Dlančnik (PDA)

Poglejte polno različico : Smo preveč strpni??


1knap
05.11.2006, 09:36
Že kar vrsto let (še iz bivše YU) manjšine terorizirajo večino in čas bi bil, da temu rečemo konec!

mertseger
05.11.2006, 09:39
pa do politike smo tudi preveč strpni .

nejc
05.11.2006, 09:41
Že kar vrsto let (še iz bivše YU) manjšine terorizirajo večino in čas bi bil, da temu rečemo konec!
lol,če ne bi bilo žalostno.

Manjšine so že po defaultu na udaru večine in prav je, da se pravicam manjšin namenja večja pozornost(če razumeš razmerje manjšina/večina, boš razumel tudi, da so manjšine precej večkrat ob svoje pravice ali del teh).

Želiš torej, da se mi do manjšin obnšamo po Haidersko?:dontknow: Če ja, potem se odpovej tudi naši manjšini na avstrijskem koroškem.

buba
05.11.2006, 09:42
glede na vse notranje in zunanje sovraznike, je vsaj "Patriotski zakon" nuja --- prenasati platformo boja z razrednega na nacionalnega sovraznika, je bit vsakega klenega naroda....:clown: :clown:

Medved Pu
05.11.2006, 10:09
Že kar vrsto let (še iz bivše YU) manjšine terorizirajo večino in čas bi bil, da temu rečemo konec!
Se strinjam. Nimamo več kompasa kaj so pravice, posebej pri NEAVTOHTONIH državljanih s poreklom od drugod.(manjšina niso!!!)
Imamo pravico od njih zahtevat INTEGRACIJO v družbo, asimilacije pa nočemo in je nikdar ni nihče omenjal!!!
Prekmurske rome bi tu postavil vsem ostalim za zgled, lepo nam vsem, predvsem pa tudi neavtohtonim slovenskim državljanom s poreklom od drugod kažejo kako lahko plodno živiš svojo dediščino in si hkrati zgleden, razmišljujoč in čuteč državljan..
Za večino priseljencev je značilno, da niso zaznavali avtohtonosti svoje primarne domovine(ekonomski tu niso popolnoma izključeni, tudi lastnina krepi zavest avtohtonosti) in je ne zaznavajo tukaj kjer zdaj žive!!!
Kaj je avtohtonost?
Če kdo ne ve, naj se pozanima, jaz o tem ne mislim pisat traktatov. Dojemamo jo kot dediščino v vseh oblikah, kulturno, naravno, zgodovinsko, tudi naš način življenja je dediščina. Kdor se v tem ne vidi, naj to pove in naj ne ovinkari, da se mu nekaj krši, če se trudi za dezintegracijo družbe.
O tem, da smo do neke mere vsi integrirani v družbo in nam to daje tudi dolžnosti do produktivnih življenjskih normativov obnašanja, ki zagotavljajo njeno prosperiteto, ne le pravic, pa mislim, da se strinjamo.:2thumbs: :2thumbs: :2thumbs:

Sharac
05.11.2006, 12:09
Nimamo več kompasa kaj so pravice


Nekateri morda ne...
Vsekakor se pa večini sploh ne sanja kaj je odgovornost.

Medved Pu
05.11.2006, 12:21
Nekateri morda ne...
Vsekakor se pa večini sploh ne sanja kaj je odgovornost.Kot odgovornost danes prodajajo kup šare, odgovornost delavca brez odgovornosti delodajalca naprimer...
Potrošniška družba se tud v defaultu požvižga na odgovornost, zato te pa začnejo takoj obkladat z ruralcem in podobno, ker je odgovornost po njihovem za drugega, ne pa zame..:) :) :2thumbs:

Kajtimar
05.11.2006, 12:57
Že kar vrsto let (še iz bivše YU) manjšine terorizirajo večino in čas bi bil, da temu rečemo konec!
Kaj danes pravzaprav so manjšine? Iz bivše Juge šlepamo narodne manjšine, medtem ko so danes popularni razni Neslovenci, Romi, spolno drugače usmerjeni... Kje se bodo enkrat ustavile te razne "manjšine" s svojimi zahtevami? Bomo dočakali, da bodo nastopili kot manjšina še razni kriminalci, ribiči, lovci ali pa recimo Pohorci...?
Se vam ne zdi, da smo v Sloveniji vso stvar z raznimi manjšinci pripeljali že skoraj do absurda?


Lep dan vsem skupaj... :)

buba
05.11.2006, 13:05
cim, postavis na plato politicnega boja narodno, namesto razredno -- so "manjsine" nujne, za legitimiranje, lastne politike, in kar je se bolj zalostno, lastne identitete...

bajs01
05.11.2006, 13:18
ali pa preveč ksenofobi?

Medved Pu
05.11.2006, 13:25
Kaj danes pravzaprav so manjšine? Iz bivše Juge šlepamo narodne manjšine, medtem ko so danes popularni razni Neslovenci, Romi, spolno drugače usmerjeni... Kje se bodo enkrat ustavile te razne "manjšine" s svojimi zahtevami? Bomo dočakali, da bodo nastopili kot manjšina še razni kriminalci, ribiči, lovci ali pa recimo Pohorci...?
Se vam ne zdi, da smo v Sloveniji vso stvar z raznimi manjšinci pripeljali že skoraj do absurda?


Lep dan vsem skupaj... :)

Priseljenec ne more biti avtohtona manšina. Če bi npr, Srbi iz Dolenjske, ki so tja pribežali pred Turki pred 500 let hoteli dobiti status manšine, jim ga ne moreš oporekati..
Vendar pa bi, kot v primeru Lužiških Srbov, bili manjšina le oni, ne pa katerikoli kasneje priseljeni Srb..
Eno je priseljenec z slovenskim državljanstvom, povsem drugo pa avtohtoni Slovenec, ki pozna, ceni, neguje in prepoznava dediščino avtohtonih Slovencev kot svojo.
Edini problem so tista urbana mesta, kjer sledovi dediščine ostajajo le v arhitekturi, v zavesti Slovencev, ki so se priselili vanja pa dediščine ne najdeš, oz, se ji posmehujejo kot nečemu nepomembnemu...
Ker je to splošen pojav v prehitro urbaniziranih okoljih, to turbulentno nastajanje rezervatov brez dediščine namreč, jaz mnenja prebivalcev teh betonskih rezervatov ne jemljem za merodajno v dialogu o dediščini, ki stalno poteka v vsaki normalni družbi.
Je 20 let staro dvigalo v bloku kakšna dediščina?
V nasprotju z njimi, so tisti, ki živijo v okoljih, ki so prežeta z dediščino tisti, ki jo znajo dojemati tukaj in zdaj in so jo sposobni stalno ocenjevati in nadgrajevati, saj to počno od vekomaj.!!!:)

buba
05.11.2006, 13:51
Priseljenec ne more biti avtohtona manšina. Če bi npr, Srbi iz Dolenjske, ki so tja pribežali pred Turki pred 500 let hoteli dobiti status manšine, jim ga ne moreš oporekati..
Vendar pa bi, kot v primeru Lužiških Srbov, bili manjšina le oni, ne pa katerikoli kasneje priseljeni Srb..
Eno je priseljenec z slovenskim državljanstvom, povsem drugo pa avtohtoni Slovenec, ki pozna, ceni, neguje in prepoznava dediščino avtohtonih Slovencev kot svojo.
Edini problem so tista urbana mesta, kjer sledovi dediščine ostajajo le v arhitekturi, v zavesti Slovencev, ki so se priselili vanja pa dediščine ne najdeš, oz, se ji posmehujejo kot nečemu nepomembnemu...
Ker je to splošen pojav v prehitro urbaniziranih okoljih, to turbulentno nastajanje rezervatov brez dediščine namreč, jaz mnenja prebivalcev teh betonskih rezervatov ne jemljem za merodajno v dialogu o dediščini, ki stalno poteka v vsaki normalni družbi.
Je 20 let staro dvigalo v bloku kakšna dediščina?
V nasprotju z njimi, so tisti, ki živijo v okoljih, ki so prežeta z dediščino tisti, ki jo znajo dojemati tukaj in zdaj in so jo sposobni stalno ocenjevati in nadgrajevati, saj to počno od vekomaj.!!!:)zato, pa na zalost ali na veselje ( kar ti bolj odgovarja ), postajajo drzave cedalje bolj upravni konglomerati in cedalje manj nacionalne substance -- globalizacija pac -- in kot bi rekel Dudek -- nikaj si nemres dragi Pu...:approve:

Medved Pu
05.11.2006, 15:26
zato, pa na zalost ali na veselje ( kar ti bolj odgovarja ), postajajo drzave cedalje bolj upravni konglomerati in cedalje manj nacionalne substance -- globalizacija pac -- in kot bi rekel Dudek -- nikaj si nemres dragi Pu...:approve:Mreš, mreš...Čimveč skansnov, spoznavanja dediščine(ki je bilo 50 let zaničevano in omejeno-režirano), pa čeprav veliko dediščine izhaja iz podeželja.
Boom kulinarike in etno muzke sta lep dokaz, da se da..
V naslednji stopnji bo treba kulinariki vrniti obraz in pristne sestavine(še vedno je plastična, čeprav raznovrstna).
Upravni kanglomerati so nastali iz majhnih enot-zaselkov in večjih-mest...
Originalna uprava torej izhaja od tam in realnem času, jo lahko izvajaš le tam..
Pretelklega centraliziranega dinozavra jemlje hudič in prav je tako..

buba
05.11.2006, 15:32
Mreš, mreš...Čimveč skansnov, spoznavanja dediščine(ki je bilo 50 let zaničevano in omejeno-režirano), pa čeprav veliko dediščine izhaja iz podeželja.
Boom kulinarike in etno muzke sta lep dokaz, da se da..
V naslednji stopnji bo treba kulinariki vrniti obraz in pristne sestavine(še vedno je plastična, čeprav raznovrstna).
Upravni kanglomerati so nastali iz majhnih enot-zaselkov in večjih-mest...
Originalna uprava torej izhaja od tam in realnem času, jo lahko izvajaš le tam..
Pretelklega centraliziranega dinozavra jemlje hudič in prav je tako..a bejz no bejz -- pa ne, da je zavzemanje prvega EU ministra za predsedniski sistem znotraj EU, nekaj drugega, kot centralizacija...:veryevil: --- ker je kapital globalen in s tem tudi real-politicna moc, je vsak drugacen naziv drzavi, kot upravna enota, danes ze smesen --- no ja -- ocigledno je se mnogo nostalgikov, ki mislijo, da je "blut und boden" ideologija, motor postmodernega sveta -- jzs, jzs --- kaksno pravljicarstvo...

Dalmatinec
05.11.2006, 15:33
Že kar vrsto let (še iz bivše YU) manjšine terorizirajo večino in čas bi bil, da temu rečemo konec!

In konec tudi debilnemu nacionalizmu...:dontknow:

buba
05.11.2006, 15:36
In konec tudi debilnemu nacionalizmu...:dontknow:--in s tem tudi konec nacionalni drzavi, kot taki...:veryevil: ---sicer je pa vseeno -- cas jo bo povozil slej ko prej...

Katrin
05.11.2006, 19:29
In konec tudi debilnemu nacionalizmu...:dontknow:

Ko se odpravi nečistoče prednikov iz prvega kolena, se gre lahko vedno še bolj nazaj :) dela nikoli ne zmanjka.

kartako
05.11.2006, 19:46
Se strinjam. Nimamo več kompasa kaj so pravice, posebej pri NEAVTOHTONIH državljanih s poreklom od drugod.(manjšina niso!!!)
Imamo pravico od njih zahtevat INTEGRACIJO v družbo, asimilacije pa nočemo in je nikdar ni nihče omenjal!!!
Prekmurske rome bi tu postavil vsem ostalim za zgled, lepo nam vsem, predvsem pa tudi neavtohtonim slovenskim državljanom s poreklom od drugod kažejo kako lahko plodno živiš svojo dediščino in si hkrati zgleden, razmišljujoč in čuteč državljan..
Za večino priseljencev je značilno, da niso zaznavali avtohtonosti svoje primarne domovine(ekonomski tu niso popolnoma izključeni, tudi lastnina krepi zavest avtohtonosti) in je ne zaznavajo tukaj kjer zdaj žive!!!
Kaj je avtohtonost?
Če kdo ne ve, naj se pozanima, jaz o tem ne mislim pisat traktatov. Dojemamo jo kot dediščino v vseh oblikah, kulturno, naravno, zgodovinsko, tudi naš način življenja je dediščina. Kdor se v tem ne vidi, naj to pove in naj ne ovinkari, da se mu nekaj krši, če se trudi za dezintegracijo družbe.
O tem, da smo do neke mere vsi integrirani v družbo in nam to daje tudi dolžnosti do produktivnih življenjskih normativov obnašanja, ki zagotavljajo njeno prosperiteto, ne le pravic, pa mislim, da se strinjamo.:2thumbs: :2thumbs: :2thumbs:
__________________________________________________ ____________________________________
Se strinjam:2thumbs: :2thumbs: :2thumbs:

1knap
05.11.2006, 21:35
ali pa preveč ksenofobi?

Slovenci pa ksenofobi?
To je najhujša žalitev za moj rod!
Slovenci smo eden najbolj velikodušnih narodov na planetu saj vsi globoko sočustvujeno in želimo prišlekom čimprejšno vrnitev na rodno ognjišče.
Kajti dobro se zavedamo, da tujci v tuji deželi z za njih tujimi navadami, jezikom, kulturo neizmerno trpijo.
Tem ljudem zato res iz srca želimo čimprjšno vrnitev na rodno grudo...kjati le na rodni grudi so lahko srečni in zaživijo polno nacionalno in kulturno življenje z vsemi navadami vred...
:veryevil: :veryevil: :veryevil: :veryevil:

Jelengar
05.11.2006, 23:22
:rolling: :rolling: :rolling:

Dalmatinec
06.11.2006, 07:28
--in s tem tudi konec nacionalni drzavi, kot taki...:veryevil: ---sicer je pa vseeno -- cas jo bo povozil slej ko prej...

mislim, da jo je že ali pa glih pelje preko nje...;)

jullia
06.11.2006, 08:55
ksenofobi.........

Medved Pu
06.11.2006, 09:03
ksenofobi.........Kje, kje...http://bestsmileys.com/lol/17.gifhttp://bestsmileys.com/lol/18.gif

Knez
06.11.2006, 14:49
Kaj danes pravzaprav so manjšine? Iz bivše Juge šlepamo narodne manjšine, medtem ko so danes popularni razni Neslovenci, Romi, spolno drugače usmerjeni... Kje se bodo enkrat ustavile te razne "manjšine" s svojimi zahtevami? Bomo dočakali, da bodo nastopili kot manjšina še razni kriminalci, ribiči, lovci ali pa recimo Pohorci...?
Se vam ne zdi, da smo v Sloveniji vso stvar z raznimi manjšinci pripeljali že skoraj do absurda?


Lep dan vsem skupaj... :)

Ne nismo, to je pač različnost.

Je pa treba seevda vsem namišljenim novodobnim manjšinam povedati, katere so uradno priznane manjšine v Sloveniji in da bo pri tem tudi ostalo.

Istospolno usmerjeni niso manjšina, temveč so preprosto ljudje z nekimi drugimi nagnjenji,ki s epotegujejo za določene pravice.Meni to ni sporno.

Primerjava s kriminalci pa je malo mimo, no.

Jelengar
06.11.2006, 14:59
Istospolno usmerjeni niso manjšina, temveč so preprosto ljudje z nekimi drugimi nagnjenji, ki s epotegujejo za določene pravice. Meni to ni sportno. Primerjava s kriminalci pa je malo mimo, no.
Precej mimo je, ce mene vprasas. Sicer pa si verjetno mislil sporno. ;) Manjsina pa vsekakor so, ampak ne narodnostna. ;)

Kajtimar
06.11.2006, 17:47
To kar se vama danes zdi malo oz. precej mimo, je lahko že juri v neki dekadentni družbi realnost. Poglejta si samo Nizozemce in njihovo stranko, ki se zavzema za pravice pedofilov... :dontknow:
Ne trdita mi zdaj, da to pri nas ni mogoče. Vse je mogoče! Večina ljudi v Sloveniji tudi leta 1985 ni verjela, da bomo kdaj imeli večstrankarski sistem.

Lep večer vsem skupaj... :)

Knez
06.11.2006, 18:20
To kar se vama danes zdi malo oz. precej mimo, je lahko že juri v neki dekadentni družbi realnost. Poglejta si samo Nizozemce in njihovo stranko, ki se zavzema za pravice pedofilov... :dontknow:
Ne trdita mi zdaj, da to pri nas ni mogoče. Vse je mogoče! Večina ljudi v Sloveniji tudi leta 1985 ni verjela, da bomo kdaj imeli večstrankarski sistem.

Lep večer vsem skupaj... :)

Sem slišal za ta primer.In, a so dobili?

Niso, ker je pedofilija zločin.

Zakaj vsi, ko nekdo nekaj ZAHTEVA, pomislite, da bo to nujno tudi dobil?

Jaz tudi lahko zahtevam, da mi ga Natalija Verboten pofafa..:D

Uresničilo se bo tisto, s čemer s ebo družbena klima v Sloveniji strinjala.In s pedofilijo se definitvno ne strinja noben normalen človek.

buba
06.11.2006, 18:31
Sem slišal za ta primer.In, a so dobili?

Niso, ker je pedofilija zločin.

Zakaj vsi, ko nekdo nekaj ZAHTEVA, pomislite, da bo to nujno tudi dobil?

Jaz tudi lahko zahtevam, da mi ga Natalija Verboten pofafa..:D

Uresničilo se bo tisto, s čemer s ebo družbena klima v Sloveniji strinjala.In s pedofilijo se definitvno ne strinja noben normalen človek.--tipicno sklepanje za vecino na tem forumu --- clovek, navede nek skrajni primer, kot boljso ponazoritev, tega, kar misli povedat, pa se veliko osebkov na tem forumu, na taksen primer obesi, kot drek na palico --- ali je namen, preusmeriti z bistvenega, na periferno, ali pa je samo, virus butavosti, ze tako razsirjen ne vem, je pa to dejstvo---- pa brez zamere Knez, nisem mislil samo na tebe ( morda tebe se najmanj ) ---- vendar se to ponavlja in ponavlja ....:clown:

Knez
06.11.2006, 19:47
--tipicno sklepanje za vecino na tem forumu --- clovek, navede nek skrajni primer, kot boljso ponazoritev, tega, kar misli povedat, pa se veliko osebkov na tem forumu, na taksen primer obesi, kot drek na palico --- ali je namen, preusmeriti z bistvenega, na periferno, ali pa je samo, virus butavosti, ze tako razsirjen ne vem, je pa to dejstvo---- pa brez zamere Knez, nisem mislil samo na tebe ( morda tebe se najmanj ) ---- vendar se to ponavlja in ponavlja ....:clown:

Kaj se zdaj vlečeš ven, mislil si predvsem mene, saj si repliciral meni.

