Dlančnik (PDA)

Poglejte polno različico : Ekološka ribolovna cona Hrvaške


cikular
16.12.2006, 14:07
Lep pozdrav,
Zanima me zakaj moti Slovenijo ta cona ki de facto nima vpliva na Slovenijo in zakaj Slovenija nastopa proti Hrvaške?
Izjava Janše da bo Hrvaška končala kot Turčija če bo vstrajala na coni,zanimivo Italija jo ima brez dogovora in Slovenija tudi čeprav neveljavna ker pravno ne vzdrži in zato nima pogojev.

Reakcija na Janševu izjavo je pa tukaj :rolling:


http://vijesti.hrt.hr/ShowArticles.aspx?ArticleId=19285

Kajtimar
16.12.2006, 14:38
Mesiča z njegovimi izjavami in vici še Hrvati sami ne jemljete resno. Kako ga že imenujete na vaših forumih? DIKOBRAZ... hmmm, zanimiv "spoštljiv" vzdevek!
Sanader, ki je "cenjen" podobno kot Mesič pravi: "Mi gremo naprej..." Do kje pa mislite iti Cikular? :dontknow:


Lep dan vsem skupaj... :)

buba
16.12.2006, 14:43
http://www.slobodnadalmacija.hr/20061213/novosti01.asp

Kajtimar
16.12.2006, 14:53
http://www.slobodnadalmacija.hr/20061213/novosti01.asp
Si opazil, da je Barossovo grožnjo Mesiću omenil zgolj "izdajalski" IDS-ovec Kajin, medtem ko službeni Zagreb komentira in premleva zgolj to, kar si je "drznil" neki Janez.
"Nebojte se ljudi! Niš nam nemre tamo neka Deželica. Pravo je na našoj strani!" :clown:


Lep dan vsem skupaj... :)

cikular
16.12.2006, 14:56
http://www.slobodnadalmacija.hr/20061213/novosti01.asp

Za Talijane je men jasno, mene zanima kje so v Sloveniji interesi da nagaja Hrvaški pri tej coni?Slovenskih ribičev je bolj malo,meje tam na pasu nimate tudi ne prejudicira mejo samo, kje je razlog?Pasove Slovenija ne more imeti da bi se križali interesi:dontknow: Razglasitev hrvaške cone nima na Slovenijo noben negativni vpliv.

buba
16.12.2006, 14:59
Si opazil, da je Barossovo grožnjo Mesiću omenil zgolj "izdajalski" IDS-ovec Kajin, medtem ko službeni Zagreb komentira in premleva zgolj to, kar si je "drznil" neki Janez.
"Nebojte se ljudi! Niš nam nemre tamo neka Deželica. Pravo je na našoj strani!" :clown:


Lep dan vsem skupaj... :)--mah mislim, da je bil najblizje resnici vcerajsnji komentarcek pri porocilih ob 22 00 na radiu -- ko je komentator povedal, da bo uveljavljanje cone zelo verjetno po principu tresla se gora rodila se mis -- pred 1. januarjem 2008, so namrec se parlamentarne volitve na Hrvaskem, tako, da bo neka nova vlada zelo verjetno odlozila "izvajanje" cone...:approve:

buba
16.12.2006, 15:03
Za Talijane je men jasno, mene zanima kje so v Sloveniji interesi da nagaja Hrvaški pri tej coni?Slovenskih ribičev je bolj malo,meje tam na pasu nimate tudi ne prejudicira mejo samo, kje je razlog?Pasove Slovenija ne more imeti da bi se križali interesi:dontknow: Razglasitev hrvaške cone nima na Slovenijo noben negativni vpliv.--jaz lahko povem samo osebno mnenje -- ki pa je zelo drugacno od vecinsko hrvaskega ali slovenskega --- kjer se prepirata dva tretji ( beri Italija ) dobicek ima --- bi pa vseeno, dal vecjo krivdo na hrvasko stran --- gradi neko lazno suverenost, na tistih par kvadratnih metrih piranskega zaliva, medtem, ko izgublja s tem zaveznika, ki bi bil lahko se kako dobrodosel pri uveljavljanju prevlade nad vzhodnim Jadranom....:nonono:

cikular
16.12.2006, 15:06
--mah mislim, da je bil najblizje resnici vcerajsnji komentarcek pri porocilih ob 22 00 na radiu -- ko je komentator povedal, da bo uveljavljanje cone zelo verjetno po principu tresla se gora rodila se mis -- pred 1. januarjem 2008, so namrec se parlamentarne volitve na Hrvaskem, tako, da bo neka nova vlada zelo verjetno odlozila "izvajanje" cone...:approve:
Katera koli vlada bo,bo do takrat aktivirala cono tudi za EU piše jasno, konsens je bil 100% razlika je bila samo ta da je bil ta predlog od hrvaške vlade najbolj mehek in razumen do EU ostali so vsi hoteli cono takoj aktivirati.

cikular
16.12.2006, 15:10
--jaz lahko povem samo osebno mnenje -- ki pa je zelo drugacno od vecinsko hrvaskega ali slovenskega --- kjer se prepirata dva tretji ( beri Italija ) dobicek ima --- bi pa vseeno, dal vecjo krivdo na hrvasko stran --- gradi neko lazno suverenost, na tistih par kvadratnih metrih piranskega zaliva, medtem, ko izgublja s tem zaveznika, ki bi bil lahko se kako dobrodosel pri uveljavljanju prevlade nad vzhodnim Jadranom....:nonono:
Za prijateljstvo in zavezništvo bI morali mi žrtvovati morje in zemljo,tega ni nikjer.:rolling: Lahko bi pa omogočali Sloveniji ugodnosti v okviru zavezništva na gospodarskem področju in v ribištvu.

ata
16.12.2006, 15:30
Če sem prav razumel, je ERC bolj pesek v oči. Nek hrvaški poslanec je izjavil, da hrvaški razglasitev ERC nič ne pomaga, saj nima dovolj sredstev (plovil), da bi jurisdikcijo lahko dejansko uveljavila. Ne vem, če to drži, niti me ne zanima.
Bolj imam občutek, da je prah okoli ERC namenjen zamegljevanju hrvaških notranje-političnih in predvsem notranje-gospodarskih problemov. Ker je zraven posredno in neposredno vpletena še (grda) Slovenija, je učinek še toliko večji. Kolikor sem uspel razbrati (te teme sicer ne spremljam prav podrobno), si Hrvaška v odnosu z EU bolj škodi kot koristi. Tudi Sanaderjevi "nenavadni" komentarji nič kaj ne prispevajo k odnosom z EU.
Hrvaško vodstvo se je v Bruslju očitno zavezalo nečemu, kar mu sedaj ni všeč in išče načine, da bi se izmotalo; Slovenija pa je kot grešni kozel takoj pri roki. Hrvaško vodstvo bo moralo biti bolj previdno pri dajanju zavez, predvsem pa se bo treba navaditi, da se spoštuje in izpolnjuje tudi tiste dele dogovorov, ki niso ugodni.
Dosedanja praksa odnosov Slovenije in Hrvaške kaže, da Hrvaško zanimajo samo tisti deli dogovorov, ki so za njo ugodni, za ostalo se pa najde izgovor. Če si je Hrvaška to v odnosu s Slovenijo še lahko privoščila in krivdo pred EU zvračala na Slovenijo, pa so v odnosu z EU sedaj maske padle.

Če bo Hrvaški z EU do 31.12.2007 uspelo zapreti poglavje o ribištvu, posledic ne bo. V naprotnem primeru bo Hrvaška v neugodnem položaju (če bo pri ERC vztrajala), grda pa bo spet Slovenija, ki bo s 1.1.2008 prevzela predsedovanje Uniji.
Še enkrat pravim: ERC služi hrvaški politiki za zamegljevanje drugih težav, trkanje ne nacionalno zavest in zgodovinske pravice so dokaj preživela stvar v združenju, kateremu naj bi se Hrvaška želela priključiti.

strašljivka
16.12.2006, 15:41
Za prijateljstvo in zavezništvo bI morali mi žrtvovati morje in zemljo,tega ni nikjer.:rolling: Lahko bi pa omogočali Sloveniji ugodnosti v okviru zavezništva na gospodarskem področju in v ribištvu.

lastništvo ljudi, prebivalcev. in ne države (saj vendar ne živite v kraljevini kot hlapci oblasti)...

buba
16.12.2006, 16:15
Za prijateljstvo in zavezništvo bI morali mi žrtvovati morje in zemljo,tega ni nikjer.:rolling: Lahko bi pa omogočali Sloveniji ugodnosti v okviru zavezništva na gospodarskem področju in v ribištvu.-- tocno na to sem mislil ...:clown:

cikular
16.12.2006, 22:38
Če sem prav razumel, je ERC bolj pesek v oči. Nek hrvaški poslanec je izjavil, da hrvaški razglasitev ERC nič ne pomaga, saj nima dovolj sredstev (plovil), da bi jurisdikcijo lahko dejansko uveljavila. Ne vem, če to drži, niti me ne zanima.
Bolj imam občutek, da je prah okoli ERC namenjen zamegljevanju hrvaških notranje-političnih in predvsem notranje-gospodarskih problemov. Ker je zraven posredno in neposredno vpletena še (grda) Slovenija, je učinek še toliko večji. Kolikor sem uspel razbrati (te teme sicer ne spremljam prav podrobno), si Hrvaška v odnosu z EU bolj škodi kot koristi. Tudi Sanaderjevi "nenavadni" komentarji nič kaj ne prispevajo k odnosom z EU.
Hrvaško vodstvo se je v Bruslju očitno zavezalo nečemu, kar mu sedaj ni všeč in išče načine, da bi se izmotalo; Slovenija pa je kot grešni kozel takoj pri roki. Hrvaško vodstvo bo moralo biti bolj previdno pri dajanju zavez, predvsem pa se bo treba navaditi, da se spoštuje in izpolnjuje tudi tiste dele dogovorov, ki niso ugodni.
Dosedanja praksa odnosov Slovenije in Hrvaške kaže, da Hrvaško zanimajo samo tisti deli dogovorov, ki so za njo ugodni, za ostalo se pa najde izgovor. Če si je Hrvaška to v odnosu s Slovenijo še lahko privoščila in krivdo pred EU zvračala na Slovenijo, pa so v odnosu z EU sedaj maske padle.

Če bo Hrvaški z EU do 31.12.2007 uspelo zapreti poglavje o ribištvu, posledic ne bo. V naprotnem primeru bo Hrvaška v neugodnem položaju (če bo pri ERC vztrajala), grda pa bo spet Slovenija, ki bo s 1.1.2008 prevzela predsedovanje Uniji.
Še enkrat pravim: ERC služi hrvaški politiki za zamegljevanje drugih težav, trkanje ne nacionalno zavest in zgodovinske pravice so dokaj preživela stvar v združenju, kateremu naj bi se Hrvaška želela priključiti.
Tudi če bi držalo da Hrvaška ni sposobna uveljaviti juresdikcijo bi ta cona preprečila nadaljni rop in uničevanje našega dela morja od Italijanslkih ribičev-vsaj zaščitene bi bile hrvaške teritorijalne vode,kajti italijanski ribiči lovijo ne samo v coni temveč na meji med cono in hrvaškimii teritorijalnimi vodam ,ko opazijo patruljo hitro pobegnejo nazaj v cono.Ko bo aktivirana cona za EU se kaj takega ne more zgoditi saj bo prepoved ribolova veljala tudi za cono, po aktiviranju se bodo lahko švercali samo še ob italijanski coni in hrvaški coni ne pa tudi v hrvaških teritorijalnih vodah .
Nobenih notranjo političnih težav ni to se vedno povleče ven kot razlog kar pa ni res,bila je nevzdržna situacija za hrvaške ribiče ki niso smeli loviti v hrvaški coni ,za ribiče iz EU pa ta prepoved ni veljala-paradoks v hrvaškem delu cone so lahko lovili le ribiči EU-hrvati pa ne-to nobeden ne bo toleriral.
Hrvaško vodstvo se ni zavezalo za nič dala je le obljubo v neki beležnici.Vsaka država na svetu ima po mednarodnem pravu razglasiti katero koli cono če ima zato pogoje in to enostransko.
Če je hrvaška vpeljala moratorij za EU to ne pomeni da se Hrvaški ta pravica jemlje zato ker vstopa v EU,drugače povedano do 2008 ima Slovenija in Italija čas da se dogovorijo z Hrvaško o nekem kompromisu ki bo zadovoljeval vse strani če ne bo dogovora ki bo zadovoljeval vse strani bo pač cona aktivirana enostransko . Hrvaška ki uveljavlja svojo pravico kot ostale države v regiji ne more biti kaznovana ,kar bi bil pravi paradoks kajti Italija in Slovenija(ki nima pravice na pasove)so cone že razglasili brez dogovora z Hrvaško.

Glede tiste prakse pa toliko da je pač Slovenija v EU in zahteva neko lojalnost EU ki je samo podaljšana roka Slovenije .Slovenija ni grešni kozel Hrvaški,bolj je pomemben dogovor z Italijo,je pa res da meni osebno še zdaj ni jasno kaj bi rada Slovenija dosegla z nagajanjem (cona ne prejudicira meje)kajti ta cona se Slovenijo ne tiče je po mojem bolj ritolizniška politika z Italijo.
Bo pa zanimivo kako bo reagirala Slovenija ko bo predsedovala EU ker ji lahko Hrvaška ogromno nagaja z raznimi incidenti(milo za žajfo)in jo lahko postavi diskreditira kot nesposobno vodenja EU.;)

Imaš prav 2008 ni naključni datum za aktiviranje cone

Ta Mesićeva izjava je zelo globoka in veliko pove,

"Moraju malo pokazivati mišiće. I kad smo imali problem na Muri, isto je bilo malo pretjerivanja. Doveli su Slovenci tamo svoje specijalce i ja sam im rekao da ćemo, ako se to ponovi, dovesti dobrovoljno vatrogasno društvo i pošpricati ih. Poslije toga se više nisu pojavljivali", rekao je Mesić.

Medved Pu
16.12.2006, 23:28
Znebite se že enkrat svoje fiksacije z našo državo in ostalimi sosedi, ne bodite paranoični, če hočete v EU, se uskladite z njenim pravnim redom, če pa nočete, pa ne...
Vaša stvar.
Mi nismo medij za vaš pristop, to ste samo vi...
Nagajajte na meji in s tem si betonirajte Schengen režim na hard opcijo...
To pravilo velja za vse sosede Schengna, zato pozabite, da ste baje neka ekskluziva glede tega...
Bruselj le arbitrira in vi arbitraže kao ljubite...ti pa spet samo nakladaš in hkrati oponiraš svojim pleteničenjem.:D
Business as usual, na jugovzhodu nič novega..http://bestsmileys.com/angles/8.gif

fazan
17.12.2006, 09:45
Stvar je v tem ,da hrvati hočejo izsiliti na vsak način odhod v evropo in s svojimi potezami poskušajo ovirati Slovenijo ,ki bo predsedovala v letu 2008.V saboru je bilo lepo rečeno zakaj bi se morali hrvati za vsako stvar posvetovati z slovenci in italijani glede pasa če lahko sami to naredijo brez vsakega pa čeprav nimajo dovolj močne flote da bi nadzorovala pas.Pa zraven še to ,da to ni miselnost vseh strank v saboru ampak je to mistična misel Sanadarja in njegovih privržencev čeprav je bilo tudi slišati ,da si morda s tem zapirajo pot v evropo.In upam da se bo tudi to naredilo ,da se bo odločalo po uniji na referendumih za vstop hrvaške v unijo.
Kaj se lahko najslabše zgodi hrvatom je to ,da si zapirajo vrata turiizma v poletnih mesecih saj cene jim bodo lepo zrasle in ne bo več piška nesla zlata jajca hrvatim.

cikular
20.12.2006, 07:30
Stvar je v tem ,da hrvati hočejo izsiliti na vsak način odhod v evropo in s svojimi potezami poskušajo ovirati Slovenijo ,ki bo predsedovala v letu 2008.V saboru je bilo lepo rečeno zakaj bi se morali hrvati za vsako stvar posvetovati z slovenci in italijani glede pasa če lahko sami to naredijo brez vsakega pa čeprav nimajo dovolj močne flote da bi nadzorovala pas.Pa zraven še to ,da to ni miselnost vseh strank v saboru ampak je to mistična misel Sanadarja in njegovih privržencev čeprav je bilo tudi slišati ,da si morda s tem zapirajo pot v evropo.In upam da se bo tudi to naredilo ,da se bo odločalo po uniji na referendumih za vstop hrvaške v unijo.
Kaj se lahko najslabše zgodi hrvatom je to ,da si zapirajo vrata turiizma v poletnih mesecih saj cene jim bodo lepo zrasle in ne bo več piška nesla zlata jajca hrvatim.
To seveda ni res,Slovenija izkorišča Hrvaški položaj za vstop v EU.Hrvaška ima vso pravico aktivirat katero koli cono in to ne prejudicira mejo,no prejudicira če se misli da ima Slovenija teritorijalni izhod na odprto morje kar pa nima ,pa ne zato ker so hrvati tako rekli ampak zato ker ni ozemlja iz nič pride nič.:dontknow: Še pred letom 2000 je bila Slovenija uradno prikrajšana država ki nima izhoda na odprto morje,dokaz je le pogled v stari pomorski zakonik deponirano pri UN.
Za lažjo predstavo sem dodal dva zemljevida da ljudje sploh vedo kaj je to "odprto morje".(zemljevid 1)odprto morje je tisto na sredini če imaš stik z njim imaš pravico za razglasitev cone(povečanje juresdikcije nato območje-odprtega morja) katere koli cone in to enostransko,če ni stika pa te pravice ni,teritorijalno morje je morje pred obalo Italija(črno)Slovenija(zeleno)Hrvaška(rdeče) Slovenija je ujeta kot se lepo vidi med Italijanskim in hrvaškim teritorijalnim morjem in je prikrajšana država kot je bilo do leta 2000 tudi zapisano v slovenskem pomorskem zakoniku.Tukaj se gre le za slovensko foušarijo.
Po mednarodnem pravu se Piranski zaliv (zemljevid2)deli na pol (rdeča črta)če ni določena meja-Slovenija se sklicuje na zgodovinsko pravico za cel zaliv ,taji pa pogoje kdaj se pridobi ta status"zgodovinski"-najbolj pomembni odstavek je tisti da se sosedje s tem strinjajo-torej odpade.Pa dejmo teoretično pogledat da dobi Slovenija po nekem čudežu 3/4 zaliva(zelena črta) cel je nemogoče ker po mednarodnem pravu ima Hrvaška pravico do pasa morja pred obalo-ni obale na svetu ki ne bi imela morja pred kopnom/obalo si predstavljaš da bi morali hrvaški kopalci z osebnimi v morje :rolling:
No potem smo že pri izhodu na odprto morje tudi če dobi Slovenija vse zaselke,Jorasovo hišo in 3/4 Piranskega zaliva ne more do odprtega morja ker je ujeta med hrvaškim teritorijalnim in iitalijanskem teritorijalnem morju .Slovenija je zeleno(maximum scenarij)Italija(črno)Hrvaška(rdeče) torej želi Slovenija izvesti agresijo na Hrvaško z nagajanjem in blokiranju za vszop v EU in potem se čudite neprijaznost hrvatov???????:rolling: :dontknow:
Zemljevid1
http://img372.imageshack.us/img372/4065/slozonatr2.jpg (http://imageshack.us)
zemljevid 2
http://img220.imageshack.us/img220/7644/piranskizaljevim0.jpg (http://imageshack.us)

rešitev bi bil edino dogovor -kondiminij-zato bi morala Slovenija-Hrvaški kaj ponuditi ne le prazno podporo kaj bolj konkretnega.To lajanje in pritiski so le blef in to ve tudi Hrvaška(Mesićeva izjava)ko bo 2008 se bo cona aktivirala z dogovorom Slovenije ali ne razlog ni le EU ampak Hrvaška ni še sposobna kontrolirati takega velikega območja,tudi SFRJ ni bila sposobna do 2008 se bo to uredilo-Hrvaška je pokazala dovolj evropskega duha.

mataj
20.12.2006, 09:16
KEJs5nFFeXA

cikular
20.12.2006, 12:05
http://www.youtube.com/watch?v=eqp1SDV5K_0

http://www.youtube.com/watch?v=lCC46GjyPU8&mode=related&search=

http://www.youtube.com/watch?v=raUd8E9V3eg&mode=related&search=


Imaš teega koliko hočeš :rolling: :approve:

mataj
20.12.2006, 12:13
http://www.youtube.com/watch?v=eqp1SDV5K_0

http://www.youtube.com/watch?v=lCC46GjyPU8&mode=related&search=


Imaš teega koliko hočeš :rolling: :approve:Kulturna vojna a? :veryevil:

Avtorjem zgoraj citiranega dajem na voljo del svoje anatomije, da ga lahko kušnejo. Orientir: Male rumene zvezdice :veryevil: