Dlančnik (PDA)

Poglejte polno različico : "Za nekdanje komuniste so vsi ljudje, ki ne mislijo tako kot oni, fašisti..." - JJ


Gorman
23.09.2006, 21:19
"Za nekdanje komuniste so vsi ljudje, ki ne mislijo tako kot oni, fašisti, ali pa jih bolj prijazno primerjajo s Haiderjem."
(Janez Janša za avstrijski Kleine Zeitung)

To je pa treba malo dešifrirati:
Janez Janša je bivši komunist, katerega komi kariera se je zaključila tako, da so ga vrgli iz partije zaradi neplačevanja članarine. Janša je takrat pisno protestiral (najbrž, ker je hotel ostati znotraj, ane?).

Skratka, za JJ so vsi ljudje, ki ne mislijo tako kot on,...eh, nč mi ni več jasno. Upam, da bo vsaj Avstrijcem.
:dontknow:

yamamoto
23.09.2006, 21:29
"Za nekdanje komuniste so vsi ljudje, ki ne mislijo tako kot oni, fašisti, ali pa jih bolj prijazno primerjajo s Haiderjem."
(Janez Janša za avstrijski Kleine Zeitung)

To je pa treba malo dešifrirati:
Janez Janša je bivši komunist, katerega komi kariera se je zaključila tako, da so ga vrgli iz partije zaradi neplačevanja članarine. Janša je takrat pisno protestiral (najbrž, ker je hotel ostati znotraj, ane?).

Skratka, za JJ so vsi ljudje, ki ne mislijo tako kot on,...eh, nč mi ni več jasno. Upam, da bo vsaj Avstrijcem.
:dontknow:

Avstrijcem je že zdavnaj jasno. ;)
Vsak mešetar mora kupcem ponujati robo, ki jo tisti trenutek rabijo. :veryevil:

Del
24.09.2006, 05:55
Ali- Biti fašist in to dejstvo relativizirat......

nejc
24.09.2006, 17:42
Zanimiva izjava.

Seveda govori iz "prve roke".:D

kartako
24.09.2006, 19:57
Ja, je pa malo razlike med zistimi, ki so bili komunisti,ker so plačevali članarino in tistimi, ki so ta komunizem
vodili in v njegovem imenu vladali ali ne?
Čeprav se posplošeno reče komunisti, se ve, da se to nanaša na vodstvo. In potem je stvar jasna !:rolling:

Mogwai
24.09.2006, 20:01
"Za nekdanje komuniste so vsi ljudje, ki ne mislijo tako kot oni, fašisti, ali pa jih bolj prijazno primerjajo s Haiderjem."
(Janez Janša za avstrijski Kleine Zeitung)

To je pa treba malo dešifrirati:
Janez Janša je bivši komunist, katerega komi kariera se je zaključila tako, da so ga vrgli iz partije zaradi neplačevanja članarine. Janša je takrat pisno protestiral (najbrž, ker je hotel ostati znotraj, ane?).

Skratka, za JJ so vsi ljudje, ki ne mislijo tako kot on,...eh, nč mi ni več jasno. Upam, da bo vsaj Avstrijcem.
:dontknow:

:nonono: :nonono: :nonono: Kolikor je meni poznano, so ga vrgli ven, ker je bil "prekomunističen" celo za hude komuniste! ;) ;) ;) :rolling: :rolling: :rolling:

Kajtimar
24.09.2006, 20:09
Lahko se samo nasmejem, ko berem, kako posameznikom njihova osebna preteklost "v rit skače" in jih grize! :2thumbs:


Lep večer vsem skupaj... :)

yamamoto
24.09.2006, 22:31
:nonono: :nonono: :nonono: Kolikor je meni poznano, so ga vrgli ven, ker je bil "prekomunističen" celo za hude komuniste! ;) ;) ;) :rolling: :rolling: :rolling:

Možakar se pač prilagaja tržišču, poleg tega se pa vsake zadeve loti resno in zagrizeno. :D
Tako, kot je bil prej zagrizen komunist, je zdaj zagrizen klerikalec. Trendi v slovenski družbi pač to zahtevajo. :veryevil:

TIGR
25.09.2006, 06:50
Avstrijcem je že zdavnaj jasno. ;)
Vsak mešetar mora kupcem ponujati robo, ki jo tisti trenutek rabijo. :veryevil:

Avstijcem in tudi drugim sosedom je že zdavnaj znano in jesno, da to kar je rekel janša drži. Že sami forumi so dokaz.
V Jugi so bili "vsi" (morali biti, čeprav s figo v žepu) komunisti, ker drugače ni bilo mogoče živeti. Nekateri so ostali, drugi so se rešili te hibe po osamosvojitvi. Tisti, ki so se hoteli je rešiti prej jim ni bilo lepo (n.pr. Pučnik). Taki so pa častne izjeme.

Mogwai
25.09.2006, 08:29
...
V Jugi so bili "vsi" (morali biti, čeprav s figo v žepu) komunisti, ker drugače ni bilo mogoče živeti.
...

Ja sej, anede? V "ta novi" Sloveniji pa vsi k maši hodijo (morajo, pa čeprav s figo v žepu)!!! Riti!!!:mad: :mad: :mad:

FerdoX
25.09.2006, 08:34
"Za nekdanje komuniste so vsi ljudje, ki ne mislijo tako kot oni, fašisti, ali pa jih bolj prijazno primerjajo s Haiderjem."
(Janez Janša za avstrijski Kleine Zeitung)

To je pa treba malo dešifrirati:
Janez Janša je bivši komunist, katerega komi kariera se je zaključila tako, da so ga vrgli iz partije zaradi neplačevanja članarine. Janša je takrat pisno protestiral (najbrž, ker je hotel ostati znotraj, ane?).

Skratka, za JJ so vsi ljudje, ki ne mislijo tako kot on,...eh, nč mi ni več jasno. Upam, da bo vsaj Avstrijcem.
:dontknow:


Spet zavajanje:

Janez Janša je bil tipičen disident. Ko so ga vrgli ven iz partije je bil V ZAPORU in od tam naj bi pisal pisma (seveda "svobodno" a ne?)

Drugo pa: JAnez Janša ima spet prav.

FerdoX
25.09.2006, 08:36
Ja sej, anede? V "ta novi" Sloveniji pa vsi k maši hodijo (morajo, pa čeprav s figo v žepu)!!! Riti!!!:mad: :mad: :mad:


Evo lepega dokaza da je imel Janez Janša spet prav.

Če nisi komunist si pa klerikalni fašist.

Popolne debilne laži in natolcevanja.

FerdoX
25.09.2006, 08:38
Možakar se pač prilagaja tržišču, poleg tega se pa vsake zadeve loti resno in zagrizeno. :D
Tako, kot je bil prej zagrizen komunist, je zdaj zagrizen klerikalec. Trendi v slovenski družbi pač to zahtevajo. :veryevil:

In tudi tole je seveda lepa potrditev da ima JJ prav:

"zagrizen" komunist in "zagrizen" klerikalec brez kakršnih koli argumentiranja teh komsomolskih trditev.

Seveda gre za to, da bi se vodstveni "bivši" komunisti z "zamrznjenimi" knjižicami prikazali kot nekakšne zmerne "levičarje" evropskega kova.

Kučančku še ni bilo zadosti da so ga celo v Evropskem parlamentu izžvižgali.....

nejc
25.09.2006, 08:45
Evo lepega dokaza da je imel Janez Janša spet prav.

Če nisi komunist si pa klerikalni fašist.

Popolne debilne laži in natolcevanja.
1)Nisem prepričan, da si razumel mogwaia.

2)Besedo fašist si mu podtaknil.

evajet
25.09.2006, 08:47
"Za nekdanje komuniste so vsi ljudje, ki ne mislijo tako kot oni, fašisti, ali pa jih bolj prijazno primerjajo s Haiderjem."
(Janez Janša za avstrijski Kleine Zeitung)

To je pa treba malo dešifrirati:
Janez Janša je bivši komunist, katerega komi kariera se je zaključila tako, da so ga vrgli iz partije zaradi neplačevanja članarine. Janša je takrat pisno protestiral (najbrž, ker je hotel ostati znotraj, ane?).

Skratka, za JJ so vsi ljudje, ki ne mislijo tako kot on,...eh, nč mi ni več jasno. Upam, da bo vsaj Avstrijcem.
:dontknow:


Predlagam da predvsem misli z svojo glavo in se ne vbdaj kaj misli JJ !

Star pregovor pravi: samo bedaki in največji modreci se ne nikoli ne spremenijo !" JJ pač ni zamenjal svoje zavesti v celoti z ideologijo tako da mu kasneje ni bilo težko sprejeti demokratične vrednote ko je komunizem končal na smetišču zgodovine. Tisti ki pa niso sposobni komunizma pozabit, pa trosijo kle po forumu svoje ideološke frustracije in socialno demagogijo.
Iz zgodovine je znano da so ravno komunisti najbolj grobo obračunaval z svojimi spreobrnjenci oz, tistimi ki so začeli razmišljati malo bolj po svoje. Pakt Hitler - Stalin, stalin je poslal Hitlerju sezname ruskih komunistov ki so prebegli na Zahod. Hitler jih je vse pobil ! Danes, recimo Borut Pahor je bil komunist, danes je SD nihče mu ne jemlje kredibilnosti zaradi njegove preteklost, čeprav je jasno in glasno v Novi Gorici omenil na revolucionarne zločinske dejavnosti po vojni.

FerdoX
25.09.2006, 08:48
1)Nisem prepričan, da si razumel mogwaia.

2)Besedo fašist si mu podtaknil.


Se pravi da za Mogwaia klerikalizem ni isto kot fašizem? Nekaj novega :veryevil:

nejc
25.09.2006, 08:52
Se mi zdi, da ene stvari jj-jevci ne zastopite.

JJ ne zagovarja sedanjih stališč zaradi svojega prepričanja, ampak zaradi "personal vendetta". Igra na čustva svojih volilcev, ki so med in po vojni(ali njihove družine) doživeli marsikaj hudega(tudi njegova družina menda ni bila izvzeta iz tega). On osebno pa je do trenutka, ko so ga odstavili kot ministra za obrambo, igral na iste goslice kot oni(komunisti, bivši komunisti, karkoli so že bli in so). DO TAKRAT!!!

nejc
25.09.2006, 08:55
Se pravi da za Mogwaia klerikalizem ni isto kot fašizem? Nekaj novega :veryevil:
Se pravi, da (sem prepričan, da sem ga pravilno razumel) Mogwi trdi le, da je ena "ideološka vera" zamenjala drugo. Je to rešitev?

O besedi fašist pa ne bi izgubljal časa. Kolikor je zame razvidno, si mu jo podtaknil. Več bo moral on povedati.

FerdoX
25.09.2006, 08:56
Se mi zdi, da ene stvari jj-jevci ne zastopite.

JJ ne zagovarja sedanjih stališč zaradi svojega prepričanja, ampak zaradi "personal vendetta". Igra na čustva svojih volilcev, ki so med in po vojni(ali njihove družine) doživeli marsikaj hudega(tudi njegova družina menda ni bila izvzeta iz tega). On osebno pa je do trenutka, ko so ga odstavili kot ministra za obrambo, igral na iste goslice kot oni. DO TAKRAT!!!

Mene so vedno fascinirali takile psihologi ki točno vedo kaj si JJ misli in kaj "namerava" in "ko stoji iza toga".......:veryevil:

FerdoX
25.09.2006, 08:59
Se pravi, da (sem prepričan, da sem ga pravilno razumel) Mogwi trdi le, da je ena "ideološka vera" zamenjala drugo. Je to rešitev?

O besedi fašist pa ne bi izgubljal časa. Kolikor je zame razvidno, si mu jo podtaknil. Več bo moral on povedati.


Če bi ti razumel janeza janšo oziroma njegove besede je v svoji biti nakazal prav na to delitev - če ni komunizma, je pa fašizem (klerikalizem, cerkev) .... itd. Če se ne strinjaš z bivšimi komunisti, si fašist, klerikalec, "tačrn"..... ..... ČE nisi za NOB in revolucijo, si domobranec in nacist.....itd.

JAz osebno imam takšne izkušnje že če samo forum pogledamo.

Čeprav so takšne trditve popolnoma brez podlage v realnosti in je zadeva neprimerljiva se to kar naprej trobi po principu tisočkrat ponovljene laži, ki naposled postane resnica.

nejc
25.09.2006, 09:02
Mene so vedno fascinirali takile psihologi ki točno vedo kaj si JJ misli in kaj "namerava" in "ko stoji iza toga".......:veryevil:
"Same goes for you and many others"

Venomer vse, ki nismo istega mnenja kot ti, ozmerjaš za zagovornike komunistov itd. itd. Veš, kaj mislijo(mo), nameravajo(mo),...

Kot drugo pa mi razloži eno zadevo. Tvoj pogled na tole.
"Obrambni minister je ostal tudi v dveh Drnovškovih vladah, do marca 1994...". V kakšnem smislu je prelomen ta dogodek? Kolikor jaz vidim, je vse njegovo politično delo po tem dogodku bilo naperjeno proti LDSarjem & co., ker so se ga losali. Za to osebno maščevanje.

extremo
25.09.2006, 09:04
Če bi ti razumel janeza janšo oziroma njegove besede je v svoji biti nakazal prav na to delitev - če ni komunizma, je pa fašizem (klerikalizem, cerkev) .... itd. Če se ne strinjaš z bivšimi komunisti, si fašist, klerikalec, "tačrn"..... ..... ČE nisi za NOB in revolucijo, si domobranec in nacist.....itd.

JAz osebno imam takšne izkušnje že če samo forum pogledamo.

Čeprav so takšne trditve popolnoma brez podlage v realnosti in je zadeva neprimerljiva se to kar naprej trobi po principu tisočkrat ponovljene laži, ki naposled postane resnica.

..ja in če nisi za cerkev, domobrance in ne podpiraš fašiste si komunajzer:approve:

Duh
25.09.2006, 09:04
Sam nisem bil nikoli član KPS, ker sem bil premlad, da bio sploh lahko, tud moje foter, mati, dedek niso bili, kar pa ne pomeni da v času te cajtov ni bilo ****arij...ampak svet ni črn-bel, kot bi ga radi nekateri risali...

In tisti citat od JJa lahko tud obrnemo. V bistvu kaže svoj pogled na situacijo, s katerim pa se sam ne strinjam, ker gre ravno za videnje zadev črno-belo in ničesar vmes. Ne sprejema nobene kritike. Če je kdo slučajno kritičen do njegovih potez, v "najboljšem primeru", dobi odgovor (če sploh), da se je tako počelo tudi v starih cajtih, v večini primerov pa dobi po glavi, da je potomec orto-komunističnega režima. Skratka: "če ne misliš enako kot jaz, si proti meni"...kritika ni dovoljena, ISTOMIŠLJENJE je zaželjeno...zdaj pa sami sebe vprašajmo,"levi, srednji in desni"..."a smo se za-to borili"? A niso bilo JJeve oblube za neko demokratičnost in da lahko vsak izraža svoje mnenje?

Lep primer je ta forum...do pred kratkim je bilo tako, da če si slučajno napisal drugačno mnenje, kot pa par hardlinerjev, ki so imeli tukaj čas žded nonstop in spemat po forumu, si bil takoj ozmejan za rdečkarja, komunajzarja in še kaj...brez kakega pametnega argumenta...dovolj je bilo, da tvoja mišljenjea niso šla vvštric z njihovimi?

A si res tako želimo enoumja?

nejc
25.09.2006, 09:06
Če bi ti razumel janeza janšo oziroma njegove besede je v svoji biti nakazal prav na to delitev - če ni komunizma, je pa fašizem (klerikalizem, cerkev) .... itd. Če se ne strinjaš z bivšimi komunisti, si fašist, klerikalec, "tačrn"..... ..... ČE nisi za NOB in revolucijo, si domobranec in nacist.....itd.

To je res. Ampak on je veliko pripomogel h temu s svojo "religijo". Glej, moja babica je jj vernik. Iz prve roke vem, da kaj ta "religija" uči. Žal povsem enostransko zgodbo. Pa to ne pomeni, da zanikam podobno situacijo na drugi strani. Hočem povedati le to, da je jj glavni na eni od dveh strani v Sloveniji, ki takšno "črno-belo"(ali bolje "črno-rdečo") kampanjo furata.

FerdoX
25.09.2006, 09:21
"Same goes for you and many others"

Venomer vse, ki nismo istega mnenja kot ti, ozmerjaš za zagovornike komunistov itd. itd. Veš, kaj mislijo(mo), nameravajo(mo),...



Lažeš.


Kot drugo pa mi razloži eno zadevo. Tvoj pogled na tole.
"Obrambni minister je ostal tudi v dveh Drnovškovih vladah, do marca 1994...". V kakšnem smislu je prelomen ta dogodek? Kolikor jaz vidim, je vse njegovo politično delo po tem dogodku bilo naperjeno proti LDSarjem & co., ker so se ga losali. Za to osebno maščevanje.

Ti pač vidiš izredno ozko.

FerdoX
25.09.2006, 09:23
To je res. Ampak on je veliko pripomogel h temu s svojo "religijo". Glej, moja babica je jj vernik. Iz prve roke vem, da kaj ta "religija" uči. Žal povsem enostransko zgodbo. Pa to ne pomeni, da zanikam podobno situacijo na drugi strani. Hočem povedati le to, da je jj glavni na eni od dveh strani v Sloveniji, ki takšno "črno-belo"(ali bolje "črno-rdečo") kampanjo furata.

Dej malo razloži kje ti vidiš realne podobnosti med parlamentarno demokracijo v sloveniji, ki sedaj vlada in komunističnim totalitarnim režimom.

NE zanimajo me mnenja babic in tvojih sorodnikov. Zanima me dejansko stanje.

FerdoX
25.09.2006, 09:27
..ja in če nisi za cerkev, domobrance in podpiraš fašiste si komunajzer:approve:


MA ja..
Mene najbolj nasmejejo tisti, ki pravijo, da Cerkev umira, da tam še danes sežigajo čarovnice, da tepejo male otroke ali pa jih spolno zlorabljajo, da dobijo v pušo pri maši preveč denarja in bla bla bla........ zraven trdijo da komunizem sploh ni slab, da je to "dobra ideja" ampak malce napačno vodena.........

Ampak da imajo komunistične fora jim pa ne smeš reči.

Na drugi strani nihče od domobrancev, tudi od tistih abotno fanatičnih ne, ni hvalil ali podpiral fašistični režim oziroma od njega niso bili ideološko odvisni.

nejc
25.09.2006, 09:35
1)Naslednjič, ko me boš(ali koga drugega) oklical za komunajzarja etc., bom podkrepil svojo prvo izjavo in pokazal, da ne lažem.

2)Napisal si, da gledam ozko, svojega mnenja pa nisi napisal. Bom očitno še naprej gledal ozko, ker me ne želiš razsvetliti:D

3)Razlika med parlamentarno demokracijo in komunistično-socialistično enopartijskim sistemom dokazuje kaj?:dontknow:

FerdoX
25.09.2006, 09:38
1)Naslednjič, ko me boš(ali koga drugega) oklical za komunajzarja etc., bom podkrepil svojo prvo izjavo in pokazal, da ne lažem.

2)Napisal si, da gledam ozko, svojega mnenja pa nisi napisal. Bom očitno še naprej gledal ozko, ker me ne želiš razsvetliti:D

3)Razlika med parlamentarno demokracijo in komunistično-socialistično enopartijskim sistemom dokazuje kaj?:dontknow:

1. Velja.

2. Eno je povedati mnenje, ki je lahko tudi takšno, da je Janša po nekem mnenju marsovec. Jaz sem povedal, da je to premalo argumentirano. Da ti vidiš le Janšo maščevalca se mi zdi precej precej ozko gledanje. Komu se je pa maščeval in kako? Tako da je dobil volitve????????? Ej?

3. Razlika dokazuje, da sedanje stanje ni enako bivšemu enoumju kakor se hoče tu podtikati. Verska svoboda, ki je prej ni bilo, ni zamenjava ene ideologije z drugo.

TIGR
25.09.2006, 10:15
Ja sej, anede? V "ta novi" Sloveniji pa vsi k maši hodijo (morajo, pa čeprav s figo v žepu)!!! Riti!!!:mad: :mad: :mad:

Samo tisti, ki hočejo. Nihče jih ne preganja in tudi nihče jih ne nadzoruje in piše spiske. Kvečjemu tisti partijci, ki se tega niso še odvadili.:veryevil:

TIGR
25.09.2006, 10:18
Predlagam da predvsem misli z svojo glavo in se ne vbdaj kaj misli JJ !

Star pregovor pravi: samo bedaki in največji modreci se ne nikoli ne spremenijo !" JJ pač ni zamenjal svoje zavesti v celoti z ideologijo tako da mu kasneje ni bilo težko sprejeti demokratične vrednote ko je komunizem končal na smetišču zgodovine. Tisti ki pa niso sposobni komunizma pozabit, pa trosijo kle po forumu svoje ideološke frustracije in socialno demagogijo.
Iz zgodovine je znano da so ravno komunisti najbolj grobo obračunaval z svojimi spreobrnjenci oz, tistimi ki so začeli razmišljati malo bolj po svoje. Pakt Hitler - Stalin, stalin je poslal Hitlerju sezname ruskih komunistov ki so prebegli na Zahod. Hitler jih je vse pobil ! Danes, recimo Borut Pahor je bil komunist, danes je SD nihče mu ne jemlje kredibilnosti zaradi njegove preteklost, čeprav je jasno in glasno v Novi Gorici omenil na revolucionarne zločinske dejavnosti po vojni.
:2thumbs:

TIGR
25.09.2006, 10:22
Se mi zdi, da ene stvari jj-jevci ne zastopite.

JJ ne zagovarja sedanjih stališč zaradi svojega prepričanja, ampak zaradi "personal vendetta". Igra na čustva svojih volilcev, ki so med in po vojni(ali njihove družine) doživeli marsikaj hudega(tudi njegova družina menda ni bila izvzeta iz tega). On osebno pa je do trenutka, ko so ga odstavili kot ministra za obrambo, igral na iste goslice kot oni(komunisti, bivši komunisti, karkoli so že bli in so). DO TAKRAT!!!

Nikoli tako agresivno, zavajasko in zapovedujoče kot partija.:approve:

TIGR
25.09.2006, 10:28
Se pravi, da (sem prepričan, da sem ga pravilno razumel) Mogwi trdi le, da je ena "ideološka vera" zamenjala drugo. Je to rešitev?

O besedi fašist pa ne bi izgubljal časa. Kolikor je zame razvidno, si mu jo podtaknil. Več bo moral on povedati.

Daj, daj Nejc. V glavnem se tu etiketira s fašizmom vsakogar, ki kritičen do komunizma. Zakaj bi morali vsi biti totalitaristi, ali črni ali rdeči? Smo tudi drugače misleči. Jaz sem trpel pod fašizmom, izognil sem se pa grozotam komunizma. To pa še ne pomeni, da moram pripadati nujno eni teh dveh nasilnih opciji. Rabim demokracijo in svobodo misli, besede in dejanja v sklopu spoštovanja demokratičnih trendov (ne nasilnih), česar ni bilo v omenjenih dveh diktaturah.:approve: :approve: :approve:

Mogwai
25.09.2006, 10:33
Se pravi da za Mogwaia klerikalizem ni isto kot fašizem? Nekaj novega :veryevil:

Točno! Ni isto, je pa oboje zagamano! Btw. Janša disident? V zaporu pred afero JBTZ? No, to verjamejo samo janšistični verniki!

FerdoX
25.09.2006, 10:53
Točno! Ni isto, je pa oboje zagamano! Btw. Janša disident? V zaporu pred afero JBTZ? No, to verjamejo samo janšistični verniki!

No ja... Janša je bil v zaporu po JBTZ ko je bil obsojen na vojaškem sodišču v tujem jeziku in je kazen tudi odslužil. Verjeti ali ne je tvoj problem. Tako JE BILO. Obsojen je bil pred demokratičnimi spremembami, ko je v sloveniji vladala ena partija po tekovinah revolucije.

Mogwai
25.09.2006, 11:01
No ja... Janša je bil v zaporu po JBTZ ko je bil obsojen na vojaškem sodišču v tujem jeziku in je kazen tudi odslužil. Verjeti ali ne je tvoj problem. Tako JE BILO. Obsojen je bil pred demokratičnimi spremembami, ko je v sloveniji vladala ena partija po tekovinah revolucije.

To je ena stvar, druga pa je post št. 11, ki ga je napisal ta isti FerdoX!
Spet zavajanje:

Janez Janša je bil tipičen disident. Ko so ga vrgli ven iz partije je bil V ZAPORU in od tam naj bi pisal pisma (seveda "svobodno" a ne?)

Drugo pa: JAnez Janša ima spet prav.

Tukaj trdiš,da je bil v zaporu, ko so ga vrgli iz partije. Iz partije so ga vrgli, kolikor mi je znano, kar precej pred afero JBTZ!

TIGR
25.09.2006, 11:23
Točno! Ni isto, je pa oboje zagamano! Btw. Janša disident? V zaporu pred afero JBTZ? No, to verjamejo samo janšistični verniki!

Pučnik je dobro poznal prave komuniste do kosti. Niso bili vsi komunisti v partiji (logično - preživetje pač). Zato je dobro valutiral in spoznal JJ, drugače ne bi stavil nanj. Tako naiven pa tudi ni bil. Vsak vernik, katerekoli usmerirve je nedvomno boljši in bolj zanesljiv kot partijski vernik (komunist), ko lahko izda vse na vsakem koraku (rojen izdajalec). Italijani so znani po njihovi izdajalski naravi, zato je bila njihova K partija, s francosko, najmočnejša v Evropi le, da pri njih prevladuje nacionalna zavest in identiteta, ki je pri nas, prav zaradi internacionalistične indoktrinacije, na psu. Zato tudi partija tam ni prišla na površje (to pa je sposobnost spoznavanja, kaj je nacionalni interes, kar pri nas zamenjujemo s Kučanovim;) ).

bajs01
25.09.2006, 11:25
1. Velja.

2. Eno je povedati mnenje, ki je lahko tudi takšno, da je Janša po nekem mnenju marsovec. Jaz sem povedal, da je to premalo argumentirano. Da ti vidiš le Janšo maščevalca se mi zdi precej precej ozko gledanje. Komu se je pa maščeval in kako? Tako da je dobil volitve????????? Ej?

3. Razlika dokazuje, da sedanje stanje ni enako bivšemu enoumju kakor se hoče tu podtikati. Verska svoboda, ki je prej ni bilo, ni zamenjava ene ideologije z drugo.
kaj pa dogodki v Lipici?

evajet
25.09.2006, 11:26
To je ena stvar, druga pa je post št. 11, ki ga je napisal ta isti FerdoX!


Tukaj trdiš,da je bil v zaporu, ko so ga vrgli iz partije. Iz partije so ga vrgli, kolikor mi je znano, kar precej pred afero JBTZ!


Kdaj pa so se slovenski komunisti sami sebe vrgli iz partije ?:2thumbs:

TIGR
25.09.2006, 11:34
Če JJ ne bi imel prav, se ne bi apologeti Titoizma zaganjali vanj tako vneto, srdito in obsedeno zaganjali že toliko let. Tudi najbolj pišmeuharskemu slovenskemu državljanu je postalo jasno, da po tolikem zlivanju gnojnice le na enega politika, le ta ne more biti prav tako slab. Nasprotno!!1 Lahi pravijo "la lingua batte, dove il dente duole" - Jezik dreza vedno tja, kjer zob boli. Psihologija pač. Mene vedno veseli, ko se tako srdito napada njegovo politiko. Je na pravi poti. Z druge strani, pa ne moremo pričakoveti od ljudi, ki so bili izobraževani v enoumju, da bodo to zavrgli zaradi resnice. Imajo raje partijsko resnico, ki so jo leta premlevali. Psihologija pač.

Po mojem skromnem mnenju, za sedaj, Janez ima prav. Želim mu dolga leta usmerjanja slovenske politike nasploh in srečo pri izboru sodelavcev, ki vedno ne more biti idealen.

TIGR
25.09.2006, 11:38
kaj pa dogodki v Lipici?

A si Primorec, secesionist, ki bi rad ribaril v laškem morju? :veryevil: ;) ;) ;)

bajs01
25.09.2006, 11:44
A si Primorec, secesionist, ki bi rad ribaril v laškem morju? :veryevil: ;) ;) ;)
potegni diagonalo

TIGR
25.09.2006, 12:16
potegni diagonalo

Saj zato sumim......;)

FerdoX
25.09.2006, 12:28
To je ena stvar, druga pa je post št. 11, ki ga je napisal ta isti FerdoX!


Tukaj trdiš,da je bil v zaporu, ko so ga vrgli iz partije. Iz partije so ga vrgli, kolikor mi je znano, kar precej pred afero JBTZ!


Kdaj in iz kje je pa pisal tisto pismo "kesanja"?

PS: Torej je bil disident že veliko prej. Hvala.

TIGR
25.09.2006, 13:46
Besede JJ so še kako točne. Če že pogledamo forume: spomnim se mojih prvih malo plahih domnev, ki sem jih objavil. Imel sem med drugimi takojšnjo označitev za fašista. Celo v srbohrvaščini... Je..m ti mater fašističku (res lep primer dialoga). Pa nisem sploh še imenoval fašizma, ker govora je bilo o povojnem dogajanju.. V glavnem sem kritiziral komunizem....torej, lahko sem bil le njemu podoben fašist. Mussolini je rekel: gli estremi si toccano - ekstremi se doltikajo.....in še res je. Govorijo pač o tem, kar iz lastne izkušnje poznajo in jim je najbolj podobno. Vse ostalo je brezvezno.

Mad Gandhi
25.09.2006, 14:22
A ni bil takrat, ko je so se CKjevci basali z borščem, v vojaškem zaporu na čuftah?

Bivši komunisti so bivši komunisti. Pa naj gre za Kučana ali za Janšo. Iste korenine, iste metode.

čudežni
25.09.2006, 14:32
To seveda ni res. Če se je nekdo, ko je videl, kaj je komunizem v praksi, tej praksi uprl in zaradi tega pristal v vojaškem zaporu, to ni isto kot če je nekdo bil formalno na čelu te prakse.


Dolgo časa je potreboval, da se je tej praksi uprl. :rolling: Mogoče se ji pa ni, ampak ga ostali niso sprejeli medse.

čudežni
25.09.2006, 14:37
Kar se tiče časa, dej primerjaj starost obeh prej omenjenih in izračunaj, komu je prej potegnilo. Le zakaj ga skorumpiranci partijski ne bi hoteli vzeti medse, ha?

Mogoče zato ,ker so se ustrašili ,da je sam še bolj skorumpiran kot oni sami in bi jim vse "pobral".:o

Mad Gandhi
25.09.2006, 14:45
To seveda ni res. Če se je nekdo, ko je videl, kaj je komunizem v praksi, tej praksi uprl in zaradi tega pristal v vojaškem zaporu, to ni isto kot če je nekdo bil formalno na čelu te prakse.

To je še en spin, ki ga širi Janšev propagandni stroj. Janša ni bil v vojaškem zaporu zato, ker bi se upiral komunizmu kot ideologiji.
Zaprli so ga, ker se je zapletel z JLA in njenimi tajnimi dokumenti. Lahko si mislimo karkoli o armiji, pa o načinu, kako so Janšo aretirali, obsodili in zaprli, neizpodbitno dejstvo pa je, da ni bil zaprt, ker bi se boril proti komunizmu. Janša se pa zdaj prodaja kot nekakšen zagret protikomunistični borec, ki je zato celo sedel v zaporu.

čudežni
25.09.2006, 14:58
Ja, to bo to. :D :D Pa Zobna miška menda tut obstaja...:rolling: :rolling:

Ne obstaja, bo pa zanimivo videti, kako bo narod odreagiral, ko se bodo začele mastne podražitve strani vladajočih. :2thumbs:
Počasi se sprašujem, kaj mi ta država sploh lahko ponuja razen tega, da se življenje iz mesec v mesec draža in da vladajoči :oink: znajo zgolj nabivati davke. To je vsa umetnost, domišljija, ki jo premorejo.
V glavnem od osamosvojitve naprej so se samo klowni zamenjali in pobasali žepe ter stanje v državi zgolj izsesali:nonono: . Narod pa le potihoma trpi, prenaša vse muke...:2thumbs:

FerdoX
25.09.2006, 14:58
Bivši komunisti so bivši komunisti. Pa naj gre za Kučana ali za Janšo. Iste korenine, iste metode.


To seveda ni res. Hitler ni isto kot tisti mladec na tanku kje na ruski fronti v Wafen SS enoti.
Spet torej klasična demagoška floskula, kjer se odgovorne pokriva z "vsemi" komunisti.

Tako pač ne gre. Hierarhija je jasna in po tej se meri odgovornost v nekem sistemu. Gre pa od glave navzdol. Ne pa "komunist je komunist". More bit pa tale kučko živa strahopetna pickica, da se skriva za kako mamco v komunistični partiji - češ da je to isto.

cornholio
25.09.2006, 15:01
To je še en spin, ki ga širi Janšev propagandni stroj. Janša ni bil v vojaškem zaporu zato, ker bi se upiral komunizmu kot ideologiji.
Zaprli so ga, ker se je zapletel z JLA in njenimi tajnimi dokumenti. Lahko si mislimo karkoli o armiji, pa o načinu, kako so Janšo aretirali, obsodili in zaprli, neizpodbitno dejstvo pa je, da ni bil zaprt, ker bi se boril proti komunizmu. Janša se pa zdaj prodaja kot nekakšen zagret protikomunistični borec, ki je zato celo sedel v zaporu.
:2thumbs: ...pa to tud zna dobr plačat...

čudežni
25.09.2006, 15:03
"Za nekdanje komuniste so vsi ljudje, ki ne mislijo tako kot oni, fašisti, ali pa jih bolj prijazno primerjajo s Haiderjem."
(Janez Janša za avstrijski Kleine Zeitung)

To je pa treba malo dešifrirati:
Janez Janša je bivši komunist, katerega komi kariera se je zaključila tako, da so ga vrgli iz partije zaradi neplačevanja članarine. Janša je takrat pisno protestiral (najbrž, ker je hotel ostati znotraj, ane?).

Skratka, za JJ so vsi ljudje, ki ne mislijo tako kot on,...eh, nč mi ni več jasno. Upam, da bo vsaj Avstrijcem.
:dontknow:


Meni tudi ni več jasno. :clapping:

čudežni
25.09.2006, 15:08
Ah in JLA ni imela nič s komunizmom v jugoslaviji?:2thumbs: :D :rolling:

Metamorf, zato pa imamo sedaj- v demokraciji - najboljšem sistemu ljudi v raznih nadzornih svetih in člane uprave, ki "pijejo kri " podjetjem, se molzejo na njihov račun in izsesavajo slednje do onemoglosti.
Zato imam naš sistem, kjer so plače med delavcem in direktojrem 1 : koliko ( 25 )....:2thumbs:
Zato imamo par ljudi, ki so prisotni v vseh večjih slo. firmah in so/postajajo solastniki.
Ti isti ljudje, ki so pred osamosvojitvijo delali lažne obljube. :2thumbs:
Svoji ljudje j.e.b.e.jo. svoj narod.Ni potrebno JLA.

cactus
25.09.2006, 15:28
.....ko so ga vrgli iz partije?:dontknow:

Koliko od vas je delovalo s Janšo, ko je bil član Republiške konference in partijec?:nonono: :nonono: :nonono:

Mad Gandhi
25.09.2006, 15:34
Ah in JLA ni imela nič s komunizmom v jugoslaviji?:2thumbs: :D :rolling:

Imela je. To je bil instrument komunističnega režima. Pa vendar. Janša v Mladini ni pisal o ideoloških, temveč o vojaško-strokvonih-doktrinarnih zadevah povezanih z JLA.

bajs01
25.09.2006, 16:05
Ne obstaja, bo pa zanimivo videti, kako bo narod odreagiral, ko se bodo začele mastne podražitve strani vladajočih. :2thumbs:
Počasi se sprašujem, kaj mi ta država sploh lahko ponuja razen tega, da se življenje iz mesec v mesec draža in da vladajoči :oink: znajo zgolj nabivati davke. To je vsa umetnost, domišljija, ki jo premorejo.
V glavnem od osamosvojitve naprej so se samo klowni zamenjali in pobasali žepe ter stanje v državi zgolj izsesali:nonono: . Narod pa le potihoma trpi, prenaša vse muke...:2thumbs:
kaj pa pravzaprav je država?
-a lahko kaj da?
-a lahko kaj vzame?
ne eno ne drugo. je samo skupek požeruhov ki mislijo samo in izključno na svoje malo manj ali malo bolj debele riti.nič drugega.

Mad Gandhi
25.09.2006, 16:12
Normalno, koga je pa še zanimalo tisto komunajzarsko ideološko jajcanje? Kdo bi bral članek o ideoloških razhajanjih med teorijo kolhozov in STM?
Smo pa vsi brali članke o tem, kako si je Mamula na naše stroške gradil skromen vikendek ipd.;) :2thumbs:

Tega članka seveda ni napisal Janša. Kaj vse si boste še izmislili:rolling: :rolling: :rolling:

bajs01
25.09.2006, 16:13
Normalno, koga je pa še zanimalo tisto komunajzarsko ideološko jajcanje? Kdo bi bral članek o ideoloških razhajanjih med teorijo kolhozov in STM?
Smo pa vsi brali članke o tem, kako si je Mamula na naše stroške gradil skromen vikendek ipd.;) :2thumbs:
in vsi naši politiki (vključno z JJ pa če hočeš Kučanom) so veliki reveži!:nonono:

bajs01
25.09.2006, 16:14
Ne bom rekel, da ni res, ampak to je dediščina nepotističnega kolhoz raja KPS. Če hočeš popucat s prejšnjimi pijavkami, moraš nastavit svoje ljudi, ki bojo popucali. Delaj karkoli drugega in prejšnje pijavke bojo ostale prisesane na naše žile (glej Peterletovo vlado).
Volilci lahko samo upamo, da se na ta način vzpostavlja ravnotežje, kjer si po kakšnih dveh mandatih nihče ne bo več mogel privoščit tega, kar so si privoščile LDSarske pijavke v zadnjih dveh mandatih.:dontknow:
pijavke se prisesajo na novo(dimsi):dontknow:

bajs01
25.09.2006, 16:31
Ti se lahko trudiš kolikor hočeš, ampak Janša in Kučan pač nista enaka. Oba sta politika in vsi politiki imajo določene skupne foh poteze, ampak to je vse.
Npr. en je bivši predsednik CK ZKS, drugi pa v istem času politični zapornik v isti državi.
politični bla bla bla

Medved Pu
25.09.2006, 16:57
Khm. Majcena pripombica.(za vse, ki imajo IQ nad sobno temperaturo)...
Če bi vam nekaj podtaknili, vas spravili zaradi "napačnega razmišljanja" v zapor, bi bili še prepričani v "svetlo pot"(ki se je končala v razsulu)?
Posebej, ko bi videli kupe nagrajenih kapotov in špicljev...:)

Gorman
26.09.2006, 02:47
Joj, ste se razpisali, vsem hvala za psihofizične prispevke, jaz pa si bom kot začetnik teme drznil narediti "best of" komentar:

V Jugi so bili "vsi" (morali biti, čeprav s figo v žepu) komunisti, ker drugače ni bilo mogoče živeti. Nekateri so ostali, drugi so se rešili te hibe po osamosvojitvi.
Prvo je super povedano, v nadaljevanju pa bi rabili pojasnilo, v čem prepoznati komunista po osamosvojitvi. Če ne v zbiranju sredstev za naslednjo revolucijo, po čem torej?

Star pregovor pravi: "samo bedaki in največji modreci se ne nikoli ne spremenijo !"..Tisti ki pa niso sposobni komunizma pozabit, pa trosijo kle po forumu svoje ideološke frustracije in socialno demagogijo.
Žal bomo po vstopu v EU in premiku Scheveninške meje morali pozabiti tudi tranzicijsko Slovenijo, ne samo "poslednje dane Juge". Mularija pa se bo dogajanje med drugo svetovno napiflala na pamet in naslednji dan pozabila. Hic transit gloria mundi. :)

...kar pa ne pomeni da v času teh cajtov ni bilo ****arij...ampak svet ni črn-bel, kot bi ga radi nekateri risali...
Lep primer je ta forum...do pred kratkim je bilo tako, da če si slučajno napisal drugačno mnenje, kot pa par hardlinerjev, ki so imeli tukaj čas ždet nonstop in spemat po forumu, si bil takoj ozmejan za rdečkarja, komunajzarja in še kaj...brez kakega pametnega argumenta...dovolj je bilo, da tvoja mišljenjea niso šla vštric z njihovimi?
A si res tako želimo enoumja?
MEGA!

Vsak vernik, katerekoli usmerirve je nedvomno boljši in bolj zanesljiv kot partijski vernik (komunist), ko lahko izda vse na vsakem koraku (rojen izdajalec). Italijani so znani po njihovi izdajalski naravi, zato je bila njihova K partija, s francosko, najmočnejša v Evropi...Zato tudi partija tam ni prišla na površje
To ni faul, to je rdeči karton! Politična nestrpnost (komunisti izdajajo na vsakem koraku) + nacionalna nestrpnost (Italijani in Francozi neki izdajalski narodi???) + blodnje o genetiki ("rojen izdajalec"). Ej, nič ti ne bom rekel, naj samo vsi berejo, kar si napisal! Mimogrede, meje blokov povojne Evrope so določali dosegi ameriških in ruskih tankov, bolj kot vse drugo!

Na drugi strani nihče od domobrancev, tudi od tistih abotno fanatičnih ne, ni hvalil ali podpiral fašistični režim oziroma od njega niso bili ideološko odvisni.
Kolikor poznam stvari, je moje mnenje, da po vojni komiji niso postrelili domobrance, ker so se jim zdeli ideološko odvisni od nacifašizma, ampak ker se jim je zdelo, da so še pred nekaj meseci v nemških uniformah streljali nemško municijo nanje. Če bi hoteli komiji postreliti vse, ki so bili ideološko neodvisni od komunizma, bi morali postreliti še svoje mame in babice! Whatever, kakšno zvezo ima to z JJ za Kleine Zeitung?

A ni bil takrat, ko je so se CKjevci basali z borščem, v vojaškem zaporu na čuftah?
Boršč je lahko ustrezna prispodoba za hrano takrat že hudo crkujočega Varšavskega pakta, ne pa gibanja neuvrščenih ;) Iz moje prakse ti povem, da se je jedlo pasulj...in čufte, aha! Videti je tvoj EMŠO, ker bi vsak normalen človek raje vzel čufte kot boršč, ti priporočam, da prej poskusiš eno in drugo, preden o tem pišeš! :) Kolikor vem,so imeli takratni CKjevci v tistem času toliko skrbi zaradi Slobota, JNA in vsega drugega, da je bil JJ - nek XY novinar v zaporu - zanje manj kot kmet na šahovnici.
Če se je nekdo, ko je videl, kaj je komunizem v praksi, tej praksi uprl in zaradi tega pristal v vojaškem zaporu, to ni isto kot če je nekdo bil formalno na čelu te prakse.
Saj v tem je ves hec. Kučan je bil de iure na čelu slovenske partije in de facto upornik "zdravim silam" v Sloveniji in Beogradu. Se pa globoko strinjam, da nista bila v isti poziciji! :)

Hitler ni isto kot tisti mladec na tanku kje na ruski fronti v Wafen SS enoti.
To bi si zaslužilo ne samo svojo temo, zaslužilo bi svoj forum! Tko gre: jaz recimo verjamem, da Adolf od 1933 do 1945 s svojimi rokami ni ubil nikogar razen samega sebe v bunkerju. Vmes je pa ful nakladal, itak! Če je nek povprečen malar s fantastičnimi demagoškimi sposobnostmi odgovoren za vse, kar so te povzročile, to v trenutku zruši ves koncept svobode govora in sedanjega pojmovanja demokracije. Če odvzameš svobodo govora, pa smo spet tam, kjer smo bili - kaj zdaj??? Kot rečeno, drug forum!

kaj pa pravzaprav je država?
-a lahko kaj da?
-a lahko kaj vzame?
ne eno ne drugo. je samo skupek požeruhov ki mislijo samo in izključno na svoje malo manj ali malo bolj debele riti.nič drugega.
MEGA! :D :2thumbs: Podpišem za vse države od 19. stoletja do današnjega dne!

Pijavke so neizogibne, ampak v delujoči demokraciji jih je manj in maj krvi spijejo ljudem.
Res je. Če pogledaš delovanje največje supersile delujoče demokracije, ugotoviš, da so namesto enopartijskega prišli celo do dvopartijskega sistema, imajo superinteligentnega predsednika, in največ krvi resnično spijejo vsem drugim ljudem, samo ne lastnim državljanom. Njihove gospodarstvenike (in nas tudi, aneda?) pa najbolj skrbi konkurenca azijske velesile, ki še vedno pozablja zamenjati enopartijski sistem za kaj bolj spodobnega!

Torej, še enkrat zahvala vsem za prispevke. "Hvala ti za krv!", bi rekli Buldožerji :D

TIGR
26.09.2006, 07:50
1. Kdo pravi, da so partijci sprejemali pametne odločitve?
2. Kučan "upornik"? In hkrati šef CKja? :D :D :rolling: Še malo pa boste trdili, da je bil politični zapornik:rolling: :rolling:
3. Kolikor vem, tole ni tema o Bushu in ZDA.
:2thumbs: :approve:

TIGR
26.09.2006, 08:01
[QUOTE=Gorman]

To ni faul, to je rdeči karton! Politična nestrpnost (komunisti izdajajo na vsakem koraku) + nacionalna nestrpnost (Italijani in Francozi neki izdajalski narodi???) + blodnje o genetiki ("rojen izdajalec"). Ej, nič ti ne bom rekel, naj samo vsi berejo, kar si napisal! Mimogrede, meje blokov povojne Evrope so določali dosegi ameriških in ruskih tankov, bolj kot vse drugo!

Lahko flancaš. Lahi so znani izdajalci lastnih zaveznikov. To so vedno bili. Nič novega nisem povedal.Če je kdo politično nestrpen, so to vedno bili najbolj izrazito Nacikomunofašisti. Ni nič posebnega, da so fašisti postali komunisti, saj so v bistvu otroci iste matrice. Izdajstvo niso genetske blodnje le indoktriinacijska strategija za oblast totalitarne mentalitete. Tvoja retorika me ne prizadene.

FerdoX
26.09.2006, 08:28
Kolikor poznam stvari, je moje mnenje, da po vojni komiji niso postrelili domobrance, ker so se jim zdeli ideološko odvisni od nacifašizma, ampak ker se jim je zdelo, da so še pred nekaj meseci v nemških uniformah streljali nemško municijo nanje. Če bi hoteli komiji postreliti vse, ki so bili ideološko neodvisni od komunizma, bi morali postreliti še svoje mame in babice! Whatever, kakšno zvezo ima to z JJ za Kleine Zeitung?

Ej. Kakšno vezo ima razpravljanje o pomenu države v tem kontekstu?

Seveda komunisti niso pobijali domobrancev (in drugih) zato, ker bi ti ljubili fašizem ali nacizem ampka zato, ker so bili potencialna opozicija. Z njihovim pobojem so ubili dve muhi na en mah (za sebe seveda ne za narod): med narod so vsidrali strah in posledično so potem popolnoma neovirano napisali svojo zlagano in mitološko zgodovino.



Saj v tem je ves hec. Kučan je bil de iure na čelu slovenske partije in de facto upornik "zdravim silam" v Sloveniji in Beogradu. Se pa globoko strinjam, da nista bila v isti poziciji! :)

To bi si zaslužilo ne samo svojo temo, zaslužilo bi svoj forum! Tko gre: jaz recimo verjamem, da Adolf od 1933 do 1945 s svojimi rokami ni ubil nikogar razen samega sebe v bunkerju. Vmes je pa ful nakladal, itak! Če je nek povprečen malar s fantastičnimi demagoškimi sposobnostmi odgovoren za vse, kar so te povzročile, to v trenutku zruši ves koncept svobode govora in sedanjega pojmovanja demokracije. Če odvzameš svobodo govora, pa smo spet tam, kjer smo bili - kaj zdaj??? Kot rečeno, drug forum!

Ti izumljaš toplo vodo. Odgovornost vodstvene funkcije je stara fora. Zahodna civilizacija je skozi to šla že pred nekaj sto leti. Torej tisti, ki nekaj vodi, pa ne glede ali je to po demokratični ali po totalitarni liniji je "odgovoren" za svoje početje. Če ne pred sodiščem pa pred zgodovino. Torej tisti, ki je s svojo absolutno močjo DAL pobiti, ukazal usmrtitve ali pa že če je samo "zamižal" ko bi lahko to zlahka preprečil je ne samo zločinec ampak MNOŽIČNI zločinec. To so že davno uveljavljene tudi pravne uzance zato okoli tega odpirati temo je popolnoma brezpredmetno. Kučan je bil predsednik KP slovenije in je posredno in neposredno odgovoren za kršitve človekovih pravic v obdobju, ko je on vodil to totalitarno druščino. Janša pač NE.

Tako pač je. Tisti nemški predsednik KP je svoj položaj nastopil le kakšno leto pred padcem berlinskega zidu pa je bil spoznam za krivega. Ne ker bi z "golimi rokami" kogarkoli zadavil.


Res je. Če pogledaš delovanje največje supersile delujoče demokracije, ugotoviš, da so namesto enopartijskega prišli celo do dvopartijskega sistema, imajo superinteligentnega predsednika, in največ krvi resnično spijejo vsem drugim ljudem, samo ne lastnim državljanom. Njihove gospodarstvenike (in nas tudi, aneda?) pa najbolj skrbi konkurenca azijske velesile, ki še vedno pozablja zamenjati enopartijski sistem za kaj bolj spodobnega!


Mene resno zanima kako amerika "pije kri" zahodu. Če vzamem samo za primer obe koreji. Jaz bi raje da mi američani v Južni Koreji "pijejo kri", kot da "svobodno" živim antiimperialistično življenje v severni Koreji. PA ti?

Gorman
26.09.2006, 09:41
1. Kdo pravi, da so partijci sprejemali pametne odločitve?
2. Kučan "upornik"? In hkrati šef CKja? :D :D :rolling: Še malo pa boste trdili, da je bil politični zapornik:rolling: :rolling:
3. Kolikor vem, tole ni tema o Bushu in ZDA.
1. nihče. Kdo pravi, da jih je kdorkoli drug?
2. neeee, Kučan in Slobo sta bila ta narboljš prjatla in Kučan ni bil na "listi za hapšenje", če bi agresija 1991 uspela. Najbrž sta se s Slobotom igrala skupaj z LEGO kockami - ali pa si se v tem času ti?
3. res je.

Izdajstvo niso genetske blodnje le indoktriinacijska strategija za oblast totalitarne mentalitete.
Totalitarna mentaliteta je posledica razmer in tudi obratno! Kdo je izdal koga: tisti Slovenci, ki so sprejemali srbskega kralja in nekakšne banovine brez omembe slovenstva, tisti, ki so se borili skupaj z nacifašisti za izbris slovenskega naroda, ali tisti, ki so za ceno komunizma postavili Slovenijo kot formo na noge?

Seveda komunisti niso pobijali domobrancev (in drugih) zato, ker bi ti ljubili fašizem ali nacizem ampka zato, ker so bili potencialna opozicija.
Če vidiš največji vzrok v temu, potem velja tudi obratno za domobrance: sprejeli so okupatorjevo orožje za boj proti potencialni opoziciji, ne? Po vojni so se dogajali poboji zajetih kvislinških enot tudi kje drugje, kjer sploh ne bi bili nobena potencialna opozicija. Tako da bi dodal med vzroke dobri stari razlog maščevanja.

Mene resno zanima kako amerika "pije kri" zahodu. Če vzamem samo za primer obe koreji. Jaz bi raje da mi američani v Južni Koreji "pijejo kri", kot da "svobodno" živim antiimperialistično življenje v severni Koreji. PA ti?
Ojej, "zahodu" in nadaljuješ s Korejo :D Ne, ne vidim, da bi Evropi kaj posebej pila kri, ker smo preveč slabokrvni. Bi se pa marsikaj našlo od vojne naprej po svetu, kdo vse komu, in Ameri niso nobena izjema. Že to, da so dostavljali orožje Sadamu in oskrbovali in urili Bin Ladnja, je dovolj zgovorno.

Vdano opravičilo, ker smo zdaj pa res že krepko ven iz teme. :dontknow:

cornholio
26.09.2006, 09:48
1. nihče. Kdo pravi, da jih je kdorkoli drug?
2. neeee, Kučan in Slobo sta bila ta narboljš prjatla in Kučan ni bil na "listi za hapšenje", če bi agresija 1991 uspela. Najbrž sta se s Slobotom igrala skupaj z LEGO kockami - ali pa si se v tem času ti?
3. res je.


Totalitarna mentaliteta je posledica razmer in tudi obratno! Kdo je izdal koga: tisti Slovenci, ki so sprejemali srbskega kralja in nekakšne banovine brez omembe slovenstva, tisti, ki so se borili skupaj z nacifašisti za izbris slovenskega naroda, ali tisti, ki so za ceno komunizma postavili Slovenijo kot formo na noge?


Če vidiš največji vzrok v temu, potem velja tudi obratno za domobrance: sprejeli so okupatorjevo orožje za boj proti potencialni opoziciji, ne? Po vojni so se dogajali poboji zajetih kvislinških enot tudi kje drugje, kjer sploh ne bi bili nobena potencialna opozicija. Tako da bi dodal med vzroke dobri stari razlog maščevanja.


Ojej, "zahodu" in nadaljuješ s Korejo :D Ne, ne vidim, da bi Evropi kaj posebej pila kri, ker smo preveč slabokrvni. Bi se pa marsikaj našlo od vojne naprej po svetu, kdo vse komu, in Ameri niso nobena izjema. Že to, da so dostavljali orožje Sadamu in oskrbovali in urili Bin Ladnja, je dovolj zgovorno.

Vdano opravičilo, ker smo zdaj pa res že krepko ven iz teme. :dontknow:

:2thumbs:

FerdoX
26.09.2006, 09:54
Če vidiš največji vzrok v temu, potem velja tudi obratno za domobrance: sprejeli so okupatorjevo orožje za boj proti potencialni opoziciji, ne? Po vojni so se dogajali poboji zajetih kvislinških enot tudi kje drugje, kjer sploh ne bi bili nobena potencialna opozicija. Tako da bi dodal med vzroke dobri stari razlog maščevanja.

To ni res. Nikjer ni OBLAST zavedno ijn sistematično IZTREBLJALA tako kvizlinge ali pa politično opozocijo. V Franciji so to preprečili in so se poboji dogajali ilegalno. NA Danskem so šli eksekutorji nekaterih "kvizlingov" pred sodišče. Na Norveškem... sinonim za "kvizlinštvo".. so po vojni uradno sodno obsodili na smrt 22 ljudi.

Slovensko vodstvo pa je SODELOVALO pri SISTEMATIČNEM IZTREBLJENJU lastnih ljudi in to v grozljivih številkah za tako mali narod, čeprav se je sicer nedemokratično oklicalo za varuha tega naroda. To se je dogajalo kvečjemu še v rusiji.

Torej maščevanje gor ali dol. Tisti, ki se maščuje nad zvezanim jetnikom je strahopetec in mentalni primitivec.


Ojej, "zahodu" in nadaljuješ s Korejo :D Ne, ne vidim, da bi Evropi kaj posebej pila kri, ker smo preveč slabokrvni. Bi se pa marsikaj našlo od vojne naprej po svetu, kdo vse komu, in Ameri niso nobena izjema. Že to, da so dostavljali orožje Sadamu in oskrbovali in urili Bin Ladnja, je dovolj zgovorno.

Spet demagogija brez primere.

Dobro.. pa vzemimo zahodno in vzhodno nemčijo. Le komu in kako so američani "pili kri".

1. Ameriško orožje saddamu je zanemarljivo celo s pošiljko orožja SFRJ da ne omenjam Francije in še posebno "antiimperialistične" CCCP. Saddam je imel pravijo nekje 6-7.000 tankov. Vsi so bili sovjetski modeli. Letala tudi, da o puškah ne govorim. Ti pa na podlagi 20 relativno defenzivnih transportnih helikopterjih H1 američane obsojaš "pitja krvi"??????????

2. Osama Bin Laden se ni uril islamskeag fundamentalizma od američanov. Tudi tistih nekaj stingerjev in obveščevalni podatki ne odtehtajo pointa ki ga želiš implicirati. Američani so "urili" tudi Japonskega admirala Yamamota.


Vdano opravičilo, ker smo zdaj pa res že krepko ven iz teme. :dontknow:

Vsaka taka tema se dotika bistva. Čeprav smo malce zašli je to značilno. Vedno se izoblikuje polarizacija, kjer so za vse slabo na svetu krivi od domobrancev do američanov. Vse v smislu "ne dirajte mi NOB".

TIGR
26.09.2006, 10:02
To ni res. Nikjer ni OBLAST zavedno ijn sistematično IZTREBLJALA tako kvizlinge ali pa politično opozocijo. V Franciji so to preprečili in so se poboji dogajali ilegalno. NA Danskem so šli eksekutorji nekaterih "kvizlingov" pred sodišče. Na Norveškem... sinonim za "kvizlinštvo".. so po vojni uradno sodno obsodili na smrt 22 ljudi.

Slovensko vodstvo pa je SODELOVALO pri SISTEMATIČNEM IZTREBLJENJU lastnih ljudi in to v grozljivih številkah za tako mali narod, čeprav se je sicer nedemokratično oklicalo za varuha tega naroda. To se je dogajalo kvečjemu še v rusiji.

Torej maščevanje gor ali dol. Tisti, ki se maščuje nad zvezanim jetnikom je strahopetec in mentalni primitivec.



Spet demagogija brez primere.

Dobro.. pa vzemimo zahodno in vzhodno nemčijo. Le komu in kako so američani "pili kri".

1. Ameriško orožje saddamu je zanemarljivo celo s pošiljko orožja SFRJ da ne omenjam Francije in še posebno "antiimperialistične" CCCP. Saddam je imel pravijo nekje 6-7.000 tankov. Vsi so bili sovjetski modeli. Letala tudi, da o puškah ne govorim. Ti pa na podlagi 20 relativno defenzivnih transportnih helikopterjih H1 američane obsojaš "pitja krvi"??????????

2. Osama Bin Laden se ni uril islamskeag fundamentalizma od američanov. Tudi tistih nekaj stingerjev in obveščevalni podatki ne odtehtajo pointa ki ga želiš implicirati. Američani so "urili" tudi Japonskega admirala Yamamota.



Vsaka taka tema se dotika bistva. Čeprav smo malce zašli je to značilno. Vedno se izoblikuje polarizacija, kjer so za vse slabo na svetu krivi od domobrancev do američanov. Vse v smislu "ne dirajte mi NOB".

:2thumbs: :2thumbs: :2thumbs:

Gorman
26.09.2006, 14:45
Nikjer ni OBLAST zavedno ijn sistematično IZTREBLJALA tako kvizlinge ali pa politično opozocijo. V Franciji so to preprečili in so se poboji dogajali ilegalno. NA Danskem so šli eksekutorji nekaterih "kvizlingov" pred sodišče. Na Norveškem... sinonim za "kvizlinštvo".. so po vojni uradno sodno obsodili na smrt 22 ljudi.
Slovensko vodstvo pa je SODELOVALO pri SISTEMATIČNEM IZTREBLJENJU lastnih ljudi in to v grozljivih številkah za tako mali narod, čeprav se je sicer nedemokratično oklicalo za varuha tega naroda. To se je dogajalo kvečjemu še v rusiji.
Torej maščevanje gor ali dol. Tisti, ki se maščuje nad zvezanim jetnikom je strahopetec in mentalni primitivec.

Saj se strinjava v tem, kaj se je zgodilo, strinjava se v obsodbi, ne pa o vzrokih. Seveda se je to v Italiji, Franciji, na Danskem in Norveškem dogajalo v neprimerno manjšem obsegu, saj nisem pisal o številkah, ampak o MOTIVU teh dejanj! Po vojni je ljudstvo (ljudstvo vedno obsega cel kup primitivcev in ostalega) hotelo zadoščenje za vse, kar so prestajali, in partija je seveda to izkoristila tudi za svoje motive. Grozljive številke za tako mali narod: za Slovenijo je že 50 grozljiva številka, in vem, da nekajkrat višje število žrtev, ki so jih pustili za sabo nacifašisti, ni noben izgovor, ampak ne delajmo se, da so bile ene stvari zločini, druge pa ne, in da med njimi ni nobene povezave.

Ameri: eh, FerdoX, je izven teme in se mi ne da nadaljevat.

FerdoX
26.09.2006, 15:04
Saj se strinjava v tem, kaj se je zgodilo, strinjava se v obsodbi, ne pa o vzrokih. Seveda se je to v Italiji, Franciji, na Danskem in Norveškem dogajalo v neprimerno manjšem obsegu, saj nisem pisal o številkah, ampak o MOTIVU teh dejanj! Po vojni je ljudstvo (ljudstvo vedno obsega cel kup primitivcev in ostalega) hotelo zadoščenje za vse, kar so prestajali, in partija je seveda to izkoristila tudi za svoje motive. Grozljive številke za tako mali narod: za Slovenijo je že 50 grozljiva številka, in vem, da nekajkrat višje število žrtev, ki so jih pustili za sabo nacifašisti, ni noben izgovor, ampak ne delajmo se, da so bile ene stvari zločini, druge pa ne, in da med njimi ni nobene povezave.

Glej na katero razliko jaz opozarjam -

NA danskem so se dogajali linči. Oblast je bila POKLICANA da to PREPREČI!!!!!!! In tako je oblast tudi ravnala. Na Norveškem isto in celo v Franciji je bilo tako.

V Sloveniji pa je OBLAST spodbujala takšna dejanja. Taborišča in zbirni centri za vožnjo do "klavnic" so bili pod URADNIM nadzorom OBLASTI in so bili ORGANIZIRANI. Eksekucije so izvajali uniformirani VOJAKI.

Naši domobranci niso bili linčani ampak je bila to URADNA SISTEMSKA EKSEKUCIJA po vzoru eksekucije poljskih oficirjev iz strani rdeče armade ob skupnem sovjetsko nacističnem napadu na to državo. .

To je velikanska razlika.

Torej zahod je obravnaval linče za NEZAKONITE tudi če so SE DOGAJALI. Prav patetično je, da se nekateri danes sklicujejo na "isto" dogajanje na zahodu in s tem zločince BRANIJO kot nekaj "običajnega".

To je razlika in to gromozanska in to je pripeljalo do enormno večjih žrtev kot bi jih lahko bilo.


Ameri: eh, FerdoX, je izven teme in se mi ne da nadaljevat.

Men je prou.:dontknow:

rogi69si
26.09.2006, 16:38
V tej temi se je kot problem izpostavila trditev Janše: "Za nekdanje komuniste so vsi ljudje, ki ne mislijo tako kot oni, fašisti, ali pa jih bolj prijazno primerjajo s Haiderjem."

Problem pa je dejstvo, da je bil tudi Janez Janša komunist. Bil je član partije in plačeval je članarino za razliko od velike večine Slovencev, KI PA NISMO BILI ČLANI PARTIJE!

Lepo je pred kratkim povedal bivši vladni reformator Damijan P., da tako eni (SDS na oblasti) kot drugi (LDS v opoziciji) delajo po manirah komunistov. Želijo biti na oblasti in to tako, da jih nihče ne bo mogel zamenjati.

Vseeno, pod kakšno barvo se hoče prikazati človek, ki spravlja svojo kontrolo medije in gospodarstvo. V vsakem primeru gre za totalitarista.

Zakaj sploh tole pišem: Zato, ker se je iz meni neznanega razloga tale tema izrodila kod običajno v obračunavanje, češ, kdo jih je med vojno in tik po vojni več pobil. Mislim, a če bi se pogovarjali o prometnih nesrečah na cesti, ki smo jim priča vsak dan, bi se zopet našel nekdo in speljal temo na II. svetovno vojno?? Bolano.

namgyal
26.09.2006, 18:19
@ metamorf: veš kaj, moji sestri je bil zadosti en janša, ki ji je v srednji šoli nadebudno tupil v glavo o mnooogih "prednostih socialistične odbrane" (ni jih pa uspel naučiti, kako uporabljati puško, he, he)

od takega malega konvertitčka brati izjave, kakršna je na začetku te teme, bi bilo milo rečeno smešno. Če bi seveda gospod konvertiral tudi formo mentis - dokler pa je menjal samo videz, strukture mišljenja pa ne, pa stvari mogoče niso tako smešne.

TIGR
26.09.2006, 18:27
Glej na katero razliko jaz opozarjam -

NA danskem so se dogajali linči. Oblast je bila POKLICANA da to PREPREČI!!!!!!! In tako je oblast tudi ravnala. Na Norveškem isto in celo v Franciji je bilo tako.

V Sloveniji pa je OBLAST spodbujala takšna dejanja. Taborišča in zbirni centri za vožnjo do "klavnic" so bili pod URADNIM nadzorom OBLASTI in so bili ORGANIZIRANI. Eksekucije so izvajali uniformirani VOJAKI.

Naši domobranci niso bili linčani ampak je bila to URADNA SISTEMSKA EKSEKUCIJA po vzoru eksekucije poljskih oficirjev iz strani rdeče armade ob skupnem sovjetsko nacističnem napadu na to državo. .

To je velikanska razlika.

Torej zahod je obravnaval linče za NEZAKONITE tudi če so SE DOGAJALI. Prav patetično je, da se nekateri danes sklicujejo na "isto" dogajanje na zahodu in s tem zločince BRANIJO kot nekaj "običajnega".

To je razlika in to gromozanska in to je pripeljalo do enormno večjih žrtev kot bi jih lahko bilo.



Men je prou.:dontknow:

Ko se objektivno analizira, ne more biti drugačnih pripomb. :2thumbs:

TIGR
26.09.2006, 18:30
V tej temi se je kot problem izpostavila trditev Janše: "Za nekdanje komuniste so vsi ljudje, ki ne mislijo tako kot oni, fašisti, ali pa jih bolj prijazno primerjajo s Haiderjem."

Problem pa je dejstvo, da je bil tudi Janez Janša komunist. Bil je član partije in plačeval je članarino za razliko od velike večine Slovencev, KI PA NISMO BILI ČLANI PARTIJE!

Lepo je pred kratkim povedal bivši vladni reformator Damijan P., da tako eni (SDS na oblasti) kot drugi (LDS v opoziciji) delajo po manirah komunistov. Želijo biti na oblasti in to tako, da jih nihče ne bo mogel zamenjati.

Vseeno, pod kakšno barvo se hoče prikazati človek, ki spravlja svojo kontrolo medije in gospodarstvo. V vsakem primeru gre za totalitarista.

Zakaj sploh tole pišem: Zato, ker se je iz meni neznanega razloga tale tema izrodila kod običajno v obračunavanje, češ, kdo jih je med vojno in tik po vojni več pobil. Mislim, a če bi se pogovarjali o prometnih nesrečah na cesti, ki smo jim priča vsak dan, bi se zopet našel nekdo in speljal temo na II. svetovno vojno?? Bolano.

Kdaj si rojen?

Metamorf, lepo si povedal.:2thumbs:

TIGR
26.09.2006, 18:32
@ metamorf: veš kaj, moji sestri je bil zadosti en janša, ki ji je v srednji šoli nadebudno tupil v glavo o mnooogih "prednostih socialistične odbrane" (ni jih pa uspel naučiti, kako uporabljati puško, he, he)

od takega malega konvertitčka brati izjave, kakršna je na začetku te teme, bi bilo milo rečeno smešno. Če bi seveda gospod konvertiral tudi formo mentis - dokler pa je menjal samo videz, strukture mišljenja pa ne, pa stvari mogoče niso tako smešne.

Imamo nujno potrebo "konvertitov", po možnosti ne "malih", ampak JJ kalibra.:2thumbs: :approve:

Medved Pu
26.09.2006, 19:31
Men kot obramboslovec ni bil niti najmanj všeč...
Če iščem vzporednice z svojimi pogledi in izkušnjami v 70, 80, jih najdem malo.
Tudi lasje se mi selijo na hrbet...:dontknow:

cornholio
26.09.2006, 22:41
...spoštovani g. Pučnik se obrača v grobu nad komunajzarjem ki se mu je strgal s ketne....

evajet
27.09.2006, 07:00
Bivši komunisti so bivši komunisti. Pa naj gre za Kučana ali za Janšo. Iste korenine, iste metode.

Vidiš mad gandi to tvoje razmišljanje je čisti NACIZEM !

kaj so govorili nacisti judom, ki so se razglašali za Nemce : "Ti nisi Nemec ti si JUD, ker imaš judovske korenine !" nekaj podobnega je bilo v SFRJ z ta'belimi in ustaši in četniki, njihovi otroci so bili kar precej zaznamovani .
Še Cerkev, ki je pond konzervativna je glede spreobnjevanja kar se da "napredna". Če iz kristjana postaneš musliman ali obratno pač to velja kar je to volja posameznika.
To pa je bistvo tudi v demokraciji. Verska in druga pripadnost je ustavno osebna kategorija in kot tako moramo špoštovati, ker je temeljna človekova pravica.

Če sta Kučan in janša bila komunista zakaj danes levaki Kučana spoštujejo in hvalijo JJ pa sovražijo do konca ?:2thumbs:

TIGR
27.09.2006, 07:12
...spoštovani g. Pučnik se obrača v grobu nad komunajzarjem ki se mu je strgal s ketne....

Kaj boš še izumil? Pučnik in JJ sta bila eno.

TIGR
27.09.2006, 07:14
Vidiš mad gandi to tvoje razmišljanje je čisti NACIZEM !

kaj so govorili nacisti judom, ki so se razglašali za Nemce : "Ti nisi Nemec ti si JUD, ker imaš judovske korenine !" nekaj podobnega je bilo v SFRJ z ta'belimi in ustaši in četniki, njihovi otroci so bili kar precej zaznamovani .
Še Cerkev, ki je pond konzervativna je glede spreobnjevanja kar se da "napredna". Če iz kristjana postaneš musliman ali obratno pač to velja kar je to volja posameznika.
To pa je bistvo tudi v demokraciji. Verska in druga pripadnost je ustavno osebna kategorija in kot tako moramo špoštovati, ker je temeljna človekova pravica.

Če sta Kučan in janša bila komunista zakaj danes levaki Kučana spoštujejo in hvalijo JJ pa sovražijo do konca ?:2thumbs:

Logika:2thumbs:

Gorman
27.09.2006, 19:20
Glej na katero razliko jaz opozarjam -
NA danskem so se dogajali linči. Oblast je bila POKLICANA da to PREPREČI!!!!!!! In tako je oblast tudi ravnala. Na Norveškem isto in celo v Franciji je bilo tako.
V Sloveniji pa je OBLAST spodbujala takšna dejanja. Taborišča in zbirni centri za vožnjo do "klavnic" so bili pod URADNIM nadzorom OBLASTI in so bili ORGANIZIRANI. Eksekucije so izvajali uniformirani VOJAKI.
Naši domobranci niso bili linčani ampak je bila to URADNA SISTEMSKA EKSEKUCIJA po vzoru eksekucije poljskih oficirjev iz strani rdeče armade ob skupnem sovjetsko nacističnem napadu na to državo. .
To je velikanska razlika.
Torej zahod je obravnaval linče za NEZAKONITE tudi če so SE DOGAJALI. Prav patetično je, da se nekateri danes sklicujejo na "isto" dogajanje na zahodu in s tem zločince BRANIJO kot nekaj "običajnega".
To je razlika in to gromozanska in to je pripeljalo do enormno večjih žrtev kot bi jih lahko bilo.

Hja vsi se strinjamo, kaj se je dogajalo, ampak če oblast množico ljudi obsodi na smrt, to ni ljudski linč, ampak množična obsodba z izvršitvijo, ki je vsaj delno imela tudi ljudsko podporo. Saj nočem picajzlat, ampak zbirni centri so bili na Koroškem pod uradnim nadzorom Zahoda in ja, bili so organizirani. Prevoz nazaj je bil organiziran s strani Zahoda, prevzem in razvoz na eksekucijo s strani takratne komunistične oblasti tudi. Nič "po vzoru" sovjetskega, Jugoslavija JE BILA do 1948 sovjetska. In Zahod, na katerega se sklicuješ, tudi ni izkazoval kakšnih večjih protestov ne takrat ne kasneje. (To ne pomeni, da jaz to odobravam, čeprav si je po moje delež tistih res zaslužil smrt, pa kakšni partizani tudi, da ne bo pomote!) Drugo picajzlanje: množična eksekucija je seveda množična eksekucija, ampak eno je postrelit množico sonarodnjakov, ki so še do nedavnega streljali nate pod obtožbo izdajstva, drugo pa množico zajetih častnikov sosednje države samo zato, da se ne bi slučajno kasneje spomnili streljati nate. Številka je lahko primerljiva s številko, motivi pa še zdaleč ne. Jaz ne branim prav nikogar, če pravim, da kar je bilo, je bilo, in mir naslednjim generacijam, sicer lahko začnemo modrovati še o množičnih pobojih kmetov po kmečkih uporih.

"Hrabri Milan" nas je rešil:rolling: :rolling: :rolling: Kako so bli "na smrt skregani" razni bivši veljaki so pokazale tudi žurke v Haagu, kjer Hrvati, Srbi in Bošnjaki organizirajo zajedničke žurke sa jagnjetinom in prasetinom.
Njegov odnos do Slobota in takratne JNA ni treba razlagat, ker je dobro dokumentiran, ampak tvoje poznavanje balkanskih žurk v Haagu postaja že sumljivo! :D

Če sta Kučan in janša bila komunista zakaj danes levaki Kučana spoštujejo in hvalijo JJ pa sovražijo do konca ?:2thumbs:
Moji predlogi: 1. ker je desni, oni so pa levi.. 2. ker je bil nekoč levi, zdaj je pa desni ...3. ker desnico fura s komi metodami pojmovanja demokracije iz 70h, ne iz 80h, ko so pri takih vztrajale samo še "zdrave sile", skratka piskajo mu ofsajd! In to tenko! :P

FerdoX
27.09.2006, 19:55
Hja vsi se strinjamo, kaj se je dogajalo, ampak če oblast množico ljudi obsodi na smrt, to ni ljudski linč, ampak množična obsodba z izvršitvijo, ki je vsaj delno imela tudi ljudsko podporo.

Obsodba?????????? Kje pa je ta obsodba? Kakšno podporo "ljudstva" je imela? KAr neki na pamet. Ljudkska podpora ni nekaj, s čemer bi lahko neki Gorman na pamet operiral brez da bi jo preveril. Ljudska volja se PREVERJA.

Za poboj 15.000 ljudi "ljudstvo" ni ničesar vedelo. Zat one faflaj neumnosti.


Saj nočem picajzlat, ampak zbirni centri so bili na Koroškem pod uradnim nadzorom Zahoda in ja, bili so organizirani. Prevoz nazaj je bil organiziran s strani Zahoda, prevzem in razvoz na eksekucijo s strani takratne komunistične oblasti tudi. Nič "po vzoru" sovjetskega, Jugoslavija JE BILA do 1948 sovjetska. In Zahod, na katerega se sklicuješ, tudi ni izkazoval kakšnih večjih protestov ne takrat ne kasneje. (To ne pomeni, da jaz to odobravam, čeprav si je po moje delež tistih res zaslužil smrt, pa kakšni partizani tudi, da ne bo pomote!)


Torej tole je malce mimo. Res je zahod, pa ne celoten, vrnil del domobrancev, ki so bili na koncu na zverinski način pogubljeni. Ampak to je bil le del 8 angleške armade. Vračali pa so se v glavnem po pritisku Stalina, ki je za svojo krvoželjnost dobil nazaj antokomunistične ruse. PA so zraven dodali še slovence.

Ko se je izvedelo kaj se je počelo, pa še to po slovenskih kanalih, so tudi britanci nehali vračati begunce in nikoli več po tem ni bilk vrnjen begunec proti svoji volji.

Večji ali mali protesti pa so bili zato vedno prisotni "če smo picajzlasti". Še danes se dogajajo in v angleškem parlamentu se je pojavila celo peticija z zahtevo po uradnem opravičilu slovencem zaradi sramotne prevare. Preberi si knjigo "Smrt in preživetje". Govori o SLVENCIH napsial pa sta jo Anglež in Kanadčan. In ne pred 50 leti ampak pred nekaj meseci.

NAprimer Američani niso vrnili niti enega domobranca iz taborišč v Italiji


Drugo picajzlanje: množična eksekucija je seveda množična eksekucija, ampak eno je postrelit množico sonarodnjakov, ki so še do nedavnega streljali nate pod obtožbo izdajstva, drugo pa množico zajetih častnikov sosednje države samo zato, da se ne bi slučajno kasneje spomnili streljati nate. Številka je lahko primerljiva s številko, motivi pa še zdaleč ne. Jaz ne branim prav nikogar, če pravim, da kar je bilo, je bilo, in mir naslednjim generacijam, sicer lahko začnemo modrovati še o množičnih pobojih kmetov po kmečkih uporih.


MA dej ne seri. Ljudje, sorodniki in eksekutorji še danes živijo. Zločin proti človeštvu ne zastara. Sicer pa, po tvoje bi spustili tudi Trobca. Zakaj pa ne.... je PAČ skuril nekaj žensk. Pa kaj? Kar je bilo je bilo mar ne?:nonono: :nonono: :nonono:

Gorman
27.09.2006, 21:37
Zat one faflaj neumnosti...MA dej ne seri.
Oprosti, FerdoX, ker sem se dotaknil tvojega kulturnega nivoja. :D

Ljudkska podpora ni nekaj, s čemer bi lahko neki Gorman na pamet operiral brez da bi jo preveril. Ljudska volja se PREVERJA.
S čim si pa ti preveril ljudsko voljo 1945??? Napisal sem "vsaj delno podporo", in to se mi sklada s pričevanji vaščanov vasi, ob kateri se je to (tudi) dogajalo. Vaščani sami bi jih res najbrž postrelili bistveno manj. Ko boš že v preverjanju, pa mi prosim poglej še podporo ameriškega ljudstva kurjenju japonskega civilnega prebivalstva v Hirošimi in Nagasakiju, sej boš, ne?

Ampak to je bil le del 8 angleške armade.
Mhm. Tudi KNOJ je bil le del partizanov.

v angleškem parlamentu se je pojavila celo peticija z zahtevo po uradnem opravičilu slovencem zaradi sramotne prevare. Preberi si knjigo "Smrt in preživetje". Govori o SLVENCIH napsial pa sta jo Anglež in Kanadčan. In ne pred 50 leti ampak pred nekaj meseci.
Prask, prask, prask. Kaj ko bi se angleški parlament uradno opravičil Sloveniji zaradi kupovanja Italijanov v prvi svetovni s tretjino našega ozemlja in vsemi posledicami, ki so pod fašizmom sledile? Eh ne, saj smo v dobrih odnosih. Pa kraljica Elizabeta je tko fajn densala s Titom...pa Maggie Thatcher je bila tako krasna na njegovem pogrebu! :veryevil: (ti pa o nekih delih 8. angleške armade in dveh avtorjih ene bukve, ojej)

NAprimer Američani niso vrnili niti enega domobranca iz taborišč v Italiji
Ne samo to, še celo niti enega fašista, obtoženega vojnih zločinov, niso obsodili. :nonono:

Ljudje, sorodniki in eksekutorji še danes živijo.
...in priče nacifašističnega nasilja tudi. A ni lepo, da (še) živijo? Cel svet ima drugo svetovno že v zgodovinski kategoriji, japonski in ameriški veterani se rokujejo, ruski in nemški, ampak naš FerdoX je pa ne more preboleti. Sožalje, FerdoX, jaz ti ne bom več odgovarjal na to temo.

Over & out.

FerdoX
28.09.2006, 06:51
Oprosti, FerdoX, ker sem se dotaknil tvojega kulturnega nivoja. :D

Sorry ampak tole o "sodbi" v imenu" naroda" (vsaj delnega) si pa res malce mimo pihnil.


S čim si pa ti preveril ljudsko voljo 1945??? Napisal sem "vsaj delno podporo", in to se mi sklada s pričevanji vaščanov vasi, ob kateri se je to (tudi) dogajalo. Vaščani sami bi jih res najbrž postrelili bistveno manj. Ko boš že v preverjanju, pa mi prosim poglej še podporo ameriškega ljudstva kurjenju japonskega civilnega prebivalstva v Hirošimi in Nagasakiju, sej boš, ne?

NE bi zdej primerjali ameriškega "kurjenja japoncev" MED vojno s povojnimi poboji. Dejansko pa ne razumem, ne glede na "kulturni nivo", kaj hočeš s to maščevalnostjo povedati? Stalno tumbam pa tumbam, da mora OBLAST ZAŠČITITI jetnike pred maščevalnostjo in linči. Potem pa SODITI tistim, ki so za kaj odgovorni, ostale pa SPUSTITI. NE pa da sama "dobrodušno" prevzame breme klanja da se.... ne vem... vaščani ne bi umazali.

Kakšna logika. :nonono: :nonono: :nonono: :nonono:

Prepričan sem, da bi slovenci v velikanski večini tudi leta 1945 nasprotovali pokolu 15.000 soljudi brez sojenja.


Mhm. Tudi KNOJ je bil le del partizanov.

????????????????????????? E?


Prask, prask, prask.


Uau... kakšen subkulturen nivo :O :O :O :O


Kaj ko bi se angleški parlament uradno opravičil Sloveniji zaradi kupovanja Italijanov v prvi svetovni s tretjino našega ozemlja in vsemi posledicami, ki so pod fašizmom sledile? Eh ne, saj smo v dobrih odnosih. Pa kraljica Elizabeta je tko fajn densala s Titom...pa Maggie Thatcher je bila tako krasna na njegovem pogrebu! :veryevil: (ti pa o nekih delih 8. angleške armade in dveh avtorjih ene bukve, ojej)

Ti si sedaj s temi argumenti o densanju in famoznem pogrebu izpodbil argumente?????
Sarkazem in cinizem nikoli nista imela kakšne večje vrednosti. Služita le trenutnemu teatru in zamegljevanju dejstev. Preberi si knjige. NE samo TV gledat.


Ne samo to, še celo niti enega fašista, obtoženega vojnih zločinov, niso obsodili. :nonono:

MA ja.... to se kar pobije v imenu (delnega) naroda. - zdej bom pa še jest na tem nivoju sarkastičnega zayebavanja.


...in priče nacifašističnega nasilja tudi. A ni lepo, da (še) živijo? Cel svet ima drugo svetovno že v zgodovinski kategoriji, japonski in ameriški veterani se rokujejo, ruski in nemški, ampak naš FerdoX je pa ne more preboleti. Sožalje, FerdoX, jaz ti ne bom več odgovarjal na to temo.

Kaj sem jaz prebolel in kaj ne ti nimaš blagega pojma. Ameriški in Japonski veterani se rokujejo, ker američani niso POBILI japonskih jetnikov po vojni. Sodišča so lepo obsodila (Tokijski proces) zločince in vse je bilo jasno. NE vem če na japonskem kje odkrivajo kakšna skrivna množična morišča polna kosti na skrivaj pobitih jetnikov, invalidov, ranjencev........

Za vse to "ne"-spravo je kriva izključno KP in njena vrhuška, ki je avtor največjega zločina na tem prostoru v zgodovini slovencev, potem 50 letni totalitarizem in za to še danes zahteva medaljo.

NaceM
28.09.2006, 11:45
Ha ha.. Tokijski proces si pa z nogavice stare mame potegnil. :D :D :D :D

TIGR
28.09.2006, 12:04
Ha ha.. Tokijski proces si pa z nogavice stare mame potegnil. :D :D :D :D

Ne bom zagovarjal, ampak mislim, da sem nekje bral, da so tudi na Japonskem imeli povojne procese:dontknow: .

FerdoX
28.09.2006, 12:31
Ha ha.. Tokijski proces si pa z nogavice stare mame potegnil. :D :D :D :D


Glejte fantje. Noben vam ne brani da si zgodovinsko znanje naberete iz prigod kot je "densanje" tita s kraljico ali njegov tako opevani pogreb.

Za kaj več se je potrebno spustiti na "primitiven" kulturen novo in kaj tudi prebrati. PA magari preko googla.

tsuaF
28.09.2006, 12:39
:nonono: :nonono: :nonono: Kolikor je meni poznano, so ga vrgli ven, ker je bil "prekomunističen" celo za hude komuniste! ;) ;) ;) :rolling: :rolling: :rolling:
yep :2thumbs:
Pa njegova prošnja za ponovno članstvo je remek delo :rolling: ... nekakšen Labodji spev :rolling:

tsuaF
28.09.2006, 12:44
Se pravi da za Mogwaia klerikalizem ni isto kot fašizem? Nekaj novega :veryevil:
DO sedaj ni bilo opaziti, da bi Mogwai enačil klerikalizem in fašizem, pa tudi omenjal ni nobenega od teh izrazov. Govoril je o "hoditi k maši", to pa je lahko tudi v mošejo, ne vem kako se reče duhovnemu dogajanju, ki ga imajo židje, šiiti, ...;)

FerdoX
28.09.2006, 12:51
yep :2thumbs:
Pa njegova prošnja za ponovno članstvo je remek delo :rolling: ... nekakšen Labodji spev :rolling:


Seveda...... kar naenkrat pravega komunista definira pisanje pisem iz zaporov. Morda celo prisilna priznanja, za kar so bili komunajzerski ječarji in primitivci specialisti.

tsuaF
28.09.2006, 12:59
Seveda...... kar naenkrat pravega komunista definira pisanje pisem iz zaporov. Morda celo prisilna priznanja, za kar so bili komunajzerski ječarji in primitivci specialisti.
J.J. je bil v zaporu mnogo pozneje kot pa je imel case z KPS/KPJ ;)
In v zaporu ni bil zaradi spora s politiko, pač pa zato, ker je generalom kakal po glavah toliko časa, da so ga imeli poln kufer :dontknow:

In ko si že sam pisal o učenju zgodovine na primerih densanja in pogrebov: svetujem ti, da preberš kakšen časopis iz konca '90-tih (Delo, Mladina, Dnevnik, Večer, ) ah ja, saj res v Družini tema J.J. v zaporu pa res ne vem, da bi bila obravnavana ;)

FerdoX
28.09.2006, 13:29
J.J. je bil v zaporu mnogo pozneje kot pa je imel case z KPS/KPJ ;)
In v zaporu ni bil zaradi spora s politiko, pač pa zato, ker je generalom kakal po glavah toliko časa, da so ga imeli poln kufer :dontknow:

Ubogi generali :nonono: :nonono: :nonono: :nonono:

Torej kdaj je JJ napisal "skesano" pismo KP?


In ko si že sam pisal o učenju zgodovine na primerih densanja in pogrebov: svetujem ti, da preberš kakšen časopis iz konca '90-tih (Delo, Mladina, Dnevnik, Večer, ) ah ja, saj res v Družini tema J.J. v zaporu pa res ne vem, da bi bila obravnavana ;)

Kaj ima to veze z densanjem titeka in njegovim pogrebom????

Čisto si zmešal tematike.
Mladina iz leta 1990 in konca 80 let je precej pisala o grozljivih povojnih pobojih. Kasneje pač ne več. Bolj o doumevnem posilstvu Pogorevca, nekih doumevnih položnicah Podobnika, doumevni trgovini z orožjem Janše, njegovih "ženskah" in podobno rumeno tematiko.

Še enkrat - kaj Janšo dela za "preveč komunističnega" v primerjavi z komunisti iz enoumja? To me resno zanima. ČE si prebral vse te častnike mi boš verjetno lahko postregel. Se je zavzemal za brezrazredno družbo? Je pozival k pogromom nad "buržuji"? Je napovedal vojno imperialistom?????

Kaj? Definiraj če si zmožen preseči prag primitivnega mladina-style spodyebavanja.

tsuaF
28.09.2006, 13:52
Ubogi generali :nonono: :nonono: :nonono: :nonono:

Torej kdaj je JJ napisal "skesano" pismo KP?

naslednji teden, ko so ga postavili iz raja ;) (ker ne vem datuma natančno - sam namreč nikoli nisem bil v KP raju, je to nabolši približek, ki ga lahko podam, vsekakor pa nekaj let pred afero JBTZ).


Kaj ima to veze z densanjem titeka in njegovim pogrebom????

lahko bi prebral vse, kar sem napisal: poanta je v materialih iz katerih se učiš zgodovine

Čisto si zmešal tematike.
Mladina iz leta 1990 in konca 80 let je precej pisala o grozljivih povojnih pobojih. Kasneje pač ne več. Bolj o doumevnem posilstvu Pogorevca, nekih doumevnih položnicah Podobnika, doumevni trgovini z orožjem Janše, njegovih "ženskah" in podobno rumeno tematiko.

OK, potem pa v '80-tih, ko je J.J. objavljal štose generala Mamule v Opatiji etc ...


Še enkrat - kaj Janšo dela za "preveč komunističnega" v primerjavi z komunisti iz enoumja? To me resno zanima. ČE si prebral vse te častnike mi boš verjetno lahko postregel. Se je zavzemal za brezrazredno družbo? Je pozival k pogromom nad "buržuji"? Je napovedal vojno imperialistom?????

Upam, da ko so "čistili" arhive KPS niso uničili tudi J.J.-jevih spisov o tem, kako vodilno vlogo da morajo imeti člani KPS/KPJ ... kot je omenil Mogwai. J.J. je bil preveč trdorok celo za tovriše tipa Dolanc



Kaj? Definiraj če si zmožen preseči prag primitivnega mladina-style spodyebavanja.
Nimam kaj definirat. In ker forum ni ravno pisanje zgodovine obdobja in oseb pa tudi sam si vsega kar sem kje prebral nisem spravljal, da bi danes tebi citiral vse članke (ta napor naredi sam in pojdi na časopisne firme ali pa v čitalnice pregledovat časupisje iz tistega časa), ki omenjao tematiko J.J.-ja.
Poleg tega, pa sam sebi določi najhujšo možno besedo na temo *style*, pri meni si ti namreč povsem kiksnil opredelitev

FerdoX
28.09.2006, 14:21
naslednji teden, ko so ga postavili iz raja ;) (ker ne vem datuma natančno - sam namreč nikoli nisem bil v KP raju, je to nabolši približek, ki ga lahko podam, vsekakor pa nekaj let pred afero JBTZ).


NE vem zakaj bi moral biti v KP da bi to vedel? Kdaj je torej JAnša pisal "skesana pisma"?


lahko bi prebral vse, kar sem napisal: poanta je v materialih iz katerih se učiš zgodovine

In to so časopisi samo določenega obdobja?????????


OK, potem pa v '80-tih, ko je J.J. objavljal štose generala Mamule v Opatiji etc ...

Kaj ga je obtožil premalo komunistične aktivnosti ali kako? Takšan početja so ustoličile Mladino kot prvi opozicijski časopis. Dokelr niso postale strankarsko trobilo.


Upam, da ko so "čistili" arhive KPS niso uničili tudi J.J.-jevih spisov o tem, kako vodilno vlogo da morajo imeti člani KPS/KPJ ... kot je omenil Mogwai. J.J. je bil preveč trdorok celo za tovriše tipa Dolanc

Še enrkat. Govoriš na pamet in si izmišljuješ. Napletaš in insinuiraš.

Janša je bil obtožen "rušenja (komunističnega) poredka" ne pa skrajnega komunizma. FAKT!


Nimam kaj definirat. In ker forum ni ravno pisanje zgodovine obdobja in oseb pa tudi sam si vsega kar sem kje prebral nisem spravljal, da bi danes tebi citiral vse članke (ta napor naredi sam in pojdi na časopisne firme ali pa v čitalnice pregledovat časupisje iz tistega časa), ki omenjao tematiko J.J.-ja.
Poleg tega, pa sam sebi določi najhujšo možno besedo na temo *style*, pri meni si ti namreč povsem kiksnil opredelitev

Ja seveda... Ta forum je blebetanje v tri krasne. Janša je sedaj naenkrat sinonim za komunizem, čeprav ti tega ni treba argumentirati. Se fajn sliši in se mal zayebava.

Veš... med kritiko in bebavim spodyebavanjem je velika razlika. S takim kritizerstvom si bo janša samo še utrdil oblast kar nikakor ni najbolje.

Pri Janši boš našel v Mladini tisti njegov šolski spis ki ga je napisal kot 19 letni mladec. NE boš pa našel ponatisov njegovih kasnejših DISIDENTSKIH člankov, ki pravzaprav vse veljajo.

Takrat ko je pisal spis NI bil sporen za "dolance". Sporen je postal, ko je komuniste odkrito napadel. Zato so obtožbe o njegovem "pretiranem" komunizmu totalna neumnost in klasičen poiskus diskreditacije brez argumentov.

Torej gre za klasične sindrom obtoževanja žrtve in slikanja totalitaristov kot "pravičnikov". To je tako kot bi dejal, da so bili židje še za naciste preveč nacistični, pa so jih ti potem pač malce iztrebljali.