1knap
06.11.2006, 20:53
A ste tu zbrani sami antislovenski ksenofobi??

Rojen v 20. stol.
06.11.2006, 21:09
Sem slišal za ta primer.In, a so dobili?

Niso, ker je pedofilija zločin.

Zakaj vsi, ko nekdo nekaj ZAHTEVA, pomislite, da bo to nujno tudi dobil?

Jaz tudi lahko zahtevam, da mi ga Natalija Verboten pofafa..:D

Uresničilo se bo tisto, s čemer s ebo družbena klima v Sloveniji strinjala.In s pedofilijo se definitvno ne strinja noben normalen človek.


Saj to je to, zaenkrat se večina ne strinja. Kaj pa če se kdaj bo? Nihče ne jamči, da ima večina prav. Ta glas ljudstva nas lahko pelje v pogubo.

Knez
06.11.2006, 22:28
Saj to je to, zaenkrat se večina ne strinja. Kaj pa če se kdaj bo? Nihče ne jamči, da ima večina prav. Ta glas ljudstva nas lahko pelje v pogubo.

Kaj pa ti misliš, da je demokracija drugega, kot glas ljustva?

Torej praviš, da se moramo bati sami sebe?

Rojen v 20. stol.
06.11.2006, 22:46
Kaj pa ti misliš, da je demokracija drugega, kot glas ljustva?

Torej praviš, da se moramo bati sami sebe?


Ne sebe osebno, pač pa vse bolj defektnega javnega mnenja in posledično rezultata ljudskega mnenja.

Jelengar
06.11.2006, 23:59
To kar se vama danes zdi malo oz. precej mimo, je lahko že juri v neki dekadentni družbi realnost. Poglejta si samo Nizozemce in njihovo stranko, ki se zavzema za pravice pedofilov... :dontknow: Katero stranko? Ime?

buba
07.11.2006, 07:43
Kaj se zdaj vlečeš ven, mislil si predvsem mene, saj si repliciral meni.:rolling: --tvoj post je bil pac zelo prikladen -- kot primer --- sicer, pa --- mar mi je...

Knez
07.11.2006, 08:36
:rolling: --tvoj post je bil pac zelo prikladen -- kot primer --- sicer, pa --- mar mi je...

Skratka, levičarji ste začeli razpravljat na način: pedri imajo neke pravice, kam gre ta družba, a jih bodo imeli kmalu tudi pedofili...?

In potem še trdite, da ste strpni?

buba
07.11.2006, 08:58
Skratka, levičarji ste začeli razpravljat na način: pedri imajo neke pravice, kam gre ta družba, a jih bodo imeli kmalu tudi pedofili...?

In potem še trdite, da ste strpni?1. gdo je levičar --:clown: in 2. ali so pravice naravna danost, ali človeški dogovor, ali zgolj, po uzancah Kneza, pravna norma....p.s. -- ne mesaj bedarije , ki ji danes pravimo demokracija z humanističnim napredkom človeštva -- ali drugače -- če je demokracija dominanca vecine nad manjsino -- naj bi bile "pravice", v taki hipokrizni družbi varovalke, ki morajo biti NAD, demokratičnimi principi --- drugače že tako , ali tako farsi podobna demokracija ne deluje....

fazan
07.11.2006, 16:50
Nima smisla govoriti da so priseljenci ali pa da so manjšina kajti prav tako so državljani slovenije in na podlagi takih je bila prejšna oblast v vladavini 12let.Njihovi predhodniki komunisti pa so bili tisti ki so jih hodili prosit da naj pridejo delat v slovenijo in so jim ponujali vse kar takrat slovenci nismo mogli na hitro dobiti sicer pa opravljali so pa tudi in še opravljajo t5aka dela ki jih mi slovenci ne opravljamo radi in tisti ki delajo pri obrtnikih imajo tudi zelo majhne plače vendar svoji ljudje izkoriščajo svoje delavce.

Mowgli
07.11.2006, 17:14
Kaj pa ti misliš, da je demokracija drugega, kot glas ljustva?

Torej praviš, da se moramo bati sami sebe?
Demokracija je predvsem kompromis. In sicer gre največkrat v to smer, da enkrat nismo zadovoljni eni, drugič pa ne drugi. Pozvano vodstvo teh, na papirju utopičnih združb, pa bere Orwelovo Živalsko farmo in se uči nekako takole: "Vse živali na dvorišču so bile enakopravne.Pujsi so bili le malo bolj enakopravni od drugih..." Ja, res nas je lahko strah samih sebe. :angel:

Ledstorm+++
07.11.2006, 18:10
No, a bi si upali narest EU... Multikulturno, kot je ima Amerika ?!?! Jaz ne. Zdaj pa poskuste, tako z Slovenijo v mislih... Mešanje ras, brrrr. Se bo zgodu spet kakšen nazi čistka. :dontknow:

NaceM
07.11.2006, 21:23
No, a bi si upali narest EU... Multikulturno, kot je ima Amerika ?!?! Jaz ne. Zdaj pa poskuste, tako z Slovenijo v mislih... Mešanje ras, brrrr. Se bo zgodu spet kakšen nazi čistka. :dontknow:


Sem rekel, da se v to temo ne bom vtikal.. Vendar primerjat Slovenijo z ZDA je absurd.

1knap
07.11.2006, 22:39
Ja res smo prevec strpni, nekatere bi res mogli zapreti in jih magari poslati nazaj od koder so prisli, ce so oni zbezali od terorja, ne rabi prinasat sedaj teror sem.

Bataljon "skinov" in problem bo rešen...
Baseball tekma bi kr bla prava rešitev :)

bluesy
07.11.2006, 23:17
Še preveč so nekateri med nami NESTRPNI, samo še tega sami pri sebi niti ne vidijo. Od odnosa do Romov, priseljencev, homoseksualcev, vseh mogočih marginalnih skupin, subkultur dalje...

Anarchy tvoje blodnje so pa vredne samega Adolfa...

nejc
08.11.2006, 07:59
@bluesy:2thumbs:

Govora je o preveliki strpnosti?!?!?!?! Je to sploh možno? Smo mar lahko tudi preveč dobri?:dontknow: Torej obstaja neka meja strpnosti, do koder je strpnost pozitivna vrlina, po prestopu te meje pa dobi negativen predznak?:dontknow: Če obstaja ta meja, kdo jo določi? Predn se kdo prevceč zahakla na to. To ni res. Vsaj po mojem prepričanju ne.

Mislim, da bi se vsi nestrpneži morali malo umiriti in nehati svoje komplekse in nezadovoljstvo z lastnim življenjem preusmerjat na manjšinjske skupine(pa naj bodo narodnostne ali ne, naj bodo priznane ali ne). Če še niste ugotovili, za nestrpneže velja, da se vedno najde neka skupina ljudi, ki je kriva za vse njihove težave. To pa je slepenje, dragi moji.:approve:

Knez
08.11.2006, 08:19
Stvar je preprosta.V Sloveniji imamo relativno male probleme s priseljenci, ker smo do njih precej strpni.

Koristno bi bilo, da tako tudi ostane.Kakšno naci sranje bo vse le poslabšalo.

NaceM
08.11.2006, 09:19
Stvar je preprosta.V Sloveniji imamo relativno male probleme s priseljenci, ker smo do njih precej strpni.

Koristno bi bilo, da tako tudi ostane.Kakšno naci sranje bo vse le poslabšalo.

Za vsakega bo njegov problem najbolj pomemben in največji. (Me zanima, če se bi npr. krajani Ambrusa strinjali s tem, da imajo male probleme.) :D :D :D :D :D

strašljivka
08.11.2006, 13:36
...še vedno so župani in kandidati občin kamor jih zagotovo ne bodo vrnili (romov) pripadniki vodilne vladne stranke. ta s tem vsekakor diktira nivo strpnosti in odnos do njim drugačnih.

(upam da zdaj ne bo zbrisano...)

Bell412
08.11.2006, 14:21
Še preveč so nekateri med nami NESTRPNI, samo še tega sami pri sebi niti ne vidijo. Od odnosa do Romov, priseljencev, homoseksualcev, vseh mogočih marginalnih skupin, subkultur dalje...

Tole zgoraj je šolski primer blebetanja o strpnosti, ki smo mu vsak dan priča iz ust raznih "mirovnikov" in "liberalcev". Lepo je slišati sicer, kako se dotični zavzemajo za marginalne skupine in razne zapostavljence, ni kaj. Vendar samo slišati.

Ob drugi debati slišimo iste ljudi z največjo nestrpnostjo pljuvati po RKC, kristjanih, desni vladi, celo slovenskih izseljencih, enačiti predsednika vlade s pokojnim diktatorjem... Dvoličnost - na eni strani polna usta strpnosti, na drugi dejanja sovraštva in nestrpnosti. Žal slovenska realnost.

Veliko preveč smo nestrpni, strpnost pa je tako zlorabljena, da je izgubila pomen in smisel. Mladina, ki vpija, kar ji servira okolica bo šla samo še stopnjo nižje. (Ne)strpnost je namreč samo kamenček v mozaiku pomanjkanja moralnih vrednot in optimizma, po katerih mladina sicer steguje roke, večina pa namesto tega doseže le njih zbledele ali popačene približke.

zverina
08.11.2006, 15:57
Tole zgoraj je šolski primer blebetanja o strpnosti, ki smo mu vsak dan priča iz ust raznih "mirovnikov" in "liberalcev". Lepo je slišati sicer, kako se dotični zavzemajo za marginalne skupine in razne zapostavljence, ni kaj. Vendar samo slišati.

