Dlančnik (PDA)

Poglejte polno različico : Hudi nacionalistični izpadi po Evropi


Knez
30.08.2006, 08:41
V Večeru danes piše o hudih nacionalističnih izpadih na Slovaškem, kjer Madžari predstavljajo 10% prebivalstva.Tarča slovaških nacionalistov je tako predvsem madžarska manjšina, ki jo redno podijo na Madžarsko,če kdo na javnem kraju govori madžarsko, ga začnejo šikanirat...Zaradi vsega tega bo pri Slovakih uradno protestirala tudi madžarska oblast.

Zelo podobno je v Rusiji(ki sicer ni EU), le da so tam tarča skrajnežev priseljenci iz drugih držav bivše Sovjetske Zveze.Skinhead, ki sredi Moske kriči Rusijo Rusom, je menda vsakdanjost.

V Beogradu skinheadi pretepajo Žide in zraven kričijo Aušvic, Aušvic..

Očitno je val nacionalistične histerije zajel Vzhodno Evropo.

No, sej v starih članicah EU ni dosti bolje, po neki raziskavi se ima vsak deseti Nizozemec za rasista.

To pišem zato, ker smo Slovenci pogosto tarča očitkov, da smo najhujši naciji in rasisti, kar je sploh možno in da je to, "kar se pri nas dogaja, nekaj nepojmljivega"..

Očitno smo, glede na to, kar se dogaja drugod, dokaj strpni..

FerdoX
30.08.2006, 09:05
Mah.. ne vem no.... vedno so bili nacionalistični izpadi povsod po evropi. Meni se to ne zdi prav nič nenavadno. Zadeva je le takšna, da se o tem sedaj piše precej bolj odkrito in transparentno. Potem pač dobimo občutek, da tega včasih ni bilo.

Sharac
30.08.2006, 12:30
Ali pa ima folk koncno dost free for all priseljevanja in own your own nigger politike.

extremo
30.08.2006, 12:44
Resnica. Je pa res, da kadar se LDSarji po rodu od dole ali poročeni z ljudmi iz bratskih republik, počutijo ogrožene od Slovencev že zaradio tega, ker obstajamo, potem začnejo meketat neumnosti "o Slovencih kot najbolj rasističnemu narodu v Evropi". Študije jim naredijo v EU - verjetno pri tržaških neofašistih.:mad:

.. ne potrebujejo študije samo tvoje poste pregledajo pa potrdijo tezo :approve:

CRNO BELI
30.08.2006, 12:57
Mislim, da smo Slovenci še kar fobični. Samo, ker imamo v principu samo ¨južnake¨ se to niti ne vidi. In ker smo relativno nezanimiva država za raznorazne priseljence bo tako verjetno še v naprej.

extremo
30.08.2006, 13:24
... no ja ne vem če je to čisto res - na Ljubljanskih ulicah je vedno več obarvanih tako, da bodo kmalu tudi "naši" južnjaki postali rasisti :veryevil:

CRNO BELI
30.08.2006, 13:33
smo relativno nezanimiva, ne pa tudi nezanimiva.

mataj
30.08.2006, 14:01
Resnica. Je pa res, da kadar se LDSarji po rodu od dole ali poročeni z ljudmi iz bratskih republik, počutijo ogrožene od Slovencev že zaradio tega, ker obstajamo, potem začnejo meketat neumnosti "o Slovencih kot najbolj rasističnemu narodu v Evropi". Študije jim naredijo v EU - verjetno pri tržaških neofašistih.:mad:Kwa, a tudi za rasizem so krivi gldi komunistični LDSsovci? Kdo bi si mislil, še celo takrat ko niso več na oblasti kvarijo narod. Ja, kaj takega :uvi: :rolleyes:

mataj
30.08.2006, 19:16
Levičarji, ki so kontinuiteta KPS, Niso. Kontinuiteta KPS so janševiki.

CRNO BELI
30.08.2006, 19:32
Malce v bran komunistom...

Če že gledamo, kdo vse je paktiral z nacisti in fašisti, bi težko našli, da je bil eden največjih zaveznikov fašizma ravno komunizem. Prej nasprotno. Nacizem so podpirale (ali celo bile v koaliciji voljnih) države, kjer so bile na oblasti v tem času diktatorji, katere je posredno ali neposredno podpiral Vatikan (Italija, Španija, Madžarska, Hrvaška (SHS)). Vse od pojava fašizma (kot odgovor na komunizem), pa do začetka 2. SV, so se povsod spopadali levičarji (marksisti, anarhisti, socialisti, social demokrati, med drugim tudi boljševiki). Krščanska sredina se je po diktatu Vatikan podredila v korist fašizma. Jasno je da se vsi temu niso podlegli, im so v borbi proti fašizmu sodelovale demo-kristjani, samo na žalost jih je boljševistična frakcija in pri nas titoizem povsem uničil. Na žalost. Vedndar so te sile bile mnogo bolj nepovezane, tudi številčno šibkejše.
Vatikan je dosegel razpust demokristjanov v Italiji v korist Mussolinija v njegovem boju proti komunistom. Finanačno in moralno podpiral vojaški udar v Španiji, podpiral v vsem možnem Hrvatom (še v SHS), kakor tudi NDH.

FerdoX
31.08.2006, 13:55
Mislim, da smo Slovenci še kar fobični. Samo, ker imamo v principu samo ¨južnake¨ se to niti ne vidi. In ker smo relativno nezanimiva država za raznorazne priseljence bo tako verjetno še v naprej.


MA dej ne seri. Kje ti živiš?

Slovenci ne maramo Švabov, Avstrijcev, Lahov, Purgerjev - Hrvatov, Američanov, Francozev......

Menda smo tako pametni in razgledani od našega čudovitega laičnega šolstva, da so vsi drugi navadni buteljni.......:veryevil:

CRNO BELI
31.08.2006, 20:34
Če pogledam, kako si to napisal, je stanje res zastrašujoče.

slovenskisin
31.08.2006, 20:37
Še prepozno je pršlo do tega! Poglejte malo stanje v Franciji, Nemčiji. Čokoladke delajo sm sranja, kradejo. Naj grejo nazaj od koder so prišli, pa bo vse spet fino. Tud v Slo delajo okol 90% kriminala 10% priseljencev.

elvis
31.08.2006, 20:51
Tud v Slo delajo okol 90% kriminala 10% priseljencev.

Yep. Točno tako.

Šuštaršič, operacijske mize, Rdeči križ, Pediatrična klinika, slovenski nacionalni stadion Bežigrad s partizanskim imenom ŠTALA, falcon, Elan, milionske nagrade upravam in nadzornim svetom itd. so delo samih čokoladk z Juga...če prišteješ še milione, ki jih bomo plačali za reševanje pravega Slovenca Križnarja in ki smo jih plačali za reševanje manijaka Humarja, tudi Slovenca, potem je treba vsakega južnjaka, ki ukrade mobitel ali vlomi v trafiko ustreliti vsaj 3x, potem povoziti z buldožerjem in na koncu politi s kislino....

Ti, ti gldi busanci...

extremo
31.08.2006, 20:55
Še prepozno je pršlo do tega! Poglejte malo stanje v Franciji, Nemčiji. Čokoladke delajo sm sranja, kradejo. Naj grejo nazaj od koder so prišli, pa bo vse spet fino. Tud v Slo delajo okol 90% kriminala 10% priseljencev.


To je pa tipična zgrešena izjava nestrpneža, nacionalista in rasista, ki širi stereotipe kar po čez!

Vsi tujci skupaj v Sloveniji npr. storijo cca. 4-8% kaznivih dejanj na leto vse ostalo so slovenski državljani!!

buba
31.08.2006, 21:06
Še prepozno je pršlo do tega! Poglejte malo stanje v Franciji, Nemčiji. Čokoladke delajo sm sranja, kradejo. Naj grejo nazaj od koder so prišli, pa bo vse spet fino. Tud v Slo delajo okol 90% kriminala 10% priseljencev.-- hja - kaj naj recem -- nic -- morda le -- :clown:

FerdoX
31.08.2006, 21:12
Če pogledam, kako si to napisal, je stanje res zastrašujoče.

Sem vedel da tebe skrbi kvečjemu fasada ne vsebina.:nonono:

extremo
31.08.2006, 21:13
Citat:
Objavil-a extremo
To je pa tipična zgrešena izjava nestrpneža, nacionalista in rasista, ki širi stereotipe kar po čez!

Vsi tujci skupaj v Sloveniji npr. storijo cca. 4-8% kaznivih dejanj na leto vse ostalo so slovenski državljani!!

Citat:
Objavil metamorf
Ne komentiram izjave, ki si jo ti komentiral, razen v tem, da kot kaže, je nisi razumel... Nič presenetljivega...
__________________



Jaz lahko svoje izjave podkrepim z dokazi - ti in tebi podobni pa širite zlonamerne laži (90% kriminala - priseljenci ...), ki naj bi dokazovale, da v naši državi samo tujci in priseljenci izvršujejo kazniva dejanja. Vsak, ki ima IQ nad 70 in je nekoliko splošno razgledan ve, da je tak podatek neumnost!

PS: Zdi se mi potrebno reagirati na takšne neumnsoti in širjenje stereotipov, drugače tudi jaz ne bi komantiral tvojih bolnih izjav!

kekez
31.08.2006, 21:18
Mujo povej kje si se rodil?
Mujo: V Kopru.
To pomeni, da si Slovenec. A je tako Mujo?
Mujo: Seveda!
Janezek: A to pomeni, da če se v Lipici rodi osel je potem Lipicanec?!

slovenskisin
31.08.2006, 21:57
To je pa tipična zgrešena izjava nestrpneža, nacionalista in rasista, ki širi stereotipe kar po čez!

Vsi tujci skupaj v Sloveniji npr. storijo cca. 4-8% kaznivih dejanj na leto vse ostalo so slovenski državljani!!


Haha, a če je nekdo slovenski državljan...potem je to slovenc? Rekel sem tujci..zame je nekdo, ki ima državljanstvo lahko še vedno tujc! Vir: statistični urad RS...pejdi njim težit, ne men tle;)

kekez
31.08.2006, 22:11
Kaj pa obratno? Nekdo, ki je prvi potomec obeh slovenskih staršev, pa Slovenije še nikoli ni videl, niti nima državljanstva. Je Slovenec ali ni? Je tujec ali ni? Je morda Slovenec in hkrati tujec?

Kakšne pogoje moraš potem izpolnjevati, da si ali da nisi tujec?
Je moj sosed tujec? Je potomec "taspodnih", vendar celo življenje (vključno z rojstvom) živi tukaj. Ima državljanstvo. Govori slovenščino, doma in drugje.

In potem ti prideš na obisk z drugega konca Slovenije v njegovo ulico in si domačin, on, ki ves čas tam živi, pa tujec? :clown:

Je nekdo, ki piše Slovenec z malo začetnico, tujec? (saj očitno ne zna slovenskega jezika) :veryevil:

mataj
31.08.2006, 22:12
Še prepozno je pršlo do tega! Poglejte malo stanje v Franciji, Nemčiji. Čokoladke delajo sm sranja, kradejo. Naj grejo nazaj od koder so prišli, pa bo vse spet fino. Tud v Slo delajo okol 90% kriminala 10% priseljencev.Ja, pravzares! Skine pretepajo z marelami, pa to! :veryevil:

zverina
31.08.2006, 22:16
Vsi tujci skupaj v Sloveniji npr. storijo cca. 4-8% kaznivih dejanj na leto vse ostalo so slovenski državljani!!

4-8% na leto:O , a ni to malo velika cifra, če upoštevamo dejstvo, da živi v Sloveniji 12%neslovencev..

Od kje ti ta podatek?

slovenskisin
31.08.2006, 22:19
Ja, pravzares! Skine pretepajo z marelami, pa to! :veryevil:

Hahaha, zdj si me spet nasmejal. Poglej si mau kaj počnejo ruski skini, nemški ne zaostajajo velik. Pa tud drugač...nism skin:rolling:

Kaj čmo, v tej naši lepi deželci vemo kdu so kriminalci....

slovenskisin
31.08.2006, 22:21
Kaj pa obratno? Nekdo, ki je prvi potomec obeh slovenskih staršev, pa Slovenije še nikoli ni videl, niti nima državljanstva. Je Slovenec ali ni? Je tujec ali ni? Je morda Slovenec in hkrati tujec?

Kakšne pogoje moraš potem izpolnjevati, da si ali da nisi tujec?
Je moj sosed tujec? Je potomec "taspodnih", vendar celo življenje (vključno z rojstvom) živi tukaj. Ima državljanstvo. Govori slovenščino, doma in drugje.

In potem ti prideš na obisk z drugega konca Slovenije v njegovo ulico in si domačin, on, ki ves čas tam živi, pa tujec? :clown:

Je nekdo, ki piše Slovenec z malo začetnico, tujec? (saj očitno ne zna slovenskega jezika) :veryevil:

Tujec je zame vsak, ki ni naše krvi. Slovenci so pa vsi, ki so naše krvi, kaj ti tle ni jasnga?

Rojen v 20. stol.
31.08.2006, 22:46
Tujec je zame vsak, ki ni naše krvi. Slovenci so pa vsi, ki so naše krvi, kaj ti tle ni jasnga?



Še dobro, da obstajajo takšni kot si ti, ki ste čistokrvni od sredine 6. stoletja naprej. :2thumbs:

slovenskisin
31.08.2006, 22:50
Seveda, nekdo pa ja mora nadaljevat dolgi rod čiste krvi.... zdesetkan narod, predniki so bli pa skor po celi evropi. Celo do indije smo pršli(Veda), samo premalo se nas zaveda tega.
OD ZIBELKE DO GROBA, SLOVENEC SEM, SLOVENEC SEM:2thumbs:

kekez
31.08.2006, 22:58
Tujec je zame vsak, ki ni naše krvi. Slovenci so pa vsi, ki so naše krvi, kaj ti tle ni jasnga?

Jaz sem A rh+
Bo to v redu?
(oz. ali je to vaša kri ali moja) :rolling:

Slovenec sem, Slovenec tja ...

extremo
01.09.2006, 07:53
Vsi tujci skupaj v Sloveniji npr. storijo cca. 4-8% kaznivih dejanj na leto vse ostalo so slovenski državljani!!

4-8% na leto:O , a ni to malo velika cifra, če upoštevamo dejstvo, da živi v Sloveniji 12%neslovencev..

Od kje ti ta podatek?


Podatke lahko npr. vidiš na strani policije - statistika:

http://www.policija.si/si/

mišljeni
01.09.2006, 07:59
Tale nacionalizem v povezavi z statistiko kriminala je posledica gospodarsko-socialnega stanja v državi. Nemčija se šele sedaj po več kot petih letih dviga iz gospodarske recesije, tudi Francija je zavoljo desničarsko usmerjene politike ter neugodne gospodarske rasti tam kjer je, rusi so pa gospodarsko v razvoju, najbolj pa sta v razvoju tam mafija (podtalno delovanje), sivi trg ter privatizacija, ob hiranju socialne države.....veste, predno je prišel Hitler na oblast leta 1933, je bilo v Nemčiji čez 6 milionov brezposelnih....in ko ni so ljudje lačni, ni več demokracije. Francija, Velika Britanija , ZDA ter šepajoča Rusija so se borile priti iz gospodarskega zloma po črnem petku če se ne motim 1929. leta. Sedaj se sprašujemo o smiselnem razvoju Evrope - hvalabogu je evro še dovolj stabilen, dejstvo pa je da se industrija seli k cenejši delovni sili......- statistika pri nas sicer dobro kaže....še

Knez
01.09.2006, 09:35
Tujec je zame vsak, ki ni naše krvi. Slovenci so pa vsi, ki so naše krvi, kaj ti tle ni jasnga?

To je tvoja osebna definicija, tujec je drugače v Sloveniji tisti, ki nima slovenskega državljanstva.

slovenskisin
01.09.2006, 09:47
Ok, bom pa drugač reku: 90% kriminala v SLO stori 12% neslovencev, ki so slovenski državljani.

zverina
01.09.2006, 10:00
To je tvoja osebna definicija, tujec je drugače v Sloveniji tisti, ki nima slovenskega državljanstva.


definicij je več.

btw. Knez a recimo Croaticusa tudi smatraš za domačina?

Knez
01.09.2006, 10:04
Jah, če ima slovensko državljanstvo, potem je..

Ne more biti več definicij, ker imamo nekatere zakone o tujcih.In tu s eve, kdo je tujec-tisti, ki ni državljan Slovenije.

zverina
01.09.2006, 10:07
- ne govori slovensko
-sovraži državo Slovenijo

V čem je bistvo države?

FerdoX
01.09.2006, 10:08
Jah, če ima slovensko državljanstvo, potem je..

Ne more biti več definicij, ker imamo nekatere zakone o tujcih.In tu s eve, kdo je tujec-tisti, ki ni državljan Slovenije.

Zadeva je jasna. Gre za to ali je človek državljan in za kaj se smatra po nacionalnosti.
To sta dve različni kategoriji.

kekez
01.09.2006, 10:12
In tujci s slovenskim državljanstvom so kdo?

Moraš imeti oba starša Slovenca?
Moraš imeti vse 4 stare starše Slovence? Ali je dovolj večina?
...
.
.
...

Je morda to vseeno, pa je važen le priimek?
Ali sem jaz Slovenec, če se je moja babica pisala Tifengraber?



Vsi ste vi tujci, samo jaz sem pravi Slovenec!
Hans Schwarzmueller

FerdoX
01.09.2006, 10:17
In tujci s slovenskim državljanstvom so kdo?

Moraš imeti oba starša Slovenca?
Moraš imeti vse 4 stare starše Slovence? Ali je dovolj večina?

Je morda to vseeno, pa je važen le priimek?
Ali sem jaz Slovenec, če se je moja babica pisala Tifengraber?



Vsi ste vi tujci, sam jaz sem pravi Slovenec!
Hans Schwarzmueller

Sarkazem je popolnoma odveč.

Torej v sloveniji imamo statistiko državljanstva. Državljan slovenije je državljan slovenije.

Druga kategorija je izjašnjevanje o nacionalni pripadnosti.

Zdej ti lahko tule vice pokaš in se delaš norca ampak to so dejstva in to ni ksenofobija sama po sebi.

Torej med DRŽAVLJANI slovenije se za SLOVENCA izjašnjuje približno 83% DRŽAVLJANOV. Ostalo so DRŽAVLJANI ki se čutijo pripadnike drugih narodnosti.

kekez
01.09.2006, 10:25
Sarkazem je popolnoma odveč.

Torej v sloveniji imamo statistiko državljanstva. Državljan slovenije je državljan slovenije.

Druga kategorija je izjašnjevanje o nacionalni pripadnosti.

Zdej ti lahko tule vice pokaš in se delaš norca ampak to so dejstva in to ni ksenofobija sama po sebi.

Torej med DRŽAVLJANI slovenije se za SLOVENCA izjašnjuje približno 83% DRŽAVLJANOV. Ostalo so DRŽAVLJANI ki se čutijo pripadnike drugih narodnosti.
Najbrž res, ampak oni zato še niso tujci! :clown:

Fora pa je še v tem, da se nekdo čuti in izjasni za Slovenca, pa se potem najde nek "lipicanec", ki mu tega pač ne priznava.
Saj načeloma je to vseeno, dokler mu ta "lipicanec" ne da eno s kopitom v čelo. :nonono:

FerdoX
01.09.2006, 10:35
Najbrž res, ampak oni zato še niso tujci! :clown:

Fora pa je še v tem, da se nekdo čuti in izjasni za Slovenca, pa se potem najde nek "lipicanec", ki mu tega pač ne priznava.
Saj načeloma je to vseeno, dokler mu ta "lipicanec" ne da eno s kopitom v čelo. :nonono:

Kako se je tu razumelo "tujec" je precej jasno.

Torej res se dela krivica marsikateremu "ić"-u, ki se obnaša bolj slovensko kot marsikateri s slovensko "plavo krvjo".

Drugo pa je, da je tisti mali odstotek populacije, ki si je priskrbela državljanstvo tradicionalno "južnjaški". To je posledica prejšne politike "uvažanja" nižje ali celo nekvalificirane delavne sile. Ta "razred" pa tradicionalno največ prispeva h kriminalu.

Tudi varuh človekovih pravic je apeliral, da se ne objavlja več javno priimkov storiteljev kaznjivih dejanj, ker naj bi to spodbujalo ksenofobijo. Je že vedel zakaj.

Ampak kot pravim... to ne pomeni, da gre za nacionalne posebnosti. Gre za zelo slabo kvalificiran in izobražen kader. Mene naprimer sploh ne moti, če še danes "uvozimo" doktorje ali inženirej iz kjerkoli v svetu... zaradi mene tudi iz Kitajske ali Srbije. Če bi bili pametni bi te panoge (če jih pri nas seveda primanjkuje) tudi dejansko sprostili za prišleke.

kekez
01.09.2006, 10:48
Mene naprimer sploh ne moti, če še danes "uvozimo" doktorje ali inženirej iz kjerkoli v svetu... zaradi mene tudi iz Kitajske ali Srbije. Če bi bili pametni bi te panoge (če jih pri nas seveda primanjkuje) tudi dejansko sprostili za prišleke.

Ja, mi to delamo in se neverjetno hitro prilagodijo.

Ravno sem nekje prebral zanimivo misel - definicijo, kjer dejansko imajo malo več internacionalizma:
Ameriške univerze so prostor, kjer ruski Židje predavajo matematiko Kitajcem.

Jaz pa niti na faksu nikoli nisem imel niti enega tujega predavatelja (sicer po priimkih sodeč že). In potem se čudimo naši zaplankanosti.

extremo
01.09.2006, 12:19
Kako se je tu razumelo "tujec" je precej jasno.

Torej res se dela krivica marsikateremu "ić"-u, ki se obnaša bolj slovensko kot marsikateri s slovensko "plavo krvjo".

Drugo pa je, da je tisti mali odstotek populacije, ki si je priskrbela državljanstvo tradicionalno "južnjaški". To je posledica prejšne politike "uvažanja" nižje ali celo nekvalificirane delavne sile. Ta "razred" pa tradicionalno največ prispeva h kriminalu.

Tudi varuh človekovih pravic je apeliral, da se ne objavlja več javno priimkov storiteljev kaznjivih dejanj, ker naj bi to spodbujalo ksenofobijo. Je že vedel zakaj.

Ampak kot pravim... to ne pomeni, da gre za nacionalne posebnosti. Gre za zelo slabo kvalificiran in izobražen kader. Mene naprimer sploh ne moti, če še danes "uvozimo" doktorje ali inženirej iz kjerkoli v svetu... zaradi mene tudi iz Kitajske ali Srbije. Če bi bili pametni bi te panoge (če jih pri nas seveda primanjkuje) tudi dejansko sprostili za prišleke.


Na žalost to kar trdiš ni res - v Sloveniji kljub temu, da bi nekateri raje videli, da so storilci kaznviih dejanj samo grdi tujci in priseljenci, so v večini storilci Slovenci (ne državljani Slovenije).

http://www.policija.si/si/statistika/kriminal/pdf/delo-krim2004.pdf

Iron Maiden
01.09.2006, 17:29
Je bila na nacionalki ena dokumentarna oddaja o južnjaških priseljencih 2. generacije in tam so objavili podatek, da je v pri nas popravnih domovih 50-75% prestopnikov, ki so južnjaškega-neslovenskega rodu...

Tako, da je povsem jasno iz katerega dela populacije se pri nas rekrutira velika večina kriminalcev...

slovenskisin
01.09.2006, 19:35
Je bila na nacionalki ena dokumentarna oddaja o južnjaških priseljencih 2. generacije in tam so objavili podatek, da je v pri nas popravnih domovih 50-75% prestopnikov, ki so južnjaškega-neslovenskega rodu...

Tako, da je povsem jasno iz katerega dela populacije se pri nas rekrutira velika večina kriminalcev...


Bolj šokira dejstvo, da predstavlajo samo dobrih 10% prebivalstva!:mad:

Landon89
01.09.2006, 20:33
Problem je, da Evropa ne zna vpeljati multikulturnosti v družbo, kot je to uspelo v ZDA.

Knez
01.09.2006, 21:51
Problem je, da Evropa ne zna vpeljati multikulturnosti v družbo, kot je to uspelo v ZDA.

To je nemogoče že iz zgodovinskih razlogov.

Kaj misliš, da bo en Nemec sprejel kar tako, da je v nemčiji uradni jezik angleščina (npr.)?

Medved Pu
02.09.2006, 10:35
... no ja ne vem če je to čisto res - na Ljubljanskih ulicah je vedno več obarvanih tako, da bodo kmalu tudi "naši" južnjaki postali rasisti :veryevil:
Tisti, ki pride prej ima jasno prednost...:2thumbs:

Medved Pu
02.09.2006, 10:39
Problem je, da Evropa ne zna vpeljati multikulturnosti v družbo, kot je to uspelo v ZDA.
Jo je do najvišje možne mere.
Evropa temelji na plemenskih skupnostih in Talilni lonec ni izvedljiv, kot v USA.
Lahko bi poskusili dati v EU ustavo USA temeljni člen o zvestobi in pripadnosti vsakega državljana EU, pa bi vsi skakali do neba...

Medved Pu
02.09.2006, 10:41
Problem je, da Evropa ne zna vpeljati multikulturnosti v družbo, kot je to uspelo v ZDA.
Sicer pa je v USA špansko govorečih že enako število kot angleško govorečih, pa je uradni jezik še kar Angleščina..;)

Iron Maiden
02.09.2006, 10:59
Sicer pa je v USA špansko govorečih že enako število kot angleško govorečih, pa je uradni jezik še kar Angleščina..;)


Although the United States currently has no official language, it is largely monolingual with English being the de facto national language. English is spoken by about 82% of the population as a native language and nearly everyone in the United States uses it as a daily language....

Spanish is taught as a second language to some extent, especially in areas with large Hispanic populations such as the states which border Mexico, as well as Florida, Chicago and New York. Younger generations of non-Hispanics seem to be learning Spanish in larger numbers, thanks to the growing Hispanic population and increasing popularity of Latin American movies and music performed in the Spanish language. Over 30 million Americans, roughly 12% of the population, speak Spanish as a first or second language....

Medved Pu
02.09.2006, 11:24
Although the United States currently has no official language, it is largely monolingual with English being the de facto national language. English is spoken by about 82% of the population as a native language and nearly everyone in the United States uses it as a daily language....

Spanish is taught as a second language to some extent, especially in areas with large Hispanic populations such as the states which border Mexico, as well as Florida, Chicago and New York. Younger generations of non-Hispanics seem to be learning Spanish in larger numbers, thanks to the growing Hispanic population and increasing popularity of Latin American movies and music performed in the Spanish language. Over 30 million Americans, roughly 12% of the population, speak Spanish as a first or second language....Tako uradni podatki, dejansko pa je bilingualnih amerjev že okoli 50%.
Gre za jezik na obrazcih, ne za naše pojmovanje uradnega jezika..
Naši vzorci delujejo pomanjkljivo pri Amerjh, so pač drugačni..:rolling:

Rojen v 20. stol.
02.09.2006, 12:34
Problem je, da Evropa ne zna vpeljati multikulturnosti v družbo, kot je to uspelo v ZDA.


Hja, trenutno multikulturnost v zda izgleda tako, da zna samo šef trgovine angleško, delavcem pa po špansko pove kaj si naročil za jesti. Evropo pa ta multikulturnost itak pelje v propad, ker je tako hudičevo tolerantna do vsega slabega samo zato, ker je treba drugačnost že po defaultu sprejeti.

Landon89
02.09.2006, 13:12
nevem zakaj omenjae samo špance...v ZDA enakorpavno živijo nemci, slovenci, kitajci, japonci, kenijci, švedi, izralci, arabci...Evropa tega ni sposobna...

extremo
02.09.2006, 13:18
nevem zakaj omenjae samo špance...v ZDA enakorpavno živijo nemci, slovenci, kitajci, japonci, kenijci, švedi, izralci, arabci...Evropa tega ni sposobna...
...
ja seveda Američani so pa sposobni al kaj, nehaj slepit sebe in vse ostale - kaj pa KKK, da ne govorimo o ločenih šolah, trgovinah, avtobusih za črnce še nekaj let nazaj!!

Rojen v 20. stol.
02.09.2006, 14:36
nevem zakaj omenjae samo špance...v ZDA enakorpavno živijo nemci, slovenci, kitajci, japonci, kenijci, švedi, izralci, arabci...Evropa tega ni sposobna...


Hm, če greš v New York mogoče dobiš tak vtis, ampak to je bolj izjema. Ko sem bil letos na obisku pri sorodnikih v Lancastru, so mi povedali, da so se ljudje pritoževali, da ne bodo hodili k novemu zdravniku, ker je Kitajec. In potem so ga prestavili v večje mesto. V Ameriki si enakopraven, če imaš dost denarja, če ga pa nimaš, je pa bolje da te ni.

Iron Maiden
02.09.2006, 14:48
...
ja seveda Američani so pa sposobni al kaj, nehaj slepit sebe in vse ostale - kaj pa KKK, da ne govorimo o ločenih šolah, trgovinah, avtobusih za črnece še nekaj let nazaj!!

V Sloveniji so KKK čefurji v adidas trenerkah, ki sredi Ljubljene pretepajo Slovence...

Iron Maiden
02.09.2006, 14:51
Hm, če greš v New York mogoče dobiš tak vtis, ampak to je bolj izjema. Ko sem bil letos na obisku pri sorodnikih v Lancastru, so mi povedali, da so se ljudje pritoževali, da ne bodo hodili k novemu zdravniku, ker je Kitajec. In potem so ga prestavili v večje mesto. V Ameriki si enakopraven, če imaš dost denarja, če ga pa nimaš, je pa bolje da te ni.

Ja prosim te lepo, a Slovenci, Nemci, al pa Angleži pa ne bi nergali, če bi jim nekdo obesil nekega Kitajskega dohtarja...

Knez
02.09.2006, 15:07
nevem zakaj omenjae samo špance...v ZDA enakorpavno živijo nemci, slovenci, kitajci, japonci, kenijci, švedi, izralci, arabci...Evropa tega ni sposobna...

Ja, živijo enakopravno, pod anglo-saksonskim dežnikom.

Ej, ZDA je ena država, Evropa pa je kontinent.Primerjaš neprimerljivo.

Rojen v 20. stol.
02.09.2006, 15:10
Ja prosim te lepo, a Slovenci, Nemci, al pa Angleži pa ne bi nergali, če bi jim nekdo obesil nekega Kitajskega dohtarja...


Tega nisem rekel, samo razbijam mite o ameriškem senu. Sicer pa ne vem zakaj bi imel kaj proti njemu. Izobražen je za zdravnika, zna angleški jezik, plačuje davke.

Landon89
02.09.2006, 16:01
...
ja seveda Američani so pa sposobni al kaj, nehaj slepit sebe in vse ostale - kaj pa KKK, da ne govorimo o ločenih šolah, trgovinah, avtobusih za črnce še nekaj let nazaj!!



Tudi KKK imajo mesto v družbi, sprejemajo in poslušajo jih pa zgolj nekater pajoti, ko ne vejo kaj bi sami s sbao, jemlje jih tak nihče ne resno.


Latinosi, črnci, rumenci, vsi lahko zasedajo iste položaje kot belci. Recimo če afričan prebeži v Francijo le zamenja bedo, žćivi v ghettu, brez možnosti za napredovanje po družbeni lestvici.

In če lahko Kitajec postane zobozdravnik to pomeni, da mu je izobrazba dostopna, dostopna mu je tudi JAVNA služba, iz tega lahko sklepamo da je enakopraven. Uporabite raje logiko, kot pa mnenja KUMORVEC TV-ja.

Rojen v 20. stol.
02.09.2006, 16:47
Tudi KKK imajo mesto v družbi, sprejemajo in poslušajo jih pa zgolj nekater pajoti, ko ne vejo kaj bi sami s sbao, jemlje jih tak nihče ne resno.


Latinosi, črnci, rumenci, vsi lahko zasedajo iste položaje kot belci. Recimo če afričan prebeži v Francijo le zamenja bedo, žćivi v ghettu, brez možnosti za napredovanje po družbeni lestvici.

In če lahko Kitajec postane zobozdravnik to pomeni, da mu je izobrazba dostopna, dostopna mu je tudi JAVNA služba, iz tega lahko sklepamo da je enakopraven. Uporabite raje logiko, kot pa mnenja KUMORVEC TV-ja.



Mnenja kumrovec tv-ja? Saj si to mislil a ne? Tebi en izlet čez lužo ne bi škodil. Črnci v Ameriki prosperirajo na celi črti, ne živijo v getih in služijo mastne denarje kot vozniki taksijev, varnostniki, sprevodniki?

In število tujih zdravnikov v Ameriki ni veliko zato, ker bi bila izobrazba tako zelo dostopna kot trdiš ti, ampak ker se le-ti večinoma šolajo v svojih deželah (Indija, Pakistan, kjer pouk v šolah poteka v angleščini), potem pa pridejo delat v Ameriko, ker tam bistveno več zaslužijo in ker je pač potreba po medicinski stroki velika, tako kot povsod drugod po svetu. Plus tega, da ameri nimajo nobenih stroškov z njihovo izobrazbo, ker se ne šolajo pri njih. Enakopravni so, ker jih pač potrebujejo in ker imajo od njih korist.

Landon89
02.09.2006, 16:53
Mnenja kumrovec tv-ja? Saj si to mislil a ne? Tebi en izlet čez lužo ne bi škodil. Črnci v Ameriki prosperirajo na celi črti, ne živijo v getih in služijo mastne denarje kot vozniki taksijev, varnostniki, sprevodniki?

In število tujih zdravnikov v Ameriki ni veliko zato, ker bi bila izobrazba tako zelo dostopna kot trdiš ti, ampak ker se le-ti večinoma šolajo v svojih deželah (Indija, Pakistan, kjer pouk v šolah poteka v angleščini), potem pa pridejo delat v Ameriko, ker tam bistveno več zaslužijo in ker je pač potreba po medicinski stroki velika, tako kot povsod drugod po svetu. Plus tega, da ameri nimajo nobenih stroškov z njihovo izobrazbo, ker se ne šolajo pri njih. Enakopravni so, ker jih pač potrebujejo in ker imajo od njih korist.



Ne nabijaj no. v ZDA Ravno takšen procent črncev živi v bedi, kot belcev, razlog: lenoba. Vsi pa imjo anso se visoko povepzet na družbeni lestvici. Če je vesten učenec, dobi štipendijo, ki jo potem nekaj let po zaposlitvi še odplačuje. Kaj pa v Evropi? Če nekdo pribeži semkaj je nemalokrat zadeva še slabša(razen v sloveniji kjer jih ujčkamo pa ajčkamo)

Rojen v 20. stol.
02.09.2006, 17:11
Ja, če dobiš dobro plačano službo lahko odplačuješ, če pa ne si pa v ****u. Pribežnikom se ne godi kaj dobro trenutno so v zda tisti ki delajo tako malo plačani, da se z dvema službama težko preživljajo. Da ne omenjam socialnega varstva, ki ga tam praktično ni. Moja dva kolega sta v zda poročena, oba izobražena in zaposlena in si nobeden od njiju ne more privoščiti zdravstvenega zavarovanja, ker bi drugače vsak od njiju delal teden in pol SAMO za mesečno zavarovanje. Ki mimogrede ne krije vsega in samo do določene vsote.

extremo
02.09.2006, 17:14
Glede teh pravljic v ZDA - verjel bom, ko bo ameriški predsednik črnc!!


PS: Ali pa podobno, da je Slovenija demokratična država itd. ko bo kak Janković predsenik države ali vlade :D

Landon89
02.09.2006, 19:04
Glede teh pravljic v ZDA - verjel bom, ko bo ameriški predsednik črnc!!


PS: Ali pa podobno, da je Slovenija demokratična država itd. ko bo kak Janković predsenik države ali vlade :D



Kaj pa če je črnka na zelo pomebnem mestu? Rice, yeah, wooohoo!

Na črnega predsednika boš moral še malo počakat, na naslednjih volitva še ne bo priložnosti, nima pa to nobene veze, ker potemtakem v sloveniji ženske nimajo pravic, ker še nismo imeli ženske predsednice?

Landon89
02.09.2006, 19:06
Ja, če dobiš dobro plačano službo lahko odplačuješ, če pa ne si pa v ****u. Pribežnikom se ne godi kaj dobro trenutno so v zda tisti ki delajo tako malo plačani, da se z dvema službama težko preživljajo. Da ne omenjam socialnega varstva, ki ga tam praktično ni. Moja dva kolega sta v zda poročena, oba izobražena in zaposlena in si nobeden od njiju ne more privoščiti zdravstvenega zavarovanja, ker bi drugače vsak od njiju delal teden in pol SAMO za mesečno zavarovanje. Ki mimogrede ne krije vsega in samo do določene vsote.



Če bi bilo tako hudo, bi američani imigrirali v Evropo, se ti ne zdi, tako pa je še vedno tako, da le Evropejci hodijo tja. Le zakaj?


Pa če je tvojima kolegoma tko hudo, bi pa ja prišla nazaj, se ti ne zdi?

Rojen v 20. stol.
03.09.2006, 03:14
Če bi bilo tako hudo, bi američani imigrirali v Evropo, se ti ne zdi, tako pa je še vedno tako, da le Evropejci hodijo tja. Le zakaj?


Pa če je tvojima kolegoma tko hudo, bi pa ja prišla nazaj, se ti ne zdi?


Kolega sta rojena tam in čisto ameriška državljana.

Knez
03.09.2006, 20:03
Kako se je tu razumelo "tujec" je precej jasno.

Torej res se dela krivica marsikateremu "ić"-u, ki se obnaša bolj slovensko kot marsikateri s slovensko "plavo krvjo".

Drugo pa je, da je tisti mali odstotek populacije, ki si je priskrbela državljanstvo tradicionalno "južnjaški". To je posledica prejšne politike "uvažanja" nižje ali celo nekvalificirane delavne sile. Ta "razred" pa tradicionalno največ prispeva h kriminalu.

Tudi varuh človekovih pravic je apeliral, da se ne objavlja več javno priimkov storiteljev kaznjivih dejanj, ker naj bi to spodbujalo ksenofobijo. Je že vedel zakaj.

Ampak kot pravim... to ne pomeni, da gre za nacionalne posebnosti. Gre za zelo slabo kvalificiran in izobražen kader. Mene naprimer sploh ne moti, če še danes "uvozimo" doktorje ali inženirej iz kjerkoli v svetu... zaradi mene tudi iz Kitajske ali Srbije. Če bi bili pametni bi te panoge (če jih pri nas seveda primanjkuje) tudi dejansko sprostili za prišleke.

In manj bomo tem prišlekom težili, kako smo mi avtohtoni in čistokrvni, oni pa ne, manj bomo mahali z nekimi panterji....manj težav bo s prišleki.

Poglej statistiko! Odkar je Jelinčič nehal zganjati protisrbsko histerijo, se za Srbe opredeljuje samo še 38 tisoč državljanov Slovenije.

Trenutno je precej narodnostno neopredeljenih, to so verjetno potomci iz mešanih zakonov.Manj bomo tem ljudem težili okrog -ića, (ne)čistokrvnosti..večja verjetnost je, da se bodo ti ljudje oz. njihovi potomci imeli za Slovence..

slovenskisin
03.09.2006, 20:47
hehe, žviš v iluziji verjetno:)? Poglej si statistiko kolko je bošnjakov, muslimanov,...
Jst ne težim nobenmu ićarju, sam zato k je ičar...mam par dobrih kolegov takih, samo obnašajo in imajo se za naše.

Mahanje s panterjem ni nič slabega, vsi bi mogl bit ponosni na našo zgodovino!

Medved Pu
04.09.2006, 20:41
In manj bomo tem prišlekom težili, kako smo mi avtohtoni in čistokrvni, oni pa ne, manj bomo mahali z nekimi panterji....manj težav bo s prišleki.

Poglej statistiko! Odkar je Jelinčič nehal zganjati protisrbsko histerijo, se za Srbe opredeljuje samo še 38 tisoč državljanov Slovenije.

Trenutno je precej narodnostno neopredeljenih, to so verjetno potomci iz mešanih zakonov.Manj bomo tem ljudem težili okrog -ića, (ne)čistokrvnosti..večja verjetnost je, da se bodo ti ljudje oz. njihovi potomci imeli za Slovence..
Paprlapr..
Panter je naša stvar, Srbija ni ravno dobila vojne, v fuzbalu je padla v kevder(to je pomembno zanje), v ostalem tudi.
Je pa res, da ni lepo bezat ljudi zaradi ića...
Žal pa se jim tam okoli 20 leta malce obrne kar na suho in začnejo poudarjat južne prednike, kot se je obrnilo večini mojih ić frendov.
Mene zaradi mojega neslovenskega priimka ni nikoli bolela glava, če me je kakšen polpismen osel
petkrat vprašal kakooooo in se zmrdoval, sva postala pač zelo uradna.
Zabaval sem se, ko sem od državnih ustanov dobival pisma z vsemi čudnimi varijacijami na tistih pet črk..
Kaj hujšega ni bilo nikoli.;)

extremo
05.09.2006, 08:39
A si se se mogoče kdaj vprašal, zakaj se jim pri 20-tih mal obrne??

Verjetno majo dost šikaniranja in zbadanja v času OŠ in srednje šole, okolice...

Knez je dobro napisal, če bi jih pustili pri miru, sprejeli kot sebi enake, se ne bi nikdar tako postavljali - na žalost je situacija drugačna.

Slovenci smo res mal čudni! Spomnim se, da smo zmeraj zbadali tiste na IČ, vse ostale, ki so imeli tipične Nemške, Italijanske, Francoske priimke pa ne - zakaj neki - a ti niso priseljnci!?

Goody
06.09.2006, 11:52
prosim, če lahko debata ostane na kulturni ravni in predvsem BREZ osebnega zmerjanja ali podobno!!!!

pa človek je človek, bel, zelen, moder, črn ...sej je vseeno ..

U462
06.09.2006, 11:57
F.Prešeren: Kdor ne spoštuje se sam, podlaga je tujčevi peti :2thumbs:

Goody
06.09.2006, 12:10
ma vključen je cel barvni spekter in vse možne kombinacije :D
ja, presenečana sm ... lahko bi se mal zgledovali po Prešernu, sploh pa po naši himni ...

mišljeni
06.09.2006, 12:26
..........zanimivo bi bilo vedeti statistiko ali osebne izkušnje "deklariranja" Slovenca v državi Srbiji, Hrvaški ali BIH odprto za ne-državljana v državi katere rezident je....nedvomno da pri nas obstajajo stvari kot je svoboda govora, izražanja vere, misli,.....tudi v teh državah nedvomno veljajo ustavne določbe ter mednarodne konvencije,......ali se tudi Slovenci "enako" ali podobno deklariramo in tako ali drugače izkazujemo atribute, če in v kolikor živimo smo rezidenti, smo del skupnosti v tuji državi,....

Iz mojih osebnih izkušenj iz Kanade ter Čila, lahko rečem, da se Slovenske skupnosti ustanavljajo, predvsem na kulturni ravni ter medsebojni finančni pomoči, kakor tudi ohranjanje stikov z domovino.....vsekakor pa sem na podlagi osebnih izjav tujcev izvedel,da spoštujejo našo delovno držo ter prizadevnost in odprtost. Verjetno kot vsepovsod obstajajo takšne in drugačne slabe izkušnje vendar v generalnem pogledu...

Medved Pu
06.09.2006, 16:48
A si se se mogoče kdaj vprašal, zakaj se jim pri 20-tih mal obrne??

Verjetno majo dost šikaniranja in zbadanja v času OŠ in srednje šole, okolice...

Knez je dobro napisal, če bi jih pustili pri miru, sprejeli kot sebi enake, se ne bi nikdar tako postavljali - na žalost je situacija drugačna.

Slovenci smo res mal čudni! Spomnim se, da smo zmeraj zbadali tiste na IČ, vse ostale, ki so imeli tipične Nemške, Italijanske, Francoske priimke pa ne - zakaj neki - a ti niso priseljnci!?
Ker smo viseli skoz skupaj, lahko rečem, da jih v 70ih in 80ih ni nihče zbadal z ić.
Problem je bil, da so recimo v vsaki zavrnjeni prošnji za job videli napad na svoj ić.
Moj priimek je za Slovence neizgovorljiv, nima ić, lahko bi bil južen, pa nisem opazil nič posebnega.
Kakšno revše, je mogoče kdaj hotelo kaj kokodaknit na moj priimek, pa sem ga kleno slovensko poučil kaj je domovina. Pa s tem ne opletam po cesti..
Je pa res, da sem vzgojen od majhnega, da imam globoko rad domovino(pa naj se sliši še tako osladno) in nisem niti za sekundo nikdar dvomil kam spadam...
Mislim, da so frendi preprosto naenkrat začeli idealizirati "stari kraj", kjer so jih žlahtniki nosili po rokah(kadar sem šel tja z njimi)kot domače može iz belega sveta, tu pa so jih tastari in okolje potem imeli za navadne mulce, kar so tedaj še bili..

extremo
07.09.2006, 07:08
prosim, če lahko debata ostane na kulturni ravni in predvsem BREZ osebnega zmerjanja ali podobno!!!!

pa človek je človek, bel, zelen, moder, črn ...sej je vseeno ..

Drugič opozorilo podpiši pod tistega, ki začne žalit in pisat, da smo butli samo zato, ker napišemo svoje mnenje!!