Dlančnik (PDA)

Poglejte polno različico : Plača V Državni Upravi


log_log
24.10.2006, 19:39
Na kratko, če kdo ve:
kakšne so kaj NETO plače svetovalcev (II.) na zavodih R Slovenije, recimo 7 let delovne dobe.
V primerjavi s prosveto.
Hvala!

BMX
24.10.2006, 20:32
Zelo slabe. Napredovanja zelo omejena............

Sharac
26.10.2006, 10:45
Preberi si Zakon o Javnih usluzbencih, Uredbo o notranji sistemizaciji in organizaciji v Javni upravi ter kolektivno pogodbo za Javni sektor.


Drugače pa ti tko povem vse do Višji svetovalec I (količnik 5.3 8 let delovnih izkušenj) je totaln drek in pa nadpovprečna količina dela (še vedno dokaj znosna v primerjavi s kakimi ekstremi v "free worldu :)") s rahlo specifiko Javne uprave in to je kronična nesposobnost starejšega in vodilnega kadra, ki te v primeru kakršnih koli prevelik izkazovanj znanj ali ambicijah (s tem mislim brez tistega rudarjenja zadnje plati) uspešno zatira in onemogoča (ponavadi je potrebno predpisanim delovnih izkušnjam dodati multiplikator med 1 in 3 za dosego delovnega mesta) zato se čedalje več mladih in mlajših odloča za zapuščanje oz. izberejo varianto, ki jim ali omogoča mirno družinsko življenje oz. kreiranje družine ali pa izboljševanje izobrazbe. Za strokovno tehnična področja to si ala drugorazredni zaposlen, ki opravlja spremljajoča dela (v realnosti vsak strokovnjak, ki ima opravka z konkretnim delom in ne nakladanjem) je pa vse skupaj še malce bolj bedno.

Trenutno mislim, da je najslabše stanje kadarkoli v Javni upravi ker tu še vedno poteka tranzicija iz sistema, ko so imeli uslužbenci krepke bolečine v genitalijah do sistema, katerega so navajeni ostali uslužbenci v gospodarstvu, ki morajo najprej nekaj ustvariti, da potem lahko dobijo plačo. Tako, da če razmišljaš v tej smeri in se ti ne mudi počakaj še 10 let, da se stari prdci in prde spravijo v penzione in da tudi višja mesta zasedejo mlajši in malce bolj modernega življenja navajeni ljudje pa se bodo razmere tudi tu uredile (je pa res, da je dosti mladih že okuženih s sindromom Javne uprave in imajo mnogi možgane že kar nekaj let na paši oz. v večnih loviščih tako, da preden bo neka normalna situacija bo še trajalo). So bila pa 90 leta zlata doba javne uprave, ko se je dalo v parih letih prigurat na dobro plačo in nato vegetirat 8h in fajn pokasirat.

Kaja
26.10.2006, 10:51
Preberi si Zakon o Javnih usluzbencih, Uredbo o notranji sistemizaciji in organizaciji v Javni upravi ter kolektivno pogodbo za Javni sektor.


Drugače pa ti tko povem vse do Višji svetovalec I (količnik 5.3 8 let delovnih izkušenj) je totaln drek in pa nadpovprečna količina dela (še vedno dokaj znosna v primerjavi s kakimi ekstremi v "free worldu :)") s rahlo specifiko Javne uprave in to je kronična nesposobnost starejšega in vodilnega kadra, ki te v primeru kakršnih koli prevelik izkazovanj znanj ali ambicijah (s tem mislim brez tistega rudarjenja zadnje plati) uspešno zatira in onemogoča (ponavadi je potrebno predpisanim delovnih izkušnjam dodati multiplikator med 1 in 3 za dosego delovnega mesta) zato se čedalje več mladih in mlajših odloča za zapuščanje oz. izberejo varianto, ki jim ali omogoča mirno družinsko življenje oz. kreiranje družine ali pa izboljševanje izobrazbe. Za strokovno tehnična področja to si ala drugorazredni zaposlen, ki opravlja spremljajoča dela (v realnosti vsak strokovnjak, ki ima opravka z konkretnim delom in ne nakladanjem) je pa vse skupaj še malce bolj bedno.

Trenutno mislim, da je najslabše stanje kadarkoli v Javni upravi ker tu še vedno poteka tranzicija iz sistema, ko so imeli uslužbenci krepke bolečine v genitalijah do sistema, katerega so navajeni ostali uslužbenci v gospodarstvu, ki morajo najprej nekaj ustvariti, da potem lahko dobijo plačo. Tako, da če razmišljaš v tej smeri in se ti ne mudi počakaj še 10 let, da se stari prdci in prde spravijo v penzione in da tudi višja mesta zasedejo mlajši in malce bolj modernega življenja navajeni ljudje pa se bodo razmere tudi tu uredile (je pa res, da je dosti mladih že okuženih s sindromom Javne uprave in imajo mnogi možgane že kar nekaj let na paši oz. v večnih loviščih tako, da preden bo neka normalna situacija bo še trajalo). So bila pa 90 leta zlata doba javne uprave, ko se je dalo v parih letih prigurat na dobro plačo in nato vegetirat 8h in fajn pokasirat.

Ja, hudiča, kako potem meni to ni uspelo, da še vedno nevegitiram, ampak več ali manj diham na škrge in nič ne kasiram, oz. nisem kasirala. :dontknow: :dontknow:

Sharac
26.10.2006, 13:57
Ja, hudiča, kako potem meni to ni uspelo, da še vedno nevegitiram, ampak več ali manj diham na škrge in nič ne kasiram, oz. nisem kasirala.

Mogoce si ena tistih ki mora delat (ker kljub vsemu čedalje več dela mora biti narejenega nismo več v komunizmu) lahko pa da se ti samo zdi da ne vegetiraš (saj tisti procent javnih uslužbencev, ki ali zombira ali pa parazitira druge zase itak misli da je najbolj delaven in najsposobnejši kader v državi). Morda čakas na svojo priliko se izobražuješ v miru posvečas družini ali pa si povsem po domače glupa ker še vztrajaš :) in odnašaš rit ostalim za male pare ;)..

ponga
30.10.2006, 20:30
Na kratko, če kdo ve:
kakšne so kaj NETO plače svetovalcev (II.) na zavodih R Slovenije, recimo 7 let delovne dobe.
V primerjavi s prosveto.
Hvala!

Slabe.
V prosveti se laže, hitreje in više napeduje, kar se seveda pozna pri cvenku.

Konkreten primer - samostojni svetovalec II (za svetovalca II ne vem) s prb. 9 let del.izkušenj dobi okrog 240 jurjev - seveda s prevozom in prehrano. Količnik ima 3,80, izobrazbo univerzitetno.
Napredovati više po normalni poti (torej z delom, ki ga zdaj opravlja) nima več kam, plača se mu bo večala samo še na račun delovne dobe.

Sharac
30.10.2006, 21:05
Konkreten primer - samostojni svetovalec II (za svetovalca II ne vem) s prb. 9 let del.izkušenj dobi okrog 240 jurjev - seveda s prevozom in prehrano. Količnik ima 3,80, izobrazbo univerzitetno.

Ne bo drzalo sicer nevem kako je v solstvu konkretno ampak rangi grejo nekako takole

svetovalec III (tisti samostojni je samo puhlica :) )
svetovalec II
svetovalec I
visji sv III
visji sv II
visji sv I (tu je zacetni kol. 5.3)
podsekretar (6.4)
sekretar (7.2)
visji sekretar
Povsod so se dodatki na delovno dobo .5% na leto plus odvisno kje si nekje povprecno 35% dodatkov na osnovni kolicnik tko da si sami zracunajte kok majo place (kol. * cca 54k (odvisno od vrednosti tocke, ki je vezana na povprecno placo) -->kol je osnovni + osnovni*1,leta +osnovni*1,dodatki) plus to da se da izplacat dodatek v visini do 35% na osnovni kolicnik kot nadpovprecni napori in bla bla

Skratka ko si enkrat preko 5.3 si zmagu in če si naračunate plačke tazgornjih vam kaj kmalu postane jasno zakaj je državna uprava taka kot je.

ponga
30.10.2006, 21:37
Ne bo drzalo sicer nevem kako je v solstvu konkretno ampak rangi grejo nekako takole

svetovalec III (tisti samostojni je samo puhlica :) )
svetovalec II
svetovalec I


Sploh ni res!
Na konkretnem zavodu Republike Slovenije je razlika med svetovalcem in samostojnim svetovalcem! Mislim da za svetovalca zadostuje visoka šola, za samost.svet. se zahteva univerzitet.izobr.

Oba pa gresta od (samost.) svetovalca IV do (samost.) svetovalca I, s tem da se večina ustavi pri stopnji II, saj stopnjo I dosežejo le izjeme.

Lahko so pa razlike med različnimi zavodi, tega ne vem...

Tisti količnik 3,80 pri zgoraj omenjenem primeru pa 100% drži!

Sharac
31.10.2006, 08:15
Zju je precej jasn tu in ravno tako uredba o notranji sistematizaciji in organizaciji delovnih mest.
Razlike med visoko solo in univerzitetno so sele pri sekretarju (rabis uni ali visoko s spec ali mag) in pa ob samem zacetku 3.25 vs 3.6 (je pa res da so med organi tudi razlike v sistematizaciji in navadah pri placevanju kadrov). Je pa v Javni upravi toliko nepravilnosti in razlicnih tolmacenj istih predpisov, da je tale debata zelo "akademska" saj je v veliki vecini primerov povsem od konkretne situacije odvisno kaj kdo dobi (beri lokalne preference, politicne tocke, lokalne navade pristojnih, ki v vecini primerov mislijo da so v d.o.o. in ne v javni upravi itd...)

Je pa skoda da je taka situacija saj bi ravno v tej sluzbi morali imeti najboljse zaposlene saj se tu trosi denar, ki ga Slovenija ustvari je pa zal ravno obratno in cedalje vec sposobnih zapusca JU.

ponga
31.10.2006, 08:32
Zju je precej jasn tu in ravno tako uredba o notranji sistematizaciji in organizaciji delovnih mest.
Razlike med visoko solo in univerzitetno so sele pri sekretarju (rabis uni ali visoko s spec ali mag) in pa ob samem zacetku 3.25 vs 3.6 (je pa res da so med organi tudi razlike v sistematizaciji in navadah pri placevanju kadrov). Je pa v Javni upravi toliko nepravilnosti in razlicnih tolmacenj istih predpisov, da je tale debata zelo "akademska" saj je v veliki vecini primerov povsem od konkretne situacije odvisno kaj kdo dobi (beri lokalne preference, politicne tocke, lokalne navade pristojnih, ki v vecini primerov mislijo da so v d.o.o. in ne v javni upravi itd...)

Je pa skoda da je taka situacija saj bi ravno v tej sluzbi morali imeti najboljse zaposlene saj se tu trosi denar, ki ga Slovenija ustvari je pa zal ravno obratno in cedalje vec sposobnih zapusca JU.


Vsi zavodi RS sploh ne sodijo pod javno upravo.
Lahko so razlike, o katerih govoriva, tudi zato.
Vse kar sem povedala namreč velja za zavod RS, ki ne spada pod javno upravo - ni Virantov zavod. Vsaj zaenkrat še ne. ;)

log_log ni izpostavljal javne uprave v svojem vprašanju, pač pa zavode RS, zato sem se vmešala v debato. :)

ponga
31.10.2006, 08:35
Zju je precej jasn tu in ravno tako uredba o notranji sistematizaciji in organizaciji delovnih mest.
Razlike med visoko solo in univerzitetno so sele pri sekretarju (rabis uni ali visoko s spec ali mag) in pa ob samem zacetku 3.25 vs 3.6

Tudi tu te moram popraviti.
Zavod RS, univ.izobrazba - osnovni, začetni količnik je 3,25.
Ampak kot sem že rekla v prejšnjem postu - lahko je v javni upravi drugače, čeprav dvomim...