Ob drugi debati slišimo iste ljudi z največjo nestrpnostjo pljuvati po RKC, kristjanih, desni vladi, celo slovenskih izseljencih, enačiti predsednika vlade s pokojnim diktatorjem... Dvoličnost - na eni strani polna usta strpnosti, na drugi dejanja sovraštva in nestrpnosti. Žal slovenska realnost.

Veliko preveč smo nestrpni, strpnost pa je tako zlorabljena, da je izgubila pomen in smisel. Mladina, ki vpija, kar ji servira okolica bo šla samo še stopnjo nižje. (Ne)strpnost je namreč samo kamenček v mozaiku pomanjkanja moralnih vrednot in optimizma, po katerih mladina sicer steguje roke, večina pa namesto tega doseže le njih zbledele ali popačene približke.


:2thumbs: .......:approve: .spoštovanje za ta post.:2thumbs:

bluesy
08.11.2006, 16:21
Tole zgoraj je šolski primer blebetanja o strpnosti, ki smo mu vsak dan priča iz ust raznih "mirovnikov" in "liberalcev". Lepo je slišati sicer, kako se dotični zavzemajo za marginalne skupine in razne zapostavljence, ni kaj. Vendar samo slišati.

Ob drugi debati slišimo iste ljudi z največjo nestrpnostjo pljuvati po RKC, kristjanih, desni vladi, celo slovenskih izseljencih, enačiti predsednika vlade s pokojnim diktatorjem... Dvoličnost - na eni strani polna usta strpnosti, na drugi dejanja sovraštva in nestrpnosti. Žal slovenska realnost.

Veliko preveč smo nestrpni, strpnost pa je tako zlorabljena, da je izgubila pomen in smisel. Mladina, ki vpija, kar ji servira okolica bo šla samo še stopnjo nižje. (Ne)strpnost je namreč samo kamenček v mozaiku pomanjkanja moralnih vrednot in optimizma, po katerih mladina sicer steguje roke, večina pa namesto tega doseže le njih zbledele ali popačene približke.

Ti si pa tipičen primerek ljudi o kateri sem govoril. Tebe moti samo "nestrpnost" do RKC in tebi ljubih nestrpnežev na desnici (ko leti kritika na njihovo nestrpnost in izpade ki jih sami začnejo, če je to zate nestrpnost potem slabo poznaš pomen te besede) oz med konzervativnim delom, ko pa so tarča Romi, priseljenci, homoseksualci in drugi ki jih sovražite je pa vse OK in dovoljeno. Ti lahko zase govoriš da si nek šolski primerek, jst zase vem kaj sem in za tem (mojimi načeli) stojim vedno in 100%, z besedami IN dejanji.

Drugih pa ne sodi po sebi, ker jih ne poznaš...

anarchy
08.11.2006, 19:23
Še preveč so nekateri med nami NESTRPNI, samo še tega sami pri sebi niti ne vidijo. Od odnosa do Romov, priseljencev, homoseksualcev, vseh mogočih marginalnih skupin, subkultur dalje...

Anarchy tvoje blodnje so pa vredne samega Adolfa...

Ma sploh ni res, jaz sem zelo strpen, do dolocene mere, sem pa za smrtno kazen, ker nekatere ljudi bi treba ubiti, saj to je najcenejsa varjanta in najlazja, toda res samo za najhujse primere, kot so umor, posilstvo, teroriziranje.

Samo treba zares dokazati krivdo in z usmrtitvijo se nikoli ne mudi, tudi, ce je clovek par let v zaporu, saj usmrtitev ga bo itak cakala.

buba
08.11.2006, 19:44
Ma sploh ni res, jaz sem zelo strpen, do dolocene mere, sem pa za smrtno kazen, ker nekatere ljudi bi treba ubiti, saj to je najcenejsa varjanta in najlazja, toda res samo za najhujse primere, kot so umor, posilstvo, teroriziranje.

Samo treba zares dokazati krivdo in z usmrtitvijo se nikoli ne mudi, tudi, ce je clovek par let v zaporu, saj usmrtitev ga bo itak cakala.--ali nas ne vseh...:O

NaceM
09.11.2006, 06:33
Ma sploh ni res, jaz sem zelo strpen, do dolocene mere, sem pa za smrtno kazen, ker nekatere ljudi bi treba ubiti, saj to je najcenejsa varjanta in najlazja, toda res samo za najhujse primere, kot so umor, posilstvo, teroriziranje.

Samo treba zares dokazati krivdo in z usmrtitvijo se nikoli ne mudi, tudi, ce je clovek par let v zaporu, saj usmrtitev ga bo itak cakala.

(Sicer totalen offtopic pa ok..)
Kaj pa v primeru sodne zmote? Človeka smakneš, potem pa se ugotovi, da je nedolžen. Kaj pa zdaj? :D :D :D

Tebi podtaknejo umor in zaradi tega greš pred strelski vod (po par letih, kot si napisal). Strelski vod je uspešen (logično), tvoja življenjska pot je končana. Še čez nekaj let pa ujamejo pravega morilca. A tu še vzdrži argument, da je najceneje, da so te smaknili?

Nauk: Vsaka medalja ima dve plati!

TIGR
09.11.2006, 07:22
(Sicer totalen offtopic pa ok..)
Kaj pa v primeru sodne zmote? Človeka smakneš, potem pa se ugotovi, da je nedolžen. Kaj pa zdaj? :D :D :D

Tebi podtaknejo umor in zaradi tega greš pred strelski vod (po par letih, kot si napisal). Strelski vod je uspešen (logično), tvoja življenjska pot je končana. Še čez nekaj let pa ujamejo pravega morilca. A tu še vzdrži argument, da je najceneje, da so te smaknili?

Nauk: Vsaka medalja ima dve plati!

Dobro si povedal. Meni niti na pamet ne pride, da bi nekomu želel smrt, pa naj bo najhujši zločinec. To miselnost, po navadi , imajo tisti, ki jim nobeden, v času šolanja v mladosti, ni utemeljeval humanističnih, moralno-etičnih vrednot, ki lahko miselnost bistveno spremenijo na bolje. Hujše je, če tudi njegovi starši niso upeštevali teh vrednot. Zato je taka miselnost nekaj vsakdanjega v golem materialističnem trendu življenja v materialistično usmerjeni družbi (ne bom zagovarjal, da teh pojavov ni tudi v boljši neenostranski družbi, je pa v manjši meri, ker se oglašajo tudi tisti, ki ne odobravajo smrtne kazni, kar v usmerjeni ni bilo mogoče v kolikor se je ta kazen imela za legitimno. Sadovi so potem vidni, ker imajo v sebi naravne klice izenačenja dobrega in slabega v obrambi eksistenčnega egocentrizma. Kot sem že napisal, sem proti smrtni kazni, sem pa proti tudi milejšim kaznim, kot se danes dogaja, za zločince hudega kalibra. Kazem mora biti in to primerna.

nejc
09.11.2006, 08:24
(Sicer totalen offtopic pa ok..)
Kaj pa v primeru sodne zmote? Človeka smakneš, potem pa se ugotovi, da je nedolžen. Kaj pa zdaj? :D :D :D

Tebi podtaknejo umor in zaradi tega greš pred strelski vod (po par letih, kot si napisal). Strelski vod je uspešen (logično), tvoja življenjska pot je končana. Še čez nekaj let pa ujamejo pravega morilca. A tu še vzdrži argument, da je najceneje, da so te smaknili?

Nauk: Vsaka medalja ima dve plati!
Tole je dober primer. Če že niste proti smrtni kazni zaradi humanosti, pa razmišlajte egoistično. Anarchy, kaj če se ti zgodi, kar je napisal nace?:dontknow:

nattka
09.11.2006, 08:38
nihče nima pravice vzeti drugemu življenja ... niti država v imenu pravice ne ...

treba je take poslati v zapor ... pa ne kot pri nas s kinom in fitnesom ... ne ne kakšen južnoameriški, kjer si ne upaš gat slečt, ko te tišči na WC ...
pa naj preživi tako naslednjih 30 let ...

Knez
09.11.2006, 09:33
Nattka, naši zapori so različni.Moški obsojenci, obsojeni na več kot leto in pol gredo na Dob in tam ni nobenega posebnega udobja.To mi lahko verjameš, saj sem vse skupaj videl na lastne oči odznotraj.

nattka
09.11.2006, 09:37
Nattka, naši zapori so različni.Moški obsojenci, obsojeni na več kot leto in pol gredo na Dob in tam ni nobenega posebnega udobja.To mi lahko verjameš, saj sem vse skupaj videl na lastne oči odznotraj.

zakaj pa bi imeli udobje ???
zaslužili so kazen in ta naj bo vzgojna ...

Bell412
09.11.2006, 10:24
Ti si pa tipičen primerek ljudi o kateri sem govoril. Tebe moti samo "nestrpnost" do RKC in tebi ljubih nestrpnežev na desnici (ko leti kritika na njihovo nestrpnost in izpade ki jih sami začnejo, če je to zate nestrpnost potem slabo poznaš pomen te besede) oz med konzervativnim delom, ko pa so tarča Romi, priseljenci, homoseksualci in drugi ki jih sovražite je pa vse OK in dovoljeno. Ti lahko zase govoriš da si nek šolski primerek, jst zase vem kaj sem in za tem (mojimi načeli) stojim vedno in 100%, z besedami IN dejanji.

Drugih pa ne sodi po sebi, ker jih ne poznaš...

Kot prvo, komentiral sem tvoj prispevek, ne pa tvojo osebo. Če se že spuščaš takole ad personam, bi se morala poznati, pa se menda ne. Kakorkoli, bom zelo kratek.

