se dalo kar tako ustrelit... je nekaj kar se globoko zareže ljudem pod kožo.


PS
Glede 45 let starega predelanega tanka Centurion!!!!
Uporabe te konzerve je čisti dokaz podcenjevanja Hezbolaha...
In tega so sposobne samo narcisoidne budale!

1knap
15.09.2006, 11:52
[/B]

Ja seveda izraelski vojaki so pred seboj držali svoje otroke, palestinci so pa bežali kot nori?!?!

Lp
Narobe!
Na kontrolnih točkah so zajeli Palestince in njh pred seboj porivali v mesta v katera so udirali...
AI je huda reč za tvojo kredibilnost...

Barak
15.09.2006, 12:06
Daj zresni se!
Padel je in obležal stroj tehnološko "najnaprednejše" vojske..

Kretenček nagen glavo nazaj pa pomisel, kdo pa lep slike 40 in več let starih predelanih tankov (Nagmachon- po predelavi!!)




Zavetat se moramo, da Hezbolah ni samo osvobodilno gibanje, je tudi sociala, zdravstvo, šolstvo... in postal je kar je najhule za ZDA in Izrael IDEOLOGIJA.

IDEOLOGIJA ni nekaj kar bi se dalo kar tako ustrelit... je nekaj kar se globoko zareže ljudem pod kožo.

Ja vau, kaj si pogruntal!!! Podobno metodo ima sicer sunitsko gibanje Hamas. Hezbolaha tudi ne bo nobeden (do naslednje vojne) spodrival, ker je gibanje že tako vkoreninjeno da je situacija za Libanon neizbežna!!

Lp

Barak
15.09.2006, 12:11
Narobe!
Na kontrolnih točkah so zajeli Palestince in njh pred seboj porivali v mesta v katera so udirali...
AI je huda reč za tvojo kredibilnost...

No se mi je zdelo, da si mislu AI, ker teb se je bledlo o neki EI. Tisti "mirovniki" itak nasedejo vsemu palestinskemu flancanju sam, da majo kaj potem pisat,...upam da bom ta "ščit" videl na kaki sliki,.

Lp

1knap
15.09.2006, 12:14
Točno!
Povsem isti mehanizem je deloval na psihologijo okupirane množie!
In zakaj je Hamas zmagal na volitvah?
Zato ker je v času najhujše blokade IDFa v okupirano Palestino (Gaza) hudo primankovalo hrane!
Hamasovi krti so skopali tunele v Egipt in po njih naveliko tihotapil hrano v okupirano Palestino in jo delil med okupirano prebivalstvo!


Nobene velika znanost :)

1knap
15.09.2006, 12:15
No se mi je zdelo, da si mislu AI, ker teb se je bledlo o neki EI. Tisti "mirovniki" itak nasedejo vsemu palestinskemu flancanju sam, da majo kaj potem pisat,...upam da bom ta "ščit" videl na kaki sliki,.

Lp

A tvojim lažem bi naj mirno verjel ?
Ne nori!

:D :D :D :D :D

Barak
15.09.2006, 12:18
Daj zresni se!
Padel je in obležal stroj tehnološko "najnaprednejše" vojske.
Le zakaj?
Je Izrael podcenjeval Hezbolah tako kot sta Napoleon in Hitler podcenjevala Rusijo?
Napaka Izraela.
!


V čem je obležal??? so morebit Izraelci panično bežali iz Libanona (mimogrede še zdaj so tam) ali so z svojo trmo ne glede na žrtve stalno tolkli hezbolahovce!?!
Še enkrat in to zadnjič :niso Izraelci jokali po TV ter vesoljni svet prosili, da se napadi ustavijo!! Hezbolah je zelo prefinjeno izsilil premirje tako, da je z svojim delovanjem prisilil izraelce, da so tolkli po civilni infrasrukturu (včasih z civili vred) večkrat, kot je bilo potrebno!!

http://www.youtube.com/watch?v=gyHQFyO_fu4

http://www.youtube.com/watch?v=xZ8fSkSMhjw
Lp

Hopcefizelj
15.09.2006, 22:10
Hezbolah je zaveznik levih sil. Ker je hezbolah zaveznik levih in naprednih sil, je Hezbolah zmagovalec. To je vsem jasno, samo Baraku ne.

1knap
16.09.2006, 10:51
V čem je obležal??? so morebit Izraelci panično bežali iz Libanona (mimogrede še zdaj so tam) ali so z svojo trmo ne glede na žrtve stalno tolkli Hezbolahovce!?!

Cilja niso dosegli!
Spodletela jim je ozemeljska ekspanzija in uničenje Hezbolaha... dosegli so to za kar se je Hezbolah boril - lasten popoln umik iz Libanona... tudi, če še trmasto vztrajajo na kakšni točki to nebo več dolgo :)


Še enkrat in to zadnjič :niso Izraelci jokali po TV ter vesoljni svet prosili, da se napadi ustavijo!! Hezbolah je zelo prefinjeno izsilil premirje tako, da je z svojim delovanjem prisilil izraelce, da so tolkli po civilni infrasrukturu (včasih z civili vred) večkrat, kot je bilo potrebno!!

hezbolah je dosegel (skoraj) cilj svoje ustanovitve to je konec Izraelske okupacije Libanona!
In ni to moja krivda, da je Izrael nasedel in klal civiliste...
Pravzaprav to ni res vse je bilo načrtovano z namenom etničnega čiščenja na novo okupiranega ozemlja, ki si ga je Izrael želel priključit in tako ozemeljsko razširit!
Vse te civilne žrtve je želel opravičit z vojno proti terorizmu... samo malo je spodletelo :)
:veryevil: :veryevil: :veryevil: :veryevil: :veryevil:

PS
Samo zate je moj pozdrav!

redfax
16.09.2006, 12:29
glas razuma iz Izraela - mnenje izraelske zgodovinarke o Izraelu kot drzavi in odnosih z Arabci:

http://www.dnevnik.si/novice/dnevnik/201251/

:approve:

Barak
18.09.2006, 06:36
Ta je dobra... bo en Taliban bo zapisal "Islamokomunajzerska propaganda"...

To je pač eden od pogledov. Sicer država je res militaristična (v nasprotnem primeru Izrael ne bi obstaja že kar nekaj časa) ampak ne samo po po številu uniform, ki jih vidiš na ulicah ampak tudi po mišljenju namreč 3 leteni vojaški rok za moško populacijo ter 2 letni za žensko populacijo pusti svoje posledice!! Drugače pa smo lahko zelo podobne izjave prebirali o Sloveniji, ko je pošiljala inštruktorje v Irak. Prav tako nas marsikateri "mirovniki" označujejo za rasistično državo in prav tako je marsikaterega sram svoje države........pač vse je stvar subjektivnih pogledov. Knapake prav tako je v tujini kar precej Palestincev, ki se z verskimi in političnimi voditelji ne strinjajo, prav tako se ne strinjajo z politiko nasilja,... Sam ti so bolj tiho, in ve se zakaj,...

lp

Barak
18.09.2006, 07:12
Cilja niso dosegli!
Spodletela jim je ozemeljska ekspanzija in uničenje Hezbolaha... dosegli so to za kar se je Hezbolah boril - lasten popoln umik iz Libanona... tudi, če še trmasto vztrajajo na kakšni točki to nebo več dolgo :)!
Cilja res niso dosegli, ker je prej "priletela" resolucija, ki za Hezbollah ni prinesal nič dobrega (o tem sem že pisal na začetku te teme). Izraelci od leta 2000 (pa do pred kratkim, ko so naredili novo ofenzivo) niso zasedali Libanonskega ozemlje zato ne vem o kakšnem popolnem umiku je govora. Če govoriš o ozemlju sporne farme to ozemle po menju ZN pripada Siriji dokler se mu ta ne odpove.
Sicer pa knapek, zadnjič si mi nekaj nakladal, da je AI huda reč za mojo kredibilnost. No potem si preber zadnje poročilo AI, kjer lepo piše kdo je kje koga napadel ter zakaj. Še Nasralah je nekaj bluznu, da če bi vedel, da bo njihovo dejanje sprožilo tak odziv izraela, napada ne bi dovolil!!



In ni to moja krivda, da je Izrael nasedel in klal civiliste...

!
Prvič ni nasedel ampak je bil marsikdaj prisiljen. Če so iz stanovanjske hiše streljali na ozemlje Izraela ali na vojake so ti objekt uničili. S tem pa sprožili tudi zgražanje zaradi divjanja nad civilno infrastrukturo,...


Lp

1knap
18.09.2006, 14:35
Cilja res niso dosegli, ker je prej "priletela" resolucija, ki za Hezbollah ni prinesal nič dobrega (o tem sem že pisal na začetku te teme). Izraelci od leta 2000 (pa do pred kratkim, ko so naredili novo ofenzivo) niso zasedali Libanonskega ozemlje zato ne vem o kakšnem popolnem umiku je govora. Če govoriš o ozemlju sporne farme to ozemle po menju ZN pripada Siriji dokler se mu ta ne odpove.
Sicer pa knapek, zadnjič si mi nekaj nakladal, da je AI huda reč za mojo kredibilnost. No potem si preber zadnje poročilo AI, kjer lepo piše kdo je kje koga napadel ter zakaj. Še Nasralah je nekaj bluznu, da če bi vedel, da bo njihovo dejanje sprožilo tak odziv izraela, napada ne bi dovolil!!
Lp

Izrael se nikoli NI v celoti umaknil iz Libanona in leta 2003 je ponovno okupiral nekatere dele Libanona!
Tista dva zajeta Izraelska vojaka nista bila zajeta v Izraelu ampak kar v Libanonu!

Teb se samo zdi, da je resolucija UN slaba za Hezbolah...
Hezbolah se lahko se lahko razleti na dva dela... humanitarni del ostane Hezbolah odcepljeni vojaški del pa se lahko imenuje BARAK in se tako izogne resoluciji...:D

1knap
18.09.2006, 14:36
Prvič ni nasedel ampak je bil marsikdaj prisiljen. Če so iz stanovanjske hiše streljali na ozemlje Izraela ali na vojake so ti objekt uničili. S tem pa sprožili tudi zgražanje zaradi divjanja nad civilno infrastrukturo,...


Lp
A zato so bombandirali Bejrut... se mi ni zdelo, da bi IDF prišla tako daleč slepec!
Največ civilnih žrtev je bilo v Bejrutu, največ objektov je bilo porušenih v tem mestu!
Zato ne laži kot stric Gebls!