Sharac
31.10.2006, 09:38
3.25 za strokovno tehnične in 3.3 za uradnike je minimum da (svetovalec III) ampak nekje naredijo ločnico med univ in visoko tako da visoka dobi 3.3 in univ 3.6 (znotraj istega ranga se pravi svetovalec III razpon količnikov se pa itak prekriva).

Zato pa pravim da je to "akademska" debata ker ZJU velja (bi moral :) ) za vse javne uslužbence (beri plačane iz proračuna) v praksi je pa tako, da dalj kot si od ministrstva ali vlade bolj proste roke imaš (recimo SOD in KAD :) ) in zato tudi take razlike. Vse skupaj je bolj podobno divjemu zahodu kot pa pravni državi in zato take neumnosti kot maksimum 3.8 medtem ko je jasno zapisano, da z univ izobrazbo LAHKO (ni nujno :) :) ) prideš do osnovnega 7.2. Podobne probleme ima vojska, ki je omejena s ZJU zdej pa plačuj vojake isto kot uradničke za mizo brez resne odgovornosti itd...

V Javno upravo se splača če imas dobre povezave s politiko ali kakimi novinarji (pol se te bojijo in pazijo da si zadovoljen) ker potem lahko za malo dela dobiš povsem spodobno plačo.

mertseger
31.10.2006, 11:31
za toliko kot se dela v javni upravi so nizke plače čisto dosti

Sharac
31.10.2006, 12:20
za toliko kot se dela v javni upravi so nizke plače čisto dosti

Maš prav, da je dela malo glede na število zaposlenih samo vedeti moraš, da ni enakomerno razporejeno in da so ponavadi tisti z najvišjimi plačami tisti, katerih dobro delo je že to da nič ne delajo kajti če se ti spravijo delat delajo ponavadi škodo :veryevil:

Najvejča katastrofa je na področju strokovnjakov (pa ne mislim tu samo recimo informatike - kjer je res katastrofa ampak vse od pravnikov do inšpektorjev do nenazadnje sposobnih managerjev) in nezmožnosti obdržat (delovni pogoji in srečevanje z debili na vsakem koraku ter nenazadnje plačilo, ki naj bi blo vsaj približno podobno ostalim podjetjem v gospodarstvu) tiste res vredne kadre, ki bi lahko v par letih spremenili tega mastodonta.

Treba se je zavedat, da so časi ko je bil nek izobražen mladenič ali mladenka zadovoljen s osnovno plačo vsaj ene 5 let minili in, da če nekdo že mora delat pošteno 8 ur pričakuje maksimalno finančno povračilo zato in kot vsak pameten človek bo šel tja kjer se mu to zagotovi. In ni problem JU plača kot taka ampak nezmožnost ocenjevanja zaposlenih in plačevanja tistih, ki dejansko delajo. Saj veste tisto o ribi in smradu.

protein
10.03.2007, 11:05
plače so res da nizke,sam so pa sigurne....tud to nekaj šteje!!ko bo 15. v mescu,bo plača na računu...plača je pa odvisna od izobrazbe,jasno.Pa itaq je (vsaj blo) velik študentov zaposlenih na teh delovnih mestih...

mturk10
10.03.2007, 17:40
Vsekakor za tistega,ki plačo prejme premalo;) ;)

spartan
12.03.2007, 09:33
plače so res da nizke,sam so pa sigurne....tud to nekaj šteje!!ko bo 15. v mescu,bo plača na računu...plača je pa odvisna od izobrazbe,jasno.Pa itaq je (vsaj blo) velik študentov zaposlenih na teh delovnih mestih...

...kdo pa bo delal, če ne bo plače na računu. Zastonj naj dela kdor hoče; začela se je že pojavljati izbira pri prostih delovnih mestih. In tega bo z našo t.i. napredno "politiki rodnosti" še več....da zmanjkuje potrebnih strokovnjakov oz. delovnih ljudi.

Sigurnost plače....to so pravljice iz začetka 90. let prejšnjega stoletja, ko je folk čez noč ostal na cesti zaradi izgube yugo trgov. Tega ni več; gospodarstvo se je že večinoma prestrukturiralo.

Kdaj bo državi in delodajalcem končno postalo jasno, da je delovnih ljudi že sedaj "premalo", in da je dobrega delavca težko dobiti. Pa si naj država in delodajalci "svoje povprečje slovenske plače" kar nekam vtaknejo.

Mene kot zaposlenega malo mar briga, kakšne plače imajo ljudje v Afganistanu. Mene zanima, kakšne imajo na razvitem Zahodu. In kaj je potrebno za takšno plačo tudi narediti.

DrOnyx
12.03.2007, 11:24
Če prideš po vezah, je vse odprto in imaš povsem drugačen tretma. Jaz poznam ljudi, ki so komaj 30 letniki, brez resnih izkušenj, pa imajo plačo 1500 evrov ali več neto.

Sam imam recimo 12 let izkušenj, visoko izobrazbo in zaslužim neto brez prevoza in prehrane 950 evrov. Mi je pa zabavno gledati to razsulo in semenj ničevosti. V glavme, če prideš iz gospodarstva, ne moreš verjeti, da obstaja taka beda. Pa ne mislim finančno. Odnosi, mobing, laži, sprenevedanje...

Danes praktično nikogar ne zaposlijo brez zvez. Razpisi so pesek v oči, da zadostijo zakonom...

:O

spartan
12.03.2007, 12:15
Če prideš po vezah, je vse odprto in imaš povsem drugačen tretma. Jaz poznam ljudi, ki so komaj 30 letniki, brez resnih izkušenj, pa imajo plačo 1500 evrov ali več neto.

Sam imam recimo 12 let izkušenj, visoko izobrazbo in zaslužim neto brez prevoza in prehrane 950 evrov. Mi je pa zabavno gledati to razsulo in semenj ničevosti. V glavme, če prideš iz gospodarstva, ne moreš verjeti, da obstaja taka beda. Pa ne mislim finančno. Odnosi, mobing, laži, sprenevedanje...

Danes praktično nikogar ne zaposlijo brez zvez. Razpisi so pesek v oči, da zadostijo zakonom...

:O

seveda se da po vezah kam prilezti....v gospodarstvu veza ne pomeni garancije za dobro in kvalitetno opravljeno delo na takšen način zaposlenega. V gospodarstvu se venomer izvajajo "čistke"....nihče nima "rad" ljudi, ki pridejo po vezah v gospodarstvo. Že potomci lastnikov podjetij so tukaj vprašljivi in večinoma je bolje, da ostanejo izveno podjetja, kot pa da delajo škodo.

Kar se pa tiče javne uprave so sigurno nekateri, kateri bi radi delali tako kot je potrebno in bi radi delali brez večjih problemov.....se pa zmeraj najdejo partybrejkerji. Imam feeling, da je partibrejkerjev več....ampak drugače tako ali tako ne more biti. Kakšni so šefi (politiki), takšni so tudi zaposleni.

Se pa zalega izogiba gospodarstva....kot da bi vedeli, da jih tu ne čaka milosti:veryevil:

Predlagam pa 2x letno vrednotenje s strani neodvisne inšpektorske inštitucije za uspešnost dela državnih uradnikov; kdor ne dosega praga vsaj 80 % naj gre na cesto.

DrOnyx
12.03.2007, 12:38
seveda se da po vezah kam prilezti....v gospodarstvu veza ne pomeni garancije za dobro in kvalitetno opravljeno delo na takšen način zaposlenega. V gospodarstvu se venomer izvajajo "čistke"....nihče nima "rad" ljudi, ki pridejo po vezah v gospodarstvo. Že potomci lastnikov podjetij so tukaj vprašljivi in večinoma je bolje, da ostanejo izveno podjetja, kot pa da delajo škodo.

Kar se pa tiče javne uprave so sigurno nekateri, kateri bi radi delali tako kot je potrebno in bi radi delali brez večjih problemov.....se pa zmeraj najdejo partybrejkerji. Imam feeling, da je partibrejkerjev več....ampak drugače tako ali tako ne more biti. Kakšni so šefi (politiki), takšni so tudi zaposleni.

Se pa zalega izogiba gospodarstva....kot da bi vedeli, da jih tu ne čaka milosti:veryevil:

Predlagam pa 2x letno vrednotenje s strani neodvisne inšpektorske inštitucije za uspešnost dela državnih uradnikov; kdor ne dosega praga vsaj 80 % naj gre na cesto.

Politiki vodijo državni aparat in politiki so PARANOIČNI, zato bi radi zaposlovali samo svoje ljudi, ljudi ki jih poznajo in jim zaupajo.

Seveda se izkaže, da tak kader te ljudi potem izkorisit, dela malo ali nič in bi vsi radi imeli vodstvene funkcije. Zaplete se, ko ostali sistem poštudirajo in jih držijo v šahu ter nihče več ne dela. Takšna situacija vlada trenutno v državni upravi in je posledica HARAKIRIJA JANEZA JANŠE.

Kar se tiče vrednotenja obstaja sistem ocenjevanja državnih uradnikov, samo ne dela, ker ocenjujejo politiki, ki ne vidijo drugih kot svoje. Svojim nameščencem dajo vse mogoče dodatke, tisti ki so včasih delali in so bilis trokovnjaki, so danes že drugje, ali pa se po gostilnah norčujejo iz sistema.

Večina privatnikov ve, da so najslabši delavci sorodniki in znanci, ki jih zanimajo bolj bonitete kot delo. Žal tega vrh državnega aparata ne razume.

V državni upravi kot jo poznam sam, je prek 80% kadra takega, ki pride po zvezah in so razpisi samo blef in pesek v oči. In to velja tudi za ministrstva, ki jih vodijo globoko krščansko usmerjeni ljudje, ki so ANTIREKLAMA za krščanstvo.

Kar se tiče gospodarstva je po mojem tako. Veliko firm, ki so v državni lasti in so velika podjetja, se v praksi obnaša zgolj nekoliko modificirano, kot to počne državni aparat. Ker so v igri enake metode upravljanja.

Jaz osebno pišem knjigo o delovanju državne uprave in sem prisiljen biti njen aparatčik, ker drugače nima smisla.:veryevil: :clown:

spartan
12.03.2007, 12:53
hja...čuj....eni bi pač imeli pa nič delali:clown:

protein
12.03.2007, 13:22
je res,da je tko....se strinjam...brez vez je dans težka,pa tud če si delovn,maš svoj položaj,delaš morš pa še tok,da nekomu rit odnašaš...vsaj kokr sm vidu,ker sm res delu od a do ž prek študenca že del....

neopredeljeni
04.12.2007, 08:32
Koliko pa so kaj plače državnih podsekretarjev. V mislih imam okvirno neto plačo brez prevoza in malice. Ima kdo kakšne podatke? Zasledil sem, da naj bi pasali v 38 ali 39 plačilni razred z osnovno plačo okoli 1900€ (najbrž bruto). Če je bruto je to seveda malo, razen če ni še kakšnih drugih dodatkov zraven.

Prosim za kakšne informacije.

ab1tone
11.01.2008, 16:01
Mene pa na kratko zanima kakšno plačo lahko pričakujem kot uni.dipl.ing računalništva in informatike v državni upravi, oziroma bolj konkretno na Agenciji za okolje in prostor

Hvala

ponga
12.01.2008, 16:28
Mene pa na kratko zanima kakšno plačo lahko pričakujem kot uni.dipl.ing računalništva in informatike v državni upravi, oziroma bolj konkretno na Agenciji za okolje in prostor

Hvala

Joj, nižjo kot kjerkoli drugje v tem profilu... :nonono:

ptič
26.01.2008, 08:58
Raunalničarje zelo iščejo, zato je v državni upravi nesmiselno delati kot računalničar.