Tebe torej ne moti:
"Vsi duhovniki so pedofili. Vsi člani SDS so nacisti. Vsi verni so ovce."

Moti pa te:
"Homoseksualci imajo enake pravice kot heteroseksualci, ni pa jim dovoljeno posvojiti otroka. Romi imajo enake pravice kot vsi ostali državljani, imajo pa tudi enake dolžnosti."

Tukaj vidim srž problema strpnosti v Sloveniji. Samooklicani liberalni pravičneži, ki so nad vsem in vsemi, so določili norme strpnosti in nestrpnosti, ki so dnevno zlorabljene v medijih, na forumih itd. (Ne)strpnost je postala sredstvo za diskreditacijo drugače mislečih, nič drugega.

Ne, ne moti me SAMO nestrpnost do Cerkve, vernih itd. Motijo me vse oblike nestrpnosti, ki silijo čez mero. Kar sem hotel v prejšnjem postu povedati je, da iste osebe, ki se razglašajo za superultramegaohinsploh strpneže pri vprašanjih marginalnih skupin, pri cerkveno/desnih vprašanjih nestrpnost najbolj podžigajo in ji po stari socialistični praksi, kjer cilj opravičuje vsa sredstva, na vse kriplje pritrjujejo.

Tako, upam, da je sedaj doovolj jasno in se ti ne bo spet potrebno zapletati v nebuloze.

Sharac
09.11.2006, 11:00
Fora je v tem, da se pri vsakem najde nekaj. Je pa tudi nekaj takih opic, ki so tako indoktrinirane, da mislijo, da so rešitelji sveta in da je potrebno vse ostale "razsvetliti" in iz takih se rojevajo Stalini in Hitlerji in končni rezultat je pri vseh enak. Ene par cvetk smo vidl v zadnjem času, ko so nekateri v očeh izžarevali misli katerih si zaradi vljudnosti ali politične korektnosti niso upali izreči (fascinirala me je tista teta s mirovnega inštituta - sem si kar predstavljal kako kuri skine v svojem svetem besu nenasilja in antidiskriminacije).

Še najmanj smo ostalim nevarni tisti, ki imamo svoj prav (ni označbe, ki je še nisem bil deležen na tem forumu) in se ne pustimo posiljevati s vsakim drekom, ki ga TV prinese v naše kraje in potem razne skupine izvajajo na ostalih. Zdej, če je to nekaj proti čemur se je treba boriti (valda da je kdo pa še mara samozadostne državljane) pa se kar dajte a uspelo vam ne bo. Če me nekaj moti in je proti moji biti bom to obsojal in delal na tem, da to odstranim iz mojega zaznavnega polja. Je pa zadeva analogna in niti pod razno ne črnobela (sam se mam za precej strpnega, ker prenašam taka sranja kot jih pošten državljan v 21. stoletju mora, če hoče živeti znotraj zakonov).

nattka
09.11.2006, 12:11
Tukaj vidim srž problema strpnosti v Sloveniji. Samooklicani liberalni pravičneži, ki so nad vsem in vsemi, so določili norme strpnosti in nestrpnosti, ki so dnevno zlorabljene v medijih, na forumih itd. (Ne)strpnost je postala sredstvo za diskreditacijo drugače mislečih, nič drugega.


se podpišem pod vse povedano ...:approve:

lila5
09.11.2006, 12:21
Tako je pač, da bo vsak zase milslil, da ni nestrpen......t.i. levičar bo trdil, da ni nestrpen, če pove, da so vsi duhovniki pedofili, da cerkev krade, da so vsi pripadniki SDSa in NSIja domobranci in nacisti......in t.i. desničar pa bo prav tako trdil, da sam ni nestrpen, ko trdi, da so vsi romi golazen, da so vsi čefurji kriminalci, da so vsi LDSarji in SDjevci komunisti, zaslepljeni in indoktrinirani, lopovi......vsak je pač prepričan v svoj prav in le redkokateri bo priznal, da je zagovarjanje svojih stališč s podobnimi frazami nestrpno......vsak bo nestrpnost videl le pri drugem, torej pri tistem, ki zagovarja nasprotna stališča od njegovega in bo na svojo kritiko, da je nestrpen odgovoril z enako kritiko......

in zaradi tega je verjetno tudi tako, da imamo ljudje različne norme strpnosti.....in prerekanje o strpnosti je tako prikladno za ljudske množice.....še posebno pred kakimi volitvami in takrat ko ljudje pozabijo na zakonodajo, ki se trenutno sprejema in ki bo imela bistveno večji vpliv na naša življenja kot prisilna izselitev nekaj romov iz Ambrusa, ki jih, na žalost, ena in druga politična stran izrablja v svoje namene......kar je pa še bolj žalostno pa je, da tisti, ki nam vladajo podžigajo nestrpnost v nas, da bi zadostili svojim političnim interesom......vendar tako je tudi v drugih državah in ni ta strpnost/nestrpnost neki slovenski fenomen.....

jambolaja
09.11.2006, 14:22
No, samo da se tu na forumu najde prava mera strpnosti
:approve:

Katrin
09.11.2006, 22:09
zakaj pa bi imeli udobje ???
zaslužili so kazen in ta naj bo vzgojna ...

'Udobje' je zelo relativna stvar, če ne smeš nikamor it in si ga lahko glih samo v rit vtakneš.

bluesy
09.11.2006, 22:26
Kot prvo, komentiral sem tvoj prispevek, ne pa tvojo osebo. Če se že spuščaš takole ad personam, bi se morala poznati, pa se menda ne. Kakorkoli, bom zelo kratek.

Tebe torej ne moti:
"Vsi duhovniki so pedofili. Vsi člani SDS so nacisti. Vsi verni so ovce."

Moti pa te:
"Homoseksualci imajo enake pravice kot heteroseksualci, ni pa jim dovoljeno posvojiti otroka. Romi imajo enake pravice kot vsi ostali državljani, imajo pa tudi enake dolžnosti."

Tukaj vidim srž problema strpnosti v Sloveniji. Samooklicani liberalni pravičneži, ki so nad vsem in vsemi, so določili norme strpnosti in nestrpnosti, ki so dnevno zlorabljene v medijih, na forumih itd. (Ne)strpnost je postala sredstvo za diskreditacijo drugače mislečih, nič drugega.

Ne, ne moti me SAMO nestrpnost do Cerkve, vernih itd. Motijo me vse oblike nestrpnosti, ki silijo čez mero. Kar sem hotel v prejšnjem postu povedati je, da iste osebe, ki se razglašajo za superultramegaohinsploh strpneže pri vprašanjih marginalnih skupin, pri cerkveno/desnih vprašanjih nestrpnost najbolj podžigajo in ji po stari socialistični praksi, kjer cilj opravičuje vsa sredstva, na vse kriplje pritrjujejo.

Tako, upam, da je sedaj doovolj jasno in se ti ne bo spet potrebno zapletati v nebuloze.

Jst nikjer nism trdil da so vsi duhovniki pedofili, vsi SDS nacisti ali vsi verniki ovce (nekateri od njih pa prav gotovo so glede na dejanja ali izjave) in me tako posploševanje moti, ker vem da to ni neka realna ocena oz izjava Torej več kot jasno ne spadam v to skupino pa se vseeno imam za liberalca (and proud of it!)

Za razliko od enih ne posplošujem. In še posebej ne izganjam cele skupine ljudi nekam (tako kot nekateri očitno Romov ne prenašajo jst tudi ne maram marsičesa, med drugim mnogih "čistokrvnih" Slovencev samo jih nikamor ne mislim izgnat niti si tega ne želim), kot bi nekateri pri nas radi počeli. Če je en Rom nečesa kriv, potem bi kar vso njegovo familijo ali pa celo vas preselili (če celo odmislimo da je za to pristojna sodna veja in ne ljudske množice in podpihovalci sovraštva). Tu je ključen problem tistih o katerih sem govoril. Moja vest glede tega je pa popolnoma čista. Ker se ne poslužujem te mentalitete in posploševanja kot se ga ekstremni primerk na desnici (v tem primeru). Konec zgodbe...

Sharac
10.11.2006, 05:50
Če je en Rom

Kaj bluzis o ednini, ko so jasni podatki tako policije in sodstva, da ni govora o enem ampak o mnozicnem pojavu za katerega lahko ze trdimo, da gre za znacilnost neke skupine ljudi, katerim drzava dopusca (je strpna :veryevil: ) zivljenje mimo ustaljene prakse. Nekateri to oznacujejo za kulturo skupine in poizkuse nekaterih drzavnih predstavnikov in ostalih ljudi, da te skupine spravijo znotraj okvirov zakona za nestrpnost.

Pa nevem zakaj (v bistvu vemo zakaj samo potem ste uzaljeni ce vas imenujem idioti pa opranoglavci in samodestruktivni politicni korektnezi) ko govorite o pozitivnih lastnostih in kulturi z neverjetno lahkotnostjo govorite o skupinah in znacilnostih le te ampak, ko je pa govora o negativnih stvareh ali kriminalu pa tako neverjetno izpostavljate posameznika in opravicujete oz. zanikate znacilnosti skupine (razen seveda ko gre za Slovence takrat pa udri po ksenofobu oz. katerakoli samodestruktivna ideja je takrat v modi).

strašljivka
10.11.2006, 06:56
...se strinjam. poslance in predstavnike vlade in oblasti je potrebno izenačit z navadnimi državljani....

TIGR
10.11.2006, 07:57
Kaj bluzis o ednini, ko so jasni podatki tako policije in sodstva, da ni govora o enem ampak o mnozicnem pojavu za katerega lahko ze trdimo, da gre za znacilnost neke skupine ljudi, katerim drzava dopusca (je strpna :veryevil: ) zivljenje mimo ustaljene prakse. Nekateri to oznacujejo za kulturo skupine in poizkuse nekaterih drzavnih predstavnikov in ostalih ljudi, da te skupine spravijo znotraj okvirov zakona za nestrpnost.

Pa nevem zakaj (v bistvu vemo zakaj samo potem ste uzaljeni ce vas imenujem idioti pa opranoglavci in samodestruktivni politicni korektnezi) ko govorite o pozitivnih lastnostih in kulturi z neverjetno lahkotnostjo govorite o skupinah in znacilnostih le te ampak, ko je pa govora o negativnih stvareh ali kriminalu pa tako neverjetno izpostavljate posameznika in opravicujete oz. zanikate znacilnosti skupine (razen seveda ko gre za Slovence takrat pa udri po ksenofobu oz. katerakoli samodestruktivna ideja je takrat v modi).
:2thumbs:

TIGR
10.11.2006, 08:02
...se strinjam. poslance in predstavnike vlade in oblasti je potrebno izenačit z navadnimi državljani....

Ne morejo biti zgolj navadni državljani, ampak z odgovornostjo vodilnih državljanov, kar je prav in tudi pravilno, saj so izvoljeni na ta mesta od navadnih državljanov, ki jim zaupajo vodstvo. To je demokracija, katere v preteklosti nismo imeli, ker so bili voditelji vnaprej določeni od edine nomenklature. V tem je danes razllika s preteklostjo, ko proti voditeljem bisi smel niti črhniti, kaj šele kritizirati in na volitvah jih zamenjati. Saj volitev sploh niso poznali. Danes pa, ko so vajeti popustile, se demokracija zamenja z anarhijo in vsi vprek kričimo in zahtevamo neizvedljivo,:approve:

TIGR
10.11.2006, 08:10
Jst nikjer nism trdil da so vsi duhovniki pedofili, vsi SDS nacisti ali vsi verniki ovce (nekateri od njih pa prav gotovo so glede na dejanja ali izjave) in me tako posploševanje moti, ker vem da to ni neka realna ocena oz izjava Torej več kot jasno ne spadam v to skupino pa se vseeno imam za liberalca (and proud of it!)

Za razliko od enih ne posplošujem. In še posebej ne izganjam cele skupine ljudi nekam (tako kot nekateri očitno Romov ne prenašajo jst tudi ne maram marsičesa, med drugim mnogih "čistokrvnih" Slovencev samo jih nikamor ne mislim izgnat niti si tega ne želim), kot bi nekateri pri nas radi počeli. Če je en Rom nečesa kriv, potem bi kar vso njegovo familijo ali pa celo vas preselili (če celo odmislimo da je za to pristojna sodna veja in ne ljudske množice in podpihovalci sovraštva). Tu je ključen problem tistih o katerih sem govoril. Moja vest glede tega je pa popolnoma čista. Ker se ne poslužujem te mentalitete in posploševanja kot se ga ekstremni primerk na desnici (v tem primeru). Konec zgodbe...

Sharac ti je povedal drugo plat medalje, ki je objektivna in ne zanemarljiva. Zmernost je tudi vrlina, nedvomno, ampak včasih imaš opravka z ljudmi, ki te(zmernosti) ne poznajo. In to s črednim nagonom. Že Puškin in nato Šolzenicin, sta povedala misel glede omenjenega nagona, ki velja za nekatere navadne ljudi in tudi nekatere intelektualce: »Zakaj naj bi bila živina svobodna? Njena tradicija sta jarem in bič!«

strašljivka
10.11.2006, 08:21
Ne morejo biti zgolj navadni državljani, ampak z odgovornostjo vodilnih državljanov, kar je prav in tudi pravilno, saj so izvoljeni na ta mesta od navadnih državljanov, ki jim zaupajo vodstvo. To je demokracija, katere v preteklosti nismo imeli, ker so bili voditelji vnaprej določeni od edine nomenklature. V tem je danes razllika s preteklostjo, ko proti voditeljem bisi smel niti črhniti, kaj šele kritizirati in na volitvah jih zamenjati. Saj volitev sploh niso poznali. Danes pa, ko so vajeti popustile, se demokracija zamenja z anarhijo in vsi vprek kričimo in zahtevamo neizvedljivo,:approve:

...potemtakem bi mi, ljudstvo, bili dolžni in imel pravico izbirat tudi vodstva paradržavnih podjetij in njih nadzorne svete, meli možnost direktnih vprašanj in predlogov predlaganih zakonov, bili povabljeni na otvoritve in srečanja vrha politikov in vlade,... ? :D

TIGR
10.11.2006, 08:32
...potemtakem bi mi, ljudstvo, bili dolžni in imel pravico izbirat tudi vodstva paradržavnih podjetij in njih nadzorne svete, meli možnost direktnih vprašanj in predlogov predlaganih zakonov, bili povabljeni na otvoritve in srečanja vrha politikov in vlade,... ? :D

Veš, vsaka družba je imela, ima in bo imela določene družbene sloje, ki imajo specifične sposobnosti za določena dela v napredovanju države, od katerih ima koristi tudi najnižij in najbolj številen sloj - proletarjat, ki k temu prispeva le s poštenim delom in za katerega je primerno plačan (odvisno od ekonomskega stanja države. Zgodovina je dokazala, da ta sloj ni sposoben višjih funkciji, ker enostavno nima takih sposobnosti razumevanja dotičnih problemov. Torej pravice, ki jih ti omenjaš, enostavno ne more imeti, ker temu ni kos.:approve:Izbirat pa imamo pravico vsi, a tudi pri izbiranju mora nekdo voditi najštevilčnejši sloj, po možnosti nekdo, ki je pošten in sposoben.

lila5
10.11.2006, 09:07
Kaj bluzis o ednini, ko so jasni podatki tako policije in sodstva, da ni govora o enem ampak o mnozicnem pojavu za katerega lahko ze trdimo, da gre za znacilnost neke skupine ljudi, katerim drzava dopusca (je strpna :veryevil: ) zivljenje mimo ustaljene prakse. Nekateri to oznacujejo za kulturo skupine in poizkuse nekaterih drzavnih predstavnikov in ostalih ljudi, da te skupine spravijo znotraj okvirov zakona za nestrpnost.

Pa nevem zakaj (v bistvu vemo zakaj samo potem ste uzaljeni ce vas imenujem idioti pa opranoglavci in samodestruktivni politicni korektnezi) ko govorite o pozitivnih lastnostih in kulturi z neverjetno lahkotnostjo govorite o skupinah in znacilnostih le te ampak, ko je pa govora o negativnih stvareh ali kriminalu pa tako neverjetno izpostavljate posameznika in opravicujete oz. zanikate znacilnosti skupine (razen seveda ko gre za Slovence takrat pa udri po ksenofobu oz. katerakoli samodestruktivna ideja je takrat v modi).

Ko bomo ne romi, torej vsi ne romski Slovenci, ki živimo življenje ustaljene prakse, odprtih rok pripravljeni sprejeti Rome tako, da bodo sedeli z našimi otroki skupaj v vrtcu in šoli, da ne bomo strašili svojih otrok, ko nas ne bodo ubogali z besedami "čakaj, bo že ciganka prišla"......., da bomo na praznovanje otrokovega rojstnega dne povabili poleg vseh prijateljev tudi romskega prijatelja.....ko se bomo brez zadržkov vsedli poleg Roma na prost sedež v vlaku, ko bomo odprtih rok sprejeli Roma kot sodelavca v svoji pisarni osem ur na dan......šele takrat bomo lahko govorili o tem, da smo Romom dali možnost in je oni niso izkoristili ampak so izbrali raje kriminal......dokler pa bo naša ustaljena praksa taka, da bomo že od začetka svoje otroke vzgajali v strahu pred Romi kot neko marginalno skupino, ki ni vredna življenja z nami, pa nimamo pravice govoriti o tem, da smo mi storili vse, da Romom itak cel čas popuščamo, oni pa nam vračajo s kriminalom......

bluesy
10.11.2006, 09:22
Kaj bluzis o ednini, ko so jasni podatki tako policije in sodstva, da ni govora o enem ampak o mnozicnem pojavu za katerega lahko ze trdimo, da gre za znacilnost neke skupine ljudi, katerim drzava dopusca (je strpna :veryevil: ) zivljenje mimo ustaljene prakse. Nekateri to oznacujejo za kulturo skupine in poizkuse nekaterih drzavnih predstavnikov in ostalih ljudi, da te skupine spravijo znotraj okvirov zakona za nestrpnost.

Pa nevem zakaj (v bistvu vemo zakaj samo potem ste uzaljeni ce vas imenujem idioti pa opranoglavci in samodestruktivni politicni korektnezi) ko govorite o pozitivnih lastnostih in kulturi z neverjetno lahkotnostjo govorite o skupinah in znacilnostih le te ampak, ko je pa govora o negativnih stvareh ali kriminalu pa tako neverjetno izpostavljate posameznika in opravicujete oz. zanikate znacilnosti skupine (razen seveda ko gre za Slovence takrat pa udri po ksenofobu oz. katerakoli samodestruktivna ideja je takrat v modi).

Torej so kar VSi isti? Vsi kriminalci, od otrok, dojenčkov do najstarejših in je potrebno kar vse izgnat. Krasna naci logika. Jst vsaj vidim pozitivne lastnosti pri njih, ti in tebi podobni pa vidite samo negativne. In ne zaradi politične korektnosti ampak realnosti in ker jih nekaj tudi poznam. Zato mi ne prodajat buč o "politični korektnosti" in podobnih bedarijah. To je klasičen izgovor desničarčkov ko napadejo ljudi ki so dejansko tolerantni in odprti do drugačnosti da to počnejo zaradi neke korektnosti, niti slučajno to ne more biti zaradi česa drugega, nekaj kar sami nikoli niso sposobni dojeti oz razmišljati. Ja jst ocenjujem ljudi kot individume, in ne sodim o neki skupini ljudi kar na splošno ker vem da niso vsi isti, ali vsi kriminalci ipd bedarije. Ti si tisti ki posplošuješ. In to je tvoj problem ne moj.

Eni ste pa uzaljeni ce vas imenujemo naciji in tko kot ti trdiš da sm jst oprana glava ker imam svoje mnenje o tem, lahko jst trdim po tvoji logiki da so tebi razni nestrpneži (od družine do družbe kot take naprej) prali glavo z predsodki in sovražnostjo do vseh mogočih skupin ljudi (od Romov do homoseksualcev itd). Sej ne da ne bi bral podobnih cvetk iz marsikaterega besednjaka raznih skrajnih gibanj ali ljudi, torej ti lahko ravno tako obesim ponavljanje in "korektnost" glede na neke druge standarde. Nenazadnje govoriš iste stvari kot mnogi drugi. Ampak mi smo opranih glav, in "samodestruktivni politični korektneži", ti pa edini razmišljaš z lastno glavo in si pameten in vse. Seveda ja... It's a two way street...

Samodestruktivnost je pa še ena bedarija ki je sploh ne mislim komentirati. Se pravi je potrebno tolerirati karkšnokoli naci sranje pri nas in sovraštvo do vsega drugačnega da ne bomo "samodestruktivni". Preživeli bomo samo tako da bomo kot HItler in Nemčija v 40ih letih 20. stoletja, a ne? Rome in ostale pa Raus! Vsi tisti ki pa tega ne podpirajo in marajo so pa "samodestruktivni" Slovenci ki želijo lastni državi da jo drugi "okupirajo". Mislim kakšne bedarije... Nekoč "židovska nevarnost", danes "Romska nevarnost" v enih glavah

Sicer pa od takih kot si ti Sharac itak ne pricakujem kaj boljsega. Predobro vem kaj vse si prej pisal in zagovarjal. Zmernost nikoli ni bila tvoja vrlina tule, kaj šele objektivnost...

Sharac
10.11.2006, 09:24
Ni se svet začel s tvojo veleumnostjo ampak malce prej in t.i. stigmatizacija ni izum falirancev s fspnja in ostalih sociokužnikov ampak je odpor (ne maram besede stigmatizacija ravno zaradi prej omenjene zlorabe tega termina v smislu opravičevanja vsake deviantnosti z nasiljem večine in prenašanjem odgovornosti z posameznika na družbo) do določenih skupin posledica dolgoletnega izkustva s temi skupinami. Najlaže je cigote vržt v isti koš k homiče in se zgovarjat, da so pošteni in normalni državljani krivi da so prvi ubogi tako ali drugače.

bluesy
10.11.2006, 09:31
In svet se tudi ni začel z tvojo veleumnostjo in ideali...in to je vse kar sem imel za povedat tule, ker s takimi ne mislim več zgubljat besed, vem kam pelje....tudi zgodovina bo pa povedala svoje o taki mentaliteti

Jelengar
10.11.2006, 11:17
Ali me lahko nekdo spomni, zakaj so pred nekaj leti, Cigani zagrozili s smrtjo poslancu Zmagu Jelincicu?

TIGR
10.11.2006, 11:33
Ko bomo ne romi, torej vsi ne romski Slovenci, ki živimo življenje ustaljene prakse, odprtih rok pripravljeni sprejeti Rome tako, da bodo sedeli z našimi otroki skupaj v vrtcu in šoli, da ne bomo strašili svojih otrok, ko nas ne bodo ubogali z besedami "čakaj, bo že ciganka prišla"......., da bomo na praznovanje otrokovega rojstnega dne povabili poleg vseh prijateljev tudi romskega prijatelja.....ko se bomo brez zadržkov vsedli poleg Roma na prost sedež v vlaku, ko bomo odprtih rok sprejeli Roma kot sodelavca v svoji pisarni osem ur na dan......šele takrat bomo lahko govorili o tem, da smo Romom dali možnost in je oni niso izkoristili ampak so izbrali raje kriminal......dokler pa bo naša ustaljena praksa taka, da bomo že od začetka svoje otroke vzgajali v strahu pred Romi kot neko marginalno skupino, ki ni vredna življenja z nami, pa nimamo pravice govoriti o tem, da smo mi storili vse, da Romom itak cel čas popuščamo, oni pa nam vračajo s kriminalom......

Vse lepo in prav. Jaz pa vprašam: ali boš dobil Roma, ki bo tvoj prijatelj in na tvoji civilizacijski ravni dojemanja vsakdanjih trendov? Ko bodo otroci sedeli skupaj bodo tudi lahko komunicirali na približno isti valiovni dolžini, ki bo odsevala družinsko vzgojo obeh? Ali bo lahko Rom bil tvoj sodelavec, če tvojega dela ne bo zmožen opravljati (ker ga ne zanima ali ne more zaradi slabe izobrazbe)?
Ni res, da vsi plašimo naše otroke s cigani, čeprav so bile v preteklosti tudi pesnice na ta račun. Danes pojmujemo malo drugače te probleme. So pa problemi, zaradi ustaljenih zelo različnih načinov življenja med enimi in drugimi, ki se ne dajo naravnati razumsko. Prevelike so civilizacijske razlike in to na genetskem področju, zato te odnose lahko uravnava le dobro pripravljen zakon, ki bo upošteval do kam lahko sega sožitje med obema različnima kulturama in imel tendenco civilizacijske asimilacije Romov na stališče gostiteljskega avtohtonega prebivalstve. To ne bo lahko, a le v demokratični državi se bo to lahko počasi uravnavalo, ker vsaka diktatura je posegala drastično. Zgodovina dokazuje.

lila5
10.11.2006, 11:54
Vse lepo in prav. Jaz pa vprašam: ali boš dobil Roma, ki bo tvoj prijatelj in na tvoji civilizacijski ravni dojemanja vsakdanjih trendov? Ko bodo otroci sedeli skupaj bodo tudi lahko komunicirali na približno isti valiovni dolžini, ki bo odsevala družinsko vzgojo obeh? Ali bo lahko Rom bil tvoj sodelavec, če tvojega dela ne bo zmožen opravljati (ker ga ne zanima ali ne more zaradi slabe izobrazbe)?
Ni res, da vsi plašimo naše otroke s cigani, čeprav so bile v preteklosti tudi pesnice na ta račun. Danes pojmujemo malo drugače te probleme. So pa problemi, zaradi ustaljenih zelo različnih načinov življenja med enimi in drugimi, ki se ne dajo naravnati razumsko. Prevelike so civilizacijske razlike in to na genetskem področju, zato te odnose lahko uravnava le dobro pripravljen zakon, ki bo upošteval do kam lahko sega sožitje med obema različnima kulturama in imel tendenco civilizacijske asimilacije Romov na stališče gostiteljskega avtohtonega prebivalstve. To ne bo lahko, a le v demokratični državi se bo to lahko počasi uravnavalo, ker vsaka diktatura je posegala drastično. Zgodovina dokazuje.

Dobil boš "takega Roma"......samo ne od danes na jutri in ne z nekim krovnim zakonom (od katerega, se bojim, nekateri pričakujete preveč).....da boš dobil "takega Roma" in da boš ti sprejel "takega Roma" traja nekaj generacij.....torej 30 ali 40 let......ker so določene življenjske navade, norme, podprte z družinsko vzgojo, tako globoko zakoreninjene tako pri Romih kot pri nas, ki nismo Romi, tudi nek zakon ne bo izboljšal takoj situacije......ker tudi neka civilizacijska asimilacija Romov nikakor ni mogoča brez sodelovanja "gostiteljskega avtohtonega prebivalstva".....in dokler je to "gostiteljsko avtohtono prebivalstvo" mišljenja, da Rom nikakor ni sposoben opravljati dela, ki ga opravlja sam, se naj potem to "gostiteljsko avtohtono prebivalstvo" ne pritožuje nad socialno podporo in podobnimi "privilegijami" ki jih je deležen Rom.....

TIGR
10.11.2006, 12:19
Dobil boš "takega Roma"......samo ne od danes na jutri in ne z nekim krovnim zakonom (od katerega, se bojim, nekateri pričakujete preveč).....da boš dobil "takega Roma" in da boš ti sprejel "takega Roma" traja nekaj generacij.....torej 30 ali 40 let......ker so določene življenjske navade, norme, podprte z družinsko vzgojo, tako globoko zakoreninjene tako pri Romih kot pri nas, ki nismo Romi, tudi nek zakon ne bo izboljšal takoj situacije......ker tudi neka civilizacijska asimilacija Romov nikakor ni mogoča brez sodelovanja "gostiteljskega avtohtonega prebivalstva".....in dokler je to "gostiteljsko avtohtono prebivalstvo" mišljenja, da Rom nikakor ni sposoben opravljati dela, ki ga opravlja sam, se naj potem to "gostiteljsko avtohtono prebivalstvo" ne pritožuje nad socialno podporo in podobnimi "privilegijami" ki jih je deležen Rom.....

Spet lepo in prav. A vsemu temu ni krivo "autohtono prebivalstvo", ki Rome gosti. Še dobro, da jih gosti. Saj sem rekel, da ne vidim takojšnje odprave problema, ker je tudi genetsko pogojen. Rzlična "kultura" in različen "modus vivendi", ki vsaj za sedaj, ni vskladljiv. Predlagam, da v EU zahtevamo izbiro področja, kjer bi lahko koncentrirali Rome v lastno državo, kamor bi jih vselili, kot n.pr. nastanek Izraela. Seveda se morajo odreči nomadstvu.:approve:

lila5
10.11.2006, 12:28
Spet lepo in prav. A vsemu temu ni krivo "autohtono prebivalstvo", ki Rome gosti. Še dobro, da jih gosti. Saj sem rekel, da ne vidim takojšnje odprave problema, ker je tudi genetsko pogojen. Rzlična "kultura" in različen "modus vivendi", ki vsaj za sedaj, ni vskladljiv. Predlagam, da v EU zahtevamo izbiro področja, kjer bi lahko koncentrirali Rome v lastno državo, kamor bi jih vselili, kot n.pr. nastanek Izraela. Seveda se morajo odreči nomadstvu.:approve:

Je vskladljiv in to v dobri meri......brez tako drastičnih rešitev, kot jih ti predlagaš in kot se jih je lotila naša vlada.....poglej si recimo prekmurske Rome.....

Jelengar
10.11.2006, 12:32
Vse lepo in prav. Jaz pa vprašam: ali boš dobil Roma, ki bo tvoj prijatelj in na tvoji civilizacijski ravni dojemanja vsakdanjih trendov? Ko bodo otroci sedeli skupaj bodo tudi lahko komunicirali na približno isti valiovni dolžini, ki bo odsevala družinsko vzgojo obeh? Ali bo lahko Rom bil tvoj sodelavec, če tvojega dela ne bo zmožen opravljati (ker ga ne zanima ali ne more zaradi slabe izobrazbe)?
Ni res, da vsi plašimo naše otroke s cigani, čeprav so bile v preteklosti tudi pesmice na ta račun. Danes pojmujemo malo drugače te probleme. So pa problemi, zaradi ustaljenih zelo različnih načinov življenja med enimi in drugimi, ki se ne dajo naravnati razumsko. Prevelike so civilizacijske razlike in to na genetskem področju, zato te odnose lahko uravnava le dobro pripravljen zakon, ki bo upošteval do kam lahko sega sožitje med obema različnima kulturama in imel tendenco civilizacijske asimilacije Romov na stališče gostiteljskega avtohtonega prebivalstve. To ne bo lahko, a le v demokratični državi se bo to lahko počasi uravnavalo, ker vsaka diktatura je posegala drastično. Zgodovina dokazuje. Zelo lepo in jasno povedano. Ne vem, ce se da lepse povedati. :2thumbs:

ata
10.11.2006, 12:34
Lila: najprej začni razlikovati med asimilacijo in integracijo. Asimilacijo je nesmiselno in nesprejemljivo zahtevati. Vprašaj se, koliko so Cigani že naredili za svojo integracijo v okolje? Ali si jo sploh želijo? Zakaj jim je treba pomagati, če pa tega nočejo? Zakaj je edina pomoč, ki jo sprejmejo denar, vse ostalo je pa stvar njihove kulture.

Ne glej sveta s plašnicami. Otrok se s Cigani (pa tudi bavbavi in podobnimi traparijami) že lep čas ne straši, so otroci prepametni za kaj takega. Vprašaj se, zakaj ciganski živelj (in z njimi živeči civili) tako odstopajo, ko kre za število kriminalnih dejanj? Ker nimajo drugih možnosti ali ker drugih možnosti ne iščejo?

Si morda spremljala zadnje Omizje? Res je, ne država ne Slovenci nismo idealni, ampak tudi Cigani niso nikakršni angelčki, še manj pa ogroženi.

Jelengar
10.11.2006, 12:37
Spet lepo in prav. A vsemu temu ni krivo "autohtono prebivalstvo", ki Rome gosti. Še dobro, da jih gosti. Saj sem rekel, da ne vidim takojšnje odprave problema, ker je tudi genetsko pogojen. Rzlična "kultura" in različen "modus vivendi", ki vsaj za sedaj, ni vskladljiv. Predlagam, da v EU zahtevamo izbiro področja, kjer bi lahko koncentrirali Rome v lastno državo, kamor bi jih vselili, kot n.pr. nastanek Izraela. Seveda se morajo odreči nomadstvu.:approve: Kdo bodo pa "Palestinci"? :clown: :dontknow:

P.S.
Jaz predlagam strpne Slovence. :clown: :clown: :clown:

Knez
10.11.2006, 12:46
Za vsakega bo njegov problem najbolj pomemben in največji. (Me zanima, če se bi npr. krajani Ambrusa strinjali s tem, da imajo male probleme.) :D :D :D :D :D

Očitno tudi oni nimajo vsi enakega mnenja, saj smo slišali tudi od enih iz Ambrusa izjave ala "bogi revčki Romi, sej nikomur nič nočejo."

Koristno bi bilo, če se zdaj ta vsesplošna gonja proti Romom malo poleže.Jaz imam tudi občasno probleme s sosedi Srbi, ki preglasno nabijajo narodnjake, pa zato ne zganjam histerije, da je terba Srbe izgnati iz Maribora.

lila5
10.11.2006, 12:47
Lila: najprej začni razlikovati med asimilacijo in integracijo. Asimilacijo je nesmiselno in nesprejemljivo zahtevati. Vprašaj se, koliko so Cigani že naredili za svojo integracijo v okolje? Ali si jo sploh želijo? Zakaj jim je treba pomagati, če pa tega nočejo? Zakaj je edina pomoč, ki jo sprejmejo denar, vse ostalo je pa stvar njihove kulture.

Ne glej sveta s plašnicami. Otrok se s Cigani (pa tudi bavbavi in podobnimi traparijami) že lep čas ne straši, so otroci prepametni za kaj takega. Vprašaj se, zakaj ciganski živelj (in z njimi živeči civili) tako odstopajo, ko kre za število kriminalnih dejanj? Ker nimajo drugih možnosti ali ker drugih možnosti ne iščejo?

Si morda spremljala zadnje Omizje? Res je, ne država ne Slovenci nismo idealni, ampak tudi Cigani niso nikakršni angelčki, še manj pa ogroženi.

Nikoli nisem trdila, da so cigani angelčki....vendar tudi mi nismo......

Pa mi ti prosim razloži pojem asimilacije in integracije.....

In zaradi tvojih vprašanj v prvem odstavku dvomim, da je možna bodisi asimilacija bodisi integracija......in žalostno je, da ljudje z odobravanjem ploskamo reševanju problemov na način ločevanja oz. naletimo še na tako drastične (in za lase privlečene) predloge kot je koncentriranje Romov v lastno državo nekje, verjetno kjerkoli drugje samo blizu nas ne.....

strašljivka
10.11.2006, 13:01
...na konc bodo asimilral še dolejnce, štojerce, prmorce in gorence...

Jelengar
10.11.2006, 13:02
Koristno bi bilo, če se zdaj ta vsesplošna gonja proti Romom malo poleže.Jaz imam tudi občasno probleme s sosedi Srbi, ki preglasno nabijajo narodnjake, pa zato ne zganjam histerije, da je terba Srbe izgnati iz Maribora. Vrni jim z Laibachi, al pa Marburgi, ce jih imate. :D

Sharac
10.11.2006, 15:03
tudi zgodovina bo pa povedala svoje o taki mentaliteti

Upajmo...
Bluesy tisto je blo misljeno kot komentar Lili takemu levicarju kot si ti si ze nebi upal oporekat sploh pa ker vem kako odprt si do drugacnosti...

Fora vse te zgodbe je v tem ker se je levicarjem utrgalo in so zagnali halo kot, da se pripravlja Holokaust. Dejanski problem je pa v nesposobni drzavi, da bi zagotovila izvajanje zakonov in vzdrzevala red (zato pa mora bit posten drzavljan STRPEN ker je motecih elementov kjerkoli kolikor hoces).

TIGR
10.11.2006, 17:04
Kdo bodo pa "Palestinci"? :clown: :dontknow:

P.S.
Jaz predlagam strpne Slovence. :clown: :clown: :clown:

Rad imam ljudi, ki znajo težke probleme sprejeti s humorjem...:2thumbs:

TIGR
10.11.2006, 17:07
Kdo bodo pa "Palestinci"? :clown: :dontknow:

P.S.
Jaz predlagam strpne Slovence. :clown: :clown: :clown:

Tudi Kitajska pride vpoštev, saj ima veliko nenaseljenega ozemlja, toda, kot sem rekel : nomadstvo do neke zadovoljive meje v krogu:veryevil:

kartako
10.11.2006, 17:53
Vrni jim z Laibachi, al pa Marburgi, ce jih imate. :D
__________________________________________________ ____________________________________

Za take so najboljši Rokeri s moravu, ali pa Brača bez gača.!:D

kartako
10.11.2006, 18:00
Kar pa se tiče ciganov iz prekmurja, vam pa lahko povem kako je uspelo to sožitje.
Pred davnimi časi (okrog 50 leta), so jim lepo povedali, kako naj se obnašajo in živijo sicer jih bodo
--pokurili---,kdor tega ne zmore, naj pa odide. In zgodila se je civilizacija nekaterih, ki jih sedaj prikazujejo kot
osmo čudo.
Bili so postavljeni pred dejstvo in to je edini argument, ki ga cigani in kdorkoli podoben razume, pa je lahko
ne vem katero obdobje..!

Sharac
10.11.2006, 18:12
Bili so postavljeni pred dejstvo in to je edini argument, ki ga cigani in kdorkoli podoben razume, pa je lahko
ne vem katero obdobje..!

Yep!