Dlančnik (PDA)

Poglejte polno različico : Surogati državnih služb


yamamoto
22.11.2006, 16:34
Ko se birokratom v ministrstvih ni dalo več delati, ali pa so bili zaradi negativne kadrovske selekcije za to nesposobni, je vlada ustanovila agencije, ki so njihovo delo za drag denar oddajale privatnim podjetjem. :(
Tudi, ko je davkarija postala prelena, je svoje delo okoli obdavčenja stanovanj prepustila geodetskemu zavodu. :mad:
No, sedaj pa so se definitivno polenili še policaji. :nonono:

http://www.rtvslo.si/modload.php?&c_mod=rnews&op=sections&func=read&c_menu=1&c_id=126371

buba
22.11.2006, 16:46
dodana pooblastila lokalnim serifom -- 1. varnostni pregled osebe. 2. ugotovitev istovetnosti, 3. zaseg predmetov 4. zadrzanje storilca prekrska ali kaznivega dejanja , 5. uporaba sredstev za uklepanje in vezanje --- Slovenija definitivno, postaja culukafrija, z mocnim pridihom sinodnih zapovedi....:mad:

yamamoto
22.11.2006, 16:54
Ko so v Texasu začeli pretiravati s šerifovimi pooblastili, so imeli vaščani velike probleme z iskanjem šerifov - pokopališča so jih bila namreč polna. :veryevil:

Nevihtar
22.11.2006, 17:57
Problem državne uprave ni v lenobi temveč v njenem stanju duha.

Na vsakem koncu se nadzoruje storilnost in predvsem odgovrnost za storjeno napako. Uslužbenci preveč časa zapravljajo z birkokratiziranjem in z umetnostjo, kako se do pičice držati zakonodaje, zdrava pamet in pošten odnos do dane problematike pa sta daleč v ozadju. Moška odločitev storiti kaj je prav je najmanj pogost pojav pri njenem delu.Važno je število poročil, uradnih zaznamkov in zapisnikov.

Srce problema je pravni pozitivizem, ki ga goji Evropa, še posebej države brez ustaljene pravne tradicije, ki bi dajala neko gotovost pri delu in jasno vedenje kaj je prav in kaj narobe. V taki družbi, ki povrh doživlja rapidne spremembe je namreč neživljenjska doslednost pri paragrafih edini garant koliko toliko trdnih tal pod nogami. Ta pojav je po svoji naravi podoben pravdarski mrzlici v ZDA in tudi daje podobne učinke, seveda modificirane na lokalne razmere in kulturno tradicijo domorodcev. Dam vam primer - pojdite na spletno stran uradnega lista in poglejte, koliko zakonov velja nespremenjenih zadnjih sedem let. Peščica. In sedem let je doba v kateri izjemno priden in sposoben študent konča pravno fakulteto in pripravništvo.

Zaradi tega je sistem državne uprave v širšem smislu, torej tudi z represivnim, sodnim in zakonodajnim aparatom, ter paradržavnimi mastadonti postal neobvladljiv. Zaradi tega se naloge, ki so koliko toliko nujne za sam sistem outsorcajo drugim, ki so bojda bolj prostih rok. Geodetom namesto davkarjem, občinskim - kaj vraga sploh so :nonono: - recimo biričem:veryevil: namesto policajem itd...Delo se daje tistim, ki jih manj veže formalizirana odgovornost. Taka praksa je kratkega daha, ker se virus seveda kaj kmalu razširi tudi k njim.

IN JA! KO LETA DOLGO NE OPRAVIJO ZADEVE POLICAJI, SODNIKI, INŠPEKCIJE IN IZVRŠITELJI JO KONČAJO JEZNI KRAJANI. Ambrus.:approve:

zverina
22.11.2006, 18:01
torej zdajšna policija bo žandarmerija...redarstvo pa policija.:dontknow:

kartako
22.11.2006, 18:10
No, pa so nekateri dobili kar so hoteli. :rolling:

yamamoto
22.11.2006, 18:13
Še vedno pa nismo dosegli Italije, ki ima pet raznoraznih policij in najmočnejšo mafijo na svetu. :veryevil:

Nevihtar
22.11.2006, 18:22
Zverina naj ti dam primer položaja na solzni strani Alp nekje v srednjem veku...

Lokani fevdalni gospod, hmmm imenujmo ga na primer župan ima na fevdu svoje biriče, recimo jim redarji...

Fevdalni gospod ima svoj fevd v rokah in skupaj z drugimi fevdalci v organiziranem stanu plemstva ..hm recimo mu parlament imenuje regenta, ki ga lahko poimenujemo premier. Regent ima svoje vojščake ali opričnike na ozemljih vseh fevdalcev, vendar so podvrženi zelo natančnemu redu, kaj lahko počnejo v regentovem imenu. Regent ima tudi sicer ljudi, ki so mu podvrženi v njegovi funkciji, vendar so omejeni s strani Cerkve...imenujmo jo pravosodni sistem, ki postavlja in uveljavlja kot posebna veja oblasti čuden sistem pravil, poslan iz nebes:). Cerkev se le redko ukvarja s posameznim fevdalcem, mnogo raje z regentom, ker ji je bolj interesanten. Regent sicer ima vpliv v Cerkvi, vendar je omejen, Cerkev po drugi strani pa ima velik vpliv na regentove ljudi, ker jih lahko obsodi smrtnega greha..odgovornosti. Biriči po drugi strani so ljudje prakse, ki v imenu fevdalca tlačane pridno stiskajo za tlako...spoštovanje zahtev fevdalca in njegovega dvora...ki ga lahko prozaično imenujemo občinski svet...ali pa tudi kako drugače...

Seveda pa je to le hudomušna primerjava, ki ima namen primerjati izvrševanje oblati nekoč in danes....in seveda nič drugega

yamamoto
22.11.2006, 18:27
:2thumbs:
Kakšna neverjetna podobnost. :)

kartako
22.11.2006, 18:27
Zverina naj ti dam primer položaja na solzni strani Alp nekje v srednjem veku...

Lokani fevdalni gospod, hmmm imenujmo ga na primer župan ima na fevdu svoje biriče, recimo jim redarji...

Fevdalni gospod ima svoj fevd v rokah in skupaj z drugimi fevdalci v organiziranem stanu plemstva ..hm recimo mu državni zbor imenuje regenta, ki ga lahko poimenujemo predsednik vlade. Regent ima svoje vojščake ali opričnike na ozemljih vseh fevdalcev, vendar so podvrženi zelo natančnemu redu, kaj lahko počnejo v regentovem imenu. Regent ima tudi sicer ljudi, ki so mu podvrženi v njegovi funkciji, vendar so omejeni s strani Cerkve...imenujmo jo pravosodni sistem, ki postavlja in uveljavlja kot posebna veja oblasti čuden sistem pravil, poslan iz nebes:). Cerkev se le redko ukvarja s posameznim fevdalcem, mnogo raje z regentom, ker ji je bolj interesanten. Regent sicer ima vpliv v Cerkvi, vendar je omejen, Cerkev po drugi strani pa ima velik vpliv na regentove ljudi, ker jih lahko obsodi smrtnega greha..odgovornosti. Biriči po drugi strani so ljudje prakse, ki v imenu fevdalca tlačane pridno stiskajo za tlako...spoštovanje zahtev fevdalca in njegovega dvora...ki ga lahko prozaično imenujemo občinski svet.
__________________________________________________ ____________________________________
:2thumbs: :2thumbs: :2thumbs:
__________________________________________________ ____________________________________
Pozabil si pa še -takoimenovane vzorne državljane, ki bodo z opazovanjem in javljanjem pmagali
vzdrževati red. :rolling:

yamamoto
22.11.2006, 18:33
__________________________________________________ ____________________________________
:2thumbs: :2thumbs: :2thumbs:
__________________________________________________ ____________________________________
Pozabil si pa še -takoimenovane vzorne državljane, ki bodo z opazovanjem in javljanjem pmagali
vzdrževati red. :rolling:

Za nedavno obdobje vemo, da so bili to udbovci. Kako pa se jim je reklo v srednjem veku? :dontknow:

buba
22.11.2006, 18:35
Za nedavno obdobje vemo, da so bili to udbovci. Kako pa se jim je reklo v srednjem veku? :dontknow:--se bolj zanimivo -- kako se jim bo reklo sedaj ???:veryevil:

Nevihtar
22.11.2006, 18:42
Takrat uskoki, s katerimi se je v šahu držalo kmete. Kako bi se jim reklo danes se raje ne bi opredelil..

Je pa zanimivo, da je vsak vladar imel takrat dvornega norčka, ki ga je vladar hranil na dvoru, dvorni norček pa se je na veselje prisotnih smel norčevati iz vladarja in karikirati njegove resnične ali domnevne napake...vsakršna podobnost z ombusmanom je zgloj naključna in seveda zolj polod individualne domišljije.

buba
22.11.2006, 18:48
Takrat uskoki, s katerimi se je v šahu držalo kmete. Kako bi se jim reklo danes se raje ne bi opredelil..

Je pa zanimivo, da je vsak vladar imel takrat dvornega norčka, ki ga je vladar hranil na dvoru, dvorni norček pa se je na veselje prisotnih smel norčevati iz vladarja in karikirati njegove resnične ali domnevne napake...vsakršna podobnost z ombusmanom je zgloj naključna in seveda zolj polod individualne domišljije.--meni prej pride na misel Jelincic, kot ombutsman -- no ja okusi so razlicni...;)

yamamoto
22.11.2006, 19:03
Mogoče pa imamo mi dvornih norčkov več. :D

Nevihtar
22.11.2006, 19:08
Mogoče pa imamo mi dvornih norčkov več. :D

Obe zgornji izjavi podpišem. Slovenija ima več dvornih norčkov in še celo Ministra Gregorja. ....ampak kje hodi Martin Krpan?:evil:

Medved Pu
22.11.2006, 19:11
Ko se birokratom v ministrstvih ni dalo več delati, ali pa so bili zaradi negativne kadrovske selekcije za to nesposobni, je vlada ustanovila agencije, ki so njihovo delo za drag denar oddajale privatnim podjetjem. :(
Tudi, ko je davkarija postala prelena, je svoje delo okoli obdavčenja stanovanj prepustila geodetskemu zavodu. :mad:
No, sedaj pa so se definitivno polenili še policaji. :nonono:

http://www.rtvslo.si/modload.php?&c_mod=rnews&op=sections&func=read&c_menu=1&c_id=126371
Žandarji in policaji so povsod od nekdaj, tud pri nas...
V manjših krajih žandar(namesto redar) živi nedaleč od tebe, pozna lumpe in takoj ve če je bil na delu kak domač(in ponavadi je)..
Včas so jim rekli-rajonski miličniki...
Pravzaprav jih nismo imeli le par let po osamosvojitvi in teh par let nisi videl policaja, da bi pešačil po "svojem" rajonu.:rolling:

buba
22.11.2006, 19:14
Žandarji in policaji so povsod od nekdaj, tud pri nas...
V manjših krajih žandar(namesto redar) živi nedaleč od tebe, pozna lumpe in takoj ve če je bil na delu kak domač(in ponavadi je)..
Včas so jim rekli-rajonski miličniki...
Pravzaprav jih nismo imeli le par let po osamosvojitvi in teh par let nisi videl policaja, da bi pešačil po "svojem" rajonu.:rolling:--sej smo mel tud rajonske lovce -- pa jih nekako nikol nisem razlocil od lokalnih raubsicev...:veryevil:

Medved Pu
22.11.2006, 19:17
Za nedavno obdobje vemo, da so bili to udbovci. Kako pa se jim je reklo v srednjem veku? :dontknow:Srenjski hlapci...Brali so razglase na glavnem trgu in prometnejših točkah, lovili tuje berače brez dovoljenja za beračenje(Tega so imeli samo domači, rojeni v mestu), lumpe tlačili v ječo, lovili dolžnike...
Za izklicovat polne ure pa so imeli druge, ti so bili nekakšna protipožarna straža, mesta so gorela skoraj vsak dan, bila so večinoma lesena..:D

Medved Pu
22.11.2006, 19:19
--sej smo mel tud rajonske lovce -- pa jih nekako nikol nisem razlocil od lokalnih raubsicev...:veryevil:Ker so bili praviloma bivši raubšici..Kdo drug pozna teren bolje od raubšica?:D

buba
22.11.2006, 19:25
Ker so bili praviloma bivši raubšici..Kdo drug pozna teren bolje od raubšica?:D-- upam, da bodo vsaj tako stolc, kot so bili predvojni zandarji -- bajonet-auf in fedrpus, na kapi , pa brki in zulufi so obvezni --- tale nasa drzavica , dejansko postaja iz dneva v dan, vecja burleska --- se dobr, da ne vpliva na moj odnos do domovine....;)

Nevihtar
22.11.2006, 19:30
Od imenovanja aktualne vlade ta zapis vztrajno kroži med uslužbenci...

PISARNIŠKI RED IZ LETA 1870


QUOTE

Osebje mora biti zdaj prisotno ob delavnikih le od 6. ure dopoldne do 6.
ure popoldne. Pričakujemo, da bodo vsi sodelavci brez posebnega poziva
opravljali nadure, če bo delo to zahtevalo.

Najstarejši nameščenec je odgovoren za čistočo pisarne. Mladina se javi pri
njem 40 minut pred začetkom delovnega časa in ostane še do konca dela na
razpolago.

Med pisarniškimi urami se ne sme govoriti.

Malicanje je dovoljeno med 11;30 in 12;00 uro. Vendar se delovni proces v
tem času ne sme ustaviti.

Enostavna obleka je predpis. Osebje ne sme nositi svetlih oblek in lahko
nosi le urejene nogavice. Galoše in plašči v pisarni niso dovoljeni, ker
ima osebje na razpolago peč. Izjemoma so dovoljene pri slabem vremenu
ovratne rute in klobuki. Sicer pa priporočamo, da bi vsak uslužbenec v
zimskem času prinesel 2 kg premoga s seboj v službo.

Potreba po tobaku, vinu in žganih pijačah se smatra kot mesena šibkost in
je zaradi tega vsemu osebju prepovedana.

Uslužbenec, ki obiskuje biljardne in politične lokale, daje spodbudo, da se
dvomi o njegovi časti, prepričanju, poštenosti in načelih.

Ženske uslužbenke se morajo držati pobožne življenjske usmeritve.

Vsak uslužbenec ima dolžnost, da ohranja svoje zdravje. Bolni uslužbenci ne
prejmejo nobenega plačila. Zato bi moral vsak odgovoren uslužbenec dajati
na stran del svoje plače, tako da pri delovni nezmožnosti ali pojemajoči
ustvarjalnosti ne bi padel v breme celotni družbi.

Dopust se dobi le v nujnih družinskih zadevah.

Vsak uslužbenec ima dolžnost, da svojega šefa informira, kaj o njem
govorijo službeno ali privatno. Mislite na to, da morate biti svojemu
delodajalcu hvaležni. On vas pravzaprav prehranjuje.

Na koncu naj navedemo še velikodušnost tega pisarniškega reda. V zameno
pričakujemo znatno zvišanje delavnosti.



Takole je zgledalo včasih.
Kako je pa danes ???

Ampak premoga nam pa le ni treba prinašat v službo....

yamamoto
22.11.2006, 19:49
Ampak premoga nam pa le ni treba prinašat v službo....

Si čisto prepričan, da ne bojo v kratkem zahtevali od njih, da nabavijo kantice za kurilno olje? :angel:

Nevihtar
22.11.2006, 19:54
Nisem rekel da sem uslužbenec...

zverina
25.11.2006, 16:05
še vedno ne razumem point, tega redarstva. A bodo zaposleni(pripadniki:-)) te slovenske mutacije SA oz. SS, tudi oboroženi?

Nevihtar
25.11.2006, 18:55
V Sloveniji po mojem mnenju stvar ni tako daleč, da bi lahko prisilna sredstva uporabljali zaposleni na občinah. Da nekdo postane policist se zahtevajo določena izobrazba, psihotesti, varnostne preverke...eno leto akademije, do ne davnega posebna srednja šola...policija je ustaljen sistem z notranjo kontrolo in porazdelitvijo odgovornosti...upam pa da ne bo prišlo do tega, da bi redarji postali kakšni znani lokalni nasilneži, ki bodo zaposleni preko javnih del..

NaceM
25.11.2006, 21:30
Ko se birokratom v ministrstvih ni dalo več delati, ali pa so bili zaradi negativne kadrovske selekcije za to nesposobni, je vlada ustanovila agencije, ki so njihovo delo za drag denar oddajale privatnim podjetjem. :(
Tudi, ko je davkarija postala prelena, je svoje delo okoli obdavčenja stanovanj prepustila geodetskemu zavodu. :mad:
No, sedaj pa so se definitivno polenili še policaji. :nonono:

http://www.rtvslo.si/modload.php?&c_mod=rnews&op=sections&func=read&c_menu=1&c_id=126371

Kdaj pa policaji niso bili leni?

NaceM
25.11.2006, 21:32
V Sloveniji po mojem mnenju stvar ni tako daleč, da bi lahko prisilna sredstva uporabljali zaposleni na občinah. Da nekdo postane policist se zahtevajo določena izobrazba, psihotesti, varnostne preverke...eno leto akademije, do ne davnega posebna srednja šola...policija je ustaljen sistem z notranjo kontrolo in porazdelitvijo odgovornosti...upam pa da ne bo prišlo do tega, da bi redarji postali kakšni znani lokalni nasilneži, ki bodo zaposleni preko javnih del..

Mah že zdaj maš šlosarje s 6 mesečnim tečajem, ki so policaji in ti so najbolj zaj.... ker mislijo, da so s svojo uniformo boga za jajca zagrabili.

Medved Pu
26.11.2006, 00:37
Prej bodo to nasilneži, kot pa kakšen veren fant, ki si kar naprej hodi v knjižnico sposojat knjige in doma v mukah sanjari o nogah knjižničarke, ki jih opazuje vsakič, komu pade članski kartonček na tla.
Preberi si Steinbuchov komentar v Žurnalu.
V Lj nihče ne usmerja prometa med zamaški, drugje tud ne..Kje je ta slavna Policija? V ilegali?
Konkurenca med službami zadolženimi za vzpostavljanje reda in miru, je zdrava in dviguje strokovnost teh služb..
Ena in zveličavna Palicija smrdi po totalitarnem...
Žandarji pa seveda ne bi smeli spadat pod županstvo, temveč odgovarjati neodvisnemu organu in Svetniškim skupinam...
NYPD serije nihče ne gleda?
Hočem žandarje!:2thumbs:

Kajtimar
26.11.2006, 06:39
Preberi si Steinbuchov komentar v Žurnalu.
V Lj nihče ne usmerja prometa med zamaški, drugje tud ne..Kje je ta slavna Policija? V ilegali?
Konkurenca med službami zadolženimi za vzpostavljanje reda in miru, je zdrava in dviguje strokovnost teh služb..
Ena in zveličavna Palicija smrdi po totalitarnem...
Žandarji pa seveda ne bi smeli spadat pod županstvo, temveč odgovarjati neodvisnemu organu in Svetniškim skupinam...
NYPD serije nihče ne gleda?
Hočem žandarje!:2thumbs:
Redki so, ki zahtevajo dodaten organ prisile, ker hlepe po njem. :nonono:


Lep dan vsem skupaj... :)

strašljivka
26.11.2006, 08:25
Redki so, ki zahtevajo dodaten organ prisile, ker hlepe po njem. :nonono:


Lep dan vsem skupaj... :)

...vedno več pa je takih, ki ta zgolj njim všečen organ zahtevajo zgolj za osebne pravice na račun drugih. privat policaja vsaki slovenski družini ! :nonono:

yamamoto
26.11.2006, 09:00
Preberi si Steinbuchov komentar v Žurnalu.
V Lj nihče ne usmerja prometa med zamaški, drugje tud ne..Kje je ta slavna Policija? V ilegali?
Konkurenca med službami zadolženimi za vzpostavljanje reda in miru, je zdrava in dviguje strokovnost teh služb..
Ena in zveličavna Palicija smrdi po totalitarnem...
Žandarji pa seveda ne bi smeli spadat pod županstvo, temveč odgovarjati neodvisnemu organu in Svetniškim skupinam...
NYPD serije nihče ne gleda?
Hočem žandarje!:2thumbs:

http://novice.siol.net/default.aspx?site_id=1&page_id=31&article_id=131061126080100104&cid=102&pgn=1

:veryevil:

Mikimuster5
27.11.2006, 12:46
Za nedavno obdobje vemo, da so bili to udbovci. Kako pa se jim je reklo v srednjem veku? :dontknow:

--se bolj zanimivo -- kako se jim bo reklo sedaj ???:veryevil:

Danes (in že kar nekaj let) se jim pa pravi: Tajni policijski sodelavec. :mad: :( :censored:

yamamoto
27.11.2006, 13:48
Danes (in že kar nekaj let) se jim pa pravi: Tajni policijski sodelavec. :mad: :( :censored:

Potem pa predlagam, da kar ohranimo dober stari naziv udbovc. Tako vsaj ne bo dvomov o njegovih zadolžitvah. :veryevil: