Dlančnik (PDA)

Poglejte polno različico : Dražgoška bitka ali Pohorska bitka


Gvido
15.01.2007, 01:02
Katera izmed slovenskih bitk bi po vaše morala biti bolj zaznamovana s strani države,?

V Dražgoški bitki je v spopadu med nemškimi policisti in partizani umrlo devet komunistov, medtem ko je pri Osankarici na Pohorju v spopadu proti 2000 nemcem umrlo vseh 69 partizanov Pohorskega bataljona. Obe bitki smo zgubili, vendar je Dražgoška bitka postala veliko bolj čaščena. Zakaj?

Mad Gandhi
15.01.2007, 09:20
Katera izmed slovenskih bitk bi po vaše morala biti bolj zaznamovana s strani države,?

V Dražgoški bitki je v spopadu med nemškimi policisti in partizani umrlo devet komunistov, medtem ko je pri Osankarici na Pohorju v spopadu proti 2000 nemcem umrlo vseh 69 partizanov Pohorskega bataljona. Obe bitki smo zgubili, vendar je Dražgoška bitka postala veliko bolj čaščena. Zakaj?

Zato, ker Alfonz Šarh ni bil komunist.

jancrom
15.01.2007, 09:26
Katera izmed slovenskih bitk bi po vaše morala biti bolj zaznamovana s strani države,?

V Dražgoški bitki je v spopadu med nemškimi policisti in partizani umrlo devet komunistov, medtem ko je pri Osankarici na Pohorju v spopadu proti 2000 nemcem umrlo vseh 69 partizanov Pohorskega bataljona. Obe bitki smo zgubili, vendar je Dražgoška bitka postala veliko bolj čaščena. Zakaj?

No tole si pa povedal zelo posplošeno. In čudno. V Dražgošah komunisti, na Osankarici pa partizani... hmmmm, čudna izjava...

Če bi imel toliko soli v glavi, da bi ti na misel prišla ideja, da na recimo www.najdi.si vtipkaš pojem dražgoška bitka, bi dobil veliko zadetkov, med njimi je najbolj jedernat na Wikipedii, ki pravi:

Citiram:
"Dražgoška bitka je ena večjih bitk med drugo svetovno vojno v Sloveniji. Potekala je med 9. in 11. januarjem 1942 v vasi Dražgoše.

Partizani Cankarjevega bataljona so se branili pred nemškimi policisti. Po hudih bojih so se partizani umaknili, imeli so 9 žrtev. Nemci so v povračilo pobili 40 domačinov, 80 so jih poslali v koncentracijska taborišča, ostanke vasi pa požgali.

Dražgoška bitka je bila prva bitka med drugo svetovno vojno, ko so se partizani odkrito bojevali proti okupatorju. Zaradi premočnega pritiska napadalcev, slabše opreme in brez lastne artilerijske podpore so se morali umakniti. Ta bitka je razkrila, da so partizani prešibki za klasično bojevanje, saj nimajo lastne artilerije in premalo avtomatskega orožja, da bi lahko zaustavili sovražnikove pritiske. Šele po kapitulaciji Italije, ko so se materialno opomogli, so si upali spet odkrito spopasti s sovražnikom."

No, če si prebral tale sestavek, ki mislim, da je pošten, potem ti je jasno, zakaj je bila bitka v Dražgošah veliko "hujša". Tudi zato, ker so vas po bitki zravnali z zemljo. Šele po vojni so se tja vrnili prebivalci, ki so nižje od prvotnih Dražgoš, postavili prve barake, ki so služile za začasno naselitev prebivalcev in od tam so potem s skupnimi močmi začeli graditi novo vas. In če danes pogledaš Dražgoše, kjer je okoli 80 hiš s približno 400 prebivalci, se vidi, da so hiše "nove" v smislu arhitekture. Vse so bile zgrajene po letu 1950.

Naj bo tole dovolj za enkrat, verjamem, da se tudi na netu dobi veliko o obeh bitkah, zakaj pa je Dražgoška bolj poznana od Osankarice, pa bi lahko razpravljali v nedogled.

Pa lep pozdrav!

Jani

ElQurc
15.01.2007, 14:11
No tole si pa povedal zelo posplošeno. In čudno. V Dražgošah komunisti, na Osankarici pa partizani... hmmmm, čudna izjava...

Če bi imel toliko soli v glavi, da bi ti na misel prišla ideja, da na recimo www.najdi.si (http://www.najdi.si) vtipkaš pojem dražgoška bitka, bi dobil veliko zadetkov, med njimi je najbolj jedernat na Wikipedii, ki pravi:

Citiram:

...... sledi kopi - paste, ki je nepopolen .......
Jani manjka bistveni dodatek:

Ta vojaškozgodovinski (http://sl.wikipedia.org/wiki/Voja%C5%A1ka_zgodovina) članek je škrbina (http://sl.wikipedia.org/wiki/Wikipedija:%C5%A0krbina). Slovenski Wikipediji (http://sl.wikipedia.org/wiki/Wikipedija) lahko pomagate tako, da ga dopolnite z vsebino. :rolling:

kje je junak, ki bo dodal - napisal bolj objektivno ?! :2thumbs:

Kajtimar
15.01.2007, 15:37
manjka bistveni dodatek:

Ta vojaškozgodovinski (http://sl.wikipedia.org/wiki/Voja%C5%A1ka_zgodovina) članek je škrbina (http://sl.wikipedia.org/wiki/Wikipedija:%C5%A0krbina). Slovenski Wikipediji (http://sl.wikipedia.org/wiki/Wikipedija) lahko pomagate tako, da ga dopolnite z vsebino. :rolling:

kje je junak, ki bo dodal - napisal bolj objektivno ?! :2thumbs:

Hmmm... zanimivo. Kaj pa je treba napisati, da bo zadeva potem "objektivna"? Kdo ocenjuje kaj je "objektivno" ter kaj ni? :dontknow:


Lep večer vsem skupaj... :)

Knez
15.01.2007, 15:42
Res bi bilo bolj logično, da bi se partizani in njihovi podporniki zbirali na Osankarici.

Tam se vsaj ve, kaj je bilo in je bilo čisto, Dražgoše pa bodo vedno vprašljive.

Nikoli mi ni bilo jasno zakaj s etako bučno slavi Dražgoše..

Marpa
15.01.2007, 16:06
"Cankarjev bataljon je v Dražgoše prišel konec leta 1941, potem ko je zamrla tako imenovana poljanska vstaja. Domačinom, ki so partizane prosili, naj jim dovolijo, da jih prijavijo okupatorju in se tako izognejo represalijam, je poveljnik Cankarjevega bataljona odvrnil: pojdite in jim povejte, da jih čakamo kot pravi vojaki.
Nemške enote so po tridnevnih zagrizenih bojih uspele zavzeti Dražgoše, pri čemer so imeli hude izgube. Odpor v Dražgošah je edinstven v takratni okupirani Evropi. Ko se je Cankarjev bataljon umaknil na Jelovico, se je okupator kruto znesel nad civilisti. Še isti dan so postrelili ali žive zažgali 41 domačinov, vas pa kasneje načrtno zravnali z zemljo in s tem pokazali svojo krutost in zločinsko naravo.


http://www.nekdanji-pv.gov.si/2002-2004/index.php?vsebina=govor-12-01-03

lp

Konfucij
15.01.2007, 16:48
Res bi bilo bolj logično, da bi se partizani in njihovi podporniki zbirali na Osankarici.

Tam se vsaj ve, kaj je bilo in je bilo čisto, Dražgoše pa bodo vedno vprašljive.

Nikoli mi ni bilo jasno zakaj s etako bučno slavi Dražgoše..
Očitno, da je enim za zgled, kako lahko še tako veliko polomijo zaviješ v celofan največjega uspeha in trumfa.

Vsemogočni
15.01.2007, 17:40
Res bi bilo bolj logično, da bi se partizani in njihovi podporniki zbirali na Osankarici.

Tam se vsaj ve, kaj je bilo in je bilo čisto, Dražgoše pa bodo vedno vprašljive.

Nikoli mi ni bilo jasno zakaj s etako bučno slavi Dražgoše..


Kdo pa pravi, da na Osankarici ni bilo proslave :dontknow: Če bi bral časopise in ne bi vnemar dajal Štajerce, bi o proslavi lahko prabral, tako v časopisih kot na spletu, če bi le hotel :2thumbs:

Knez
15.01.2007, 17:55
Kdo pa pravi, da na Osankarici ni bilo proslave :dontknow: Če bi bral časopise in ne bi vnemar dajal Štajerce, bi o proslavi lahko prabral, tako v časopisih kot na spletu, če bi le hotel :2thumbs:

Jaz sem Štajerc in Osankarico dobro pznam.

Vsako leto je pohod na ta nesrečen kraj, a z bistveno manj obiska in pompa,kot v Dražgošah.

Medved Pu
15.01.2007, 22:39
Zato, ker Alfonz Šarh ni bil komunist.Točno:)

Medved Pu
15.01.2007, 22:53
Jaz sem Štajerc in Osankarico dobro pznam.

Vsako leto je pohod na ta nesrečen kraj, a z bistveno manj obiska in pompa,kot v Dražgošah.
Dražgoše so bile tako promovirane, da procesije tja že zgledajo kot procesije v Lurd....
Osebno menim, da je bil Pohorski bataljon dosti bolj pristno partizanski in je zato tisti pravi simbol partizanskega upora, ki govori in bo govoril brez sence dvoma !:)
Dražgoše pa so nekakšen sejem, tisti spomenik žre denar kot svinja, ker je tako megalomansko narejen, tako da za ostale pomnike ostane bore malo...
Tudi zaradi vaščanov Dražgoš ni pošteno, preveč so gor plačali..
Naj jih že enkrat vprašajo, kaj oni menijo, topa ignoranca do njih je umazana..

jancrom
16.01.2007, 08:14
Dražgoše so bile tako promovirane, da procesije tja že zgledajo kot procesije v Lurd....
Dražgoše pa so nekakšen sejem, tisti spomenik žre denar kot svinja, ker je tako megalomansko narejen, tako da za ostale pomnike ostane bore malo...

Tudi zaradi vaščanov Dražgoš ni pošteno, preveč so gor plačali..
Naj jih že enkrat vprašajo, kaj oni menijo, topa ignoranca do njih je umazana..

No kot nekdanji prebivalec Dražgoš te vprašam:

Kako spomenik, ki ga od postavitve davnega 80. leta do danes niso obnovili niti toliko, da bi zapacali razpoke, ki so nastale zaradi staranja in premikanja tal, ŽRE denar?

in drugo, zakaj misliš, da prebivalcev ni nihče nič vprašal in ignorira njihovo mnenje? Ko se je leta 91 Slovenija osamosvojila in ko je zavela "nova oblast" in ko so lahko nekdanji "nekomunisti" začeli soliti pamet vsemi in vsakomur, se je tudi v Dražgošah sprožila kompanja proti proslavi in proti partizanstvu in proti spomeniku, pravzaprav, proti vsem, kar so nas njega dni učili. To so pokazali, kot sem že napisal v prvem postu, obiski prvih nekaj proslav Po stezah partizanske Jelovice, ki so se šteli v stotinah. Vendar so se začele razmere izboljševati z oddaljenostjo od dogodkov med vojno in osamosvojitve. In danes je v Dražgošah skoraj tako kot pred 40 leti. Ogromno ljudi, pa zelo malo politike. Ne hodijo ljudje v Dražgoše zaradi zdrah in politične pripadnosti (razen oblastnikov, ki jih letos skoraj ni bilo v Dražgošah), ampak zaradi pohodov, ki so zelo zanimivi, zaradi druženja zaradi lepega vremena in takih zadev.

In če še koga zanima kakšno mnenje Dražgošanov, vam lahko skoraj 100% zatrdim, da jih danes v Dražgošah ni več 5% proti tej proslavi, tudi zaradi ekonomskega vidika :)

Pa lep pozdrav!

Jani spod Dražgoš

albundy
16.01.2007, 09:17
Dražgoše so bile tako promovirane, da procesije tja že zgledajo kot procesije v Lurd....
Osebno menim, da je bil Pohorski bataljon dosti bolj pristno partizanski in je zato tisti pravi simbol partizanskega upora, ki govori in bo govoril brez sence dvoma !:)
Dražgoše pa so nekakšen sejem, tisti spomenik žre denar kot svinja, ker je tako megalomansko narejen, tako da za ostale pomnike ostane bore malo...
Tudi zaradi vaščanov Dražgoš ni pošteno, preveč so gor plačali..
Naj jih že enkrat vprašajo, kaj oni menijo, topa ignoranca do njih je umazana..
Obe bitki ali boja sta bila enakovredna za Slovenijo in Slovence. Oba sta bila za nas tragična.
Na obeh krajih je spominska slovesnost. Vedno sem spoštoval ene in druge, morda še bolj Šarha , njegove sinove in ostale soborce, ker je tragika v tem, da so bili izdani in da so v junaškem boju padli vsi.
Morda bi morali štajerci organizirati kake take skupinske pohode, pa bi bilo tudi ljudi še več. Morda so Dražgoše tudi na bolj sončni in za pohode in obiske pristopnem kraju.
Ni prav, da se gleda na eno ali drugo prireditev z neko zavistjo.

Je pa še nekaj . Dražgoška bitka se je odvijala celo leto prej kot bitka Pohorskega bataljona.

P.S.
Glede delitev nas Slovencev danes na bele in rdeče pa mi je trapasto.
Všeč mi je slogan Dušana Uršiča na radiu DUR ki poziva k oddaji " Za to so se boril" s sloganom , (nekako tako) da naj pokličejo ta rdeči ali ta beli je čisto vseeno saj so vsi NAŠI.

albundy
16.01.2007, 09:34
Točno:)
Ne bi rekel, da je tako.
Šarh je narodni heroj pa čeprav ni bil komunist.
Kaj vsi tako radi vse partizane tiščite med komuniste. Če je bil nekdo partizan še ne pomeni, da je bil komunist.
A je bil Franc Rozman -Stane komunist? Osebno ne vem tega ? A kdo ve?

TIGR
16.01.2007, 12:01
"Cankarjev bataljon je v Dražgoše prišel konec leta 1941, potem ko je zamrla tako imenovana poljanska vstaja. Domačinom, ki so partizane prosili, naj jim dovolijo, da jih prijavijo okupatorju in se tako izognejo represalijam, je poveljnik Cankarjevega bataljona odvrnil: pojdite in jim povejte, da jih čakamo kot pravi vojaki.
Nemške enote so po tridnevnih zagrizenih bojih uspele zavzeti Dražgoše, pri čemer so imeli hude izgube. Odpor v Dražgošah je edinstven v takratni okupirani Evropi. Ko se je Cankarjev bataljon umaknil na Jelovico, se je okupator kruto znesel nad civilisti. Še isti dan so postrelili ali žive zažgali 41 domačinov, vas pa kasneje načrtno zravnali z zemljo in s tem pokazali svojo krutost in zločinsko naravo.


http://www.nekdanji-pv.gov.si/2002-2004/index.php?vsebina=govor-12-01-03

lp

Bravo. Že iz tega, kar si odebeljil izhajajo nedostatki resnici. Točno tako.:2thumbs:

TIGR
16.01.2007, 12:05
Ne bi rekel, da je tako.
Šarh je narodni heroj pa čeprav ni bil komunist.
Kaj vsi tako radi vse partizane tiščite med komuniste. Če je bil nekdo partizan še ne pomeni, da je bil komunist.
A je bil Franc Rozman -Stane komunist? Osebno ne vem tega ? A kdo ve?

Franc Rozman je bil prepričan komunist, drugače ne bi šel v Španijo kot agent kominterne. Ker je obenem bil tudi zelo ambiciozen, je bil skregan z enakimi v svojem taboru. Danes se mu pripisuje zelo dvomljivo narodnjaštvo (vzrok ohranjanja mitov), ki je prava opozicija Stanku Premrlu.:approve:

mr cina
16.01.2007, 12:35
Bravo. Že iz tega, kar si odebeljil izhajajo nedostatki resnici. Točno tako.:2thumbs:

ki so partizane prosili, naj jim dovolijo, da jih prijavijo okupatorju in se tako izognejo represalijam, je poveljnik Cankarjevega bataljona odvrnil: pojdite in jim povejte, da jih čakamo kot pravi vojaki.

Kje so ti nedostatki resnici?
Iz Marpinega teksta je razvidno, da so partizani dovolili svojo prijavo okupatorju. Zakaj bi naj torej bili v kateremkoli pogledu partizani krivi za masaker, ki so ga storili nemci? Ali je pač bil višek nesramnosti sporočilo, da jih čakajo kot pravi vojaki?

Medved Pu
16.01.2007, 13:46
No kot nekdanji prebivalec Dražgoš te vprašam:

Kako spomenik, ki ga od postavitve davnega 80. leta do danes niso obnovili niti toliko, da bi zapacali razpoke, ki so nastale zaradi staranja in premikanja tal, ŽRE denar?

in drugo, zakaj misliš, da prebivalcev ni nihče nič vprašal in ignorira njihovo mnenje? Ko se je leta 91 Slovenija osamosvojila in ko je zavela "nova oblast" in ko so lahko nekdanji "nekomunisti" začeli soliti pamet vsemi in vsakomur, se je tudi v Dražgošah sprožila kompanja proti proslavi in proti partizanstvu in proti spomeniku, pravzaprav, proti vsem, kar so nas njega dni učili. To so pokazali, kot sem že napisal v prvem postu, obiski prvih nekaj proslav Po stezah partizanske Jelovice, ki so se šteli v stotinah. Vendar so se začele razmere izboljševati z oddaljenostjo od dogodkov med vojno in osamosvojitve. In danes je v Dražgošah skoraj tako kot pred 40 leti. Ogromno ljudi, pa zelo malo politike. Ne hodijo ljudje v Dražgoše zaradi zdrah in politične pripadnosti (razen oblastnikov, ki jih letos skoraj ni bilo v Dražgošah), ampak zaradi pohodov, ki so zelo zanimivi, zaradi druženja zaradi lepega vremena in takih zadev.

In če še koga zanima kakšno mnenje Dražgošanov, vam lahko skoraj 100% zatrdim, da jih danes v Dražgošah ni več 5% proti tej proslavi, tudi zaradi ekonomskega vidika :)

Pa lep pozdrav!

Jani spod Dražgoš
Dobr za vas, če to drži..Podatek o žrtju denarja pa je vladen..:angel:

Medved Pu
16.01.2007, 13:51
Ne bi rekel, da je tako.
Šarh je narodni heroj pa čeprav ni bil komunist.
Kaj vsi tako radi vse partizane tiščite med komuniste. Če je bil nekdo partizan še ne pomeni, da je bil komunist.
A je bil Franc Rozman -Stane komunist? Osebno ne vem tega ? A kdo ve?
By the way, ravno jaz tiščim partizane med partizane, ker imam dovolj enačenja političnih morilcev vseh pasem in sort z njimi.:angel:

TIGR
16.01.2007, 14:00
Kje so ti nedostatki resnici?
Iz Marpinega teksta je razvidno, da so partizani dovolili svojo prijavo okupatorju. Zakaj bi naj torej bili v kateremkoli pogledu partizani krivi za masaker, ki so ga storili nemci? Ali je pač bil višek nesramnosti sporočilo, da jih čakajo kot pravi vojaki?

Kot pravi vojaki bi morali čakati kje drugje in ne v vasi. Saj ni razlike, če so že hoteli "bitko". Izbrali bi lahko področje, ki bi bilo strateško boljše. Ker so pa vedeli, da ne bodo imeli vojaškega uspeha, ker v bistvu jim ni šlo za to, so pač naredili to, kar je politkomisar ukazal, dobrovedoč kaj se bo zgodilo. Tudi v Komnu je bila ista zadeva in še kje drugje. Revolucija je zahtevala domače žrtve, ne okupatorske. V direktnih bojih partizanov z okupatorjem (zelo redki) so le ti izgubili v celi vojni manj kot 1000 ljudi. Pobitih Slovencev po revolucionarni poti, pa je bilo znatno večje število. Kje je tu kaj narodnoosvobodilnega, da o svobodi sploh ne givorimo v poslediči diktaturi?:nonono:

Mad Gandhi
16.01.2007, 14:08
Proslava na Osankarici je vsako leto in z nič pompa. Zato pa je mogoče kraj toliko bolj intimno doživeti. Tam v črnem smrekovem gozdu. Mi gredo kar mravljinci po hrbtu.

albundy
16.01.2007, 16:24
Proslava na Osankarici je vsako leto in z nič pompa. Zato pa je mogoče kraj toliko bolj intimno doživeti. Tam v črnem smrekovem gozdu. Mi gredo kar mravljinci po hrbtu.
Verjamem. Saj sem napisal da je pomp Dražgoš v tem, da je bila to prva večja vojaška bitka proti okupatorju.
Verjamem pa, da je doživetje pri Treh žebljih kot opisuješ. Ko na netu pogledaš slike ubitih , hrabrih Šarhovih fantov, ki so morali prehitro odrasti in še prej umreti te res lahko spreleti srh in tiho spoštovanje.. Mi se pa dajemo kdo je komunist in kdo ne.
Sram je lahko vsakega , ki partizane kar enoznačno ocenjuje za komuniste in s tem nekako krivce za povojne poboje itd..

Knez
16.01.2007, 16:35
Kot pravi vojaki bi morali čakati kje drugje in ne v vasi. Saj ni razlike, če so že hoteli "bitko". Izbrali bi lahko področje, ki bi bilo strateško boljše. Ker so pa vedeli, da ne bodo imeli vojaškega uspeha, ker v bistvu jim ni šlo za to, so pač naredili to, kar je politkomisar ukazal, dobrovedoč kaj se bo zgodilo. Tudi v Komnu je bila ista zadeva in še kje drugje. Revolucija je zahtevala domače žrtve, ne okupatorske. V direktnih bojih partizanov z okupatorjem (zelo redki) so le ti izgubili v celi vojni manj kot 1000 ljudi. Pobitih Slovencev po revolucionarni poti, pa je bilo znatno večje število. Kje je tu kaj narodnoosvobodilnega, da o svobodi sploh ne givorimo v poslediči diktaturi?:nonono:

Partizani so imeli zorpno nalogo, namreč, še bolj zoprni kot Nemci so bili pogosto Slovenci pod nemško komando.

Ti očitaš partizanom, da so pobili premalo Nemcev če prav razumem? Zakaj niso domobranci, namesto, da so služili Švabom,raje skupaj s partizani streljali na Švabe?

Zagotovo bi bilo pobitih Švabov več.

Medved Pu
16.01.2007, 16:35
Men zadostuje že od majhnega, da stopim v gmajno, katerokoli in čutim padle domoljube-partizane.
Brez pompa in ceremonij.

Konfucij
16.01.2007, 19:20
Partizani so imeli zorpno nalogo, namreč, še bolj zoprni kot Nemci so bili pogosto Slovenci pod nemško komando.

Ti očitaš partizanom, da so pobili premalo Nemcev če prav razumem? Zakaj niso domobranci, namesto, da so služili Švabom,raje skupaj s partizani streljali na Švabe?

Zagotovo bi bilo pobitih Švabov več.
Pa več pobitih civilov. Sej veš kako so delal, en ustreljen nemški vojak=en ustreljen Slovenec. Za oficirja pa še več.

MP3CE
16.01.2007, 20:42
Ja fino, in ta genocid naj bi potem Slovenci prenesl kot ovce?

yamamoto
16.01.2007, 21:31
Tukaj nekateri otresajo neumne predpostavke samo zato, ker namerno spregledajo osnovni Hitlerjev načrt, od katerega ni odstopal. In to je, da so bili Slovani na vrsti za pot v krematorije takoj za Židi in Cigani. Razlagati, da bi lahko mirno in brez upiranja počakali na živinske vagone, da bi potem živeli naprej v Nebesih, je lahko tolažba samo za vernike.
Da so Dražgoše gorele zaradi partizanov je bilo mogoče v tem primeru tudi res, toda zakaj so potem okupatorji požgali na desetine drugih vasi, v katerih ni bilo nobenega partizana?
Zakaj so v taborišča odpeljali na tisoče Slovencev, ki s partizani niso imeli nobene veze?
In na živinske vagone so jih nakladali Slovenci v nemški službi, ki so šli potem v cerkev in za svoje zločine dobili odpustke od organizacije, ki je tiste Slovence, ki so se uprli okupatorju takoj označila za komuniste. :nonono:

Po vojni pa so nove oblasti res naredile dve veliki napaki:
1. domobrancev, ki so se predali Angloameričanom ne bi smeli sprejeti nazaj.
2. domobranske vojake bi morali postaviti pred vojaško sodišče in jim soditi po hitrem postopku, saj so bili, za razliko od Nemcev, ki so kapitulirali, še vedno v vojnem stanju. :approve:

jancrom
17.01.2007, 05:11
... se samo podpišem pod tole :) Lahko?

albundy
17.01.2007, 07:49
Jaz se tudi strinjam z yamamotom.
Ne vem kaj so pričakovali sodelavci okupatorja, če zmagajo nemci. Po mojem bi v končni fazi tudi pristali v jamah ali pa kot prisilni delavci.

bajs01
17.01.2007, 08:32
Jaz se tudi strinjam z yamamotom.
Ne vem kaj so pričakovali sodelavci okupatorja, če zmagajo nemci. Po mojem bi v končni fazi tudi pristali v jamah ali pa kot prisilni delavci.
torej bi na koncu vseeno pristali v jamah.in če sem ciničen , so jim bile prikrajšane muke prisilnega dela.

albundy
17.01.2007, 08:41
torej bi na koncu vseeno pristali v jamah.in če sem ciničen , so jim bile prikrajšane muke prisilnega dela.
ne vem, samo predvidevam. Nemci oz. bolje nacisti so hoteli življenjski prostor zase. In kakor je lepa naša dežela, si je verjetno ne bi delili z za njih manjvrednimi "slovani", pa čeprav so bili njihovi sodelavci. Dokler so jih potrebovali so bili dobri, kasneje bi se jih verjetno znebili.
Tako je moje mišljenje, ni pa nujno, da bi bilo tako.

Medved Pu
17.01.2007, 15:57
Jaz se tudi strinjam z yamamotom.
Ne vem kaj so pričakovali sodelavci okupatorja, če zmagajo nemci. Po mojem bi v končni fazi tudi pristali v jamah ali pa kot prisilni delavci.Obstajale so 4 kategorije osebnih dokumentov.
Asimilirat(arijski videz)
Pustiti-lojalni...
Obdržat za suženjsko delo.
Izselit v Zakavkazje....

Je pa po vojni postala tudi Srboslavija en velik arest poln negotovosti in strahu za lastno življenje, nič kaj boljši od medvojnega, še iz kraja v kraj nisi smel...
Partizansko vojsko so po zaslugi hlapcev srbskih potujčevalcev razpustili, ostanke pa delno spremenili v narodno morilski stroj...
Stanje, ki so ga Srbi uveljavili že v 20 letih prejšnjega stol. v SHS, ukinjanje Slovenščine kot jezika v vojski in drugje, je še bolj eskaliralo...
Vesel sem prvega rodu mladih Slovencev, ki so kot prvi zrasli v naši državi kjer nas nihče več ne potujčuje na silo.
Nas so žal razdelili na Slovence in Srboslovanarje, iz te delitve je izšla večina kasnejših delitev med Slovenci in zdaj te more končno ni več..
Lahko se mirno cufamo kot nam paše in ne kot kdo drug hoče.. :)

Vsemogočni
18.01.2007, 11:24
Jaz se tudi strinjam z yamamotom.
Ne vem kaj so pričakovali sodelavci okupatorja, če zmagajo nemci. Po mojem bi v končni fazi tudi pristali v jamah ali pa kot prisilni delavci.


100% bi bilo enako.
Ker nikol ne veš, kdaj se bo tak človek obrnil proti tebi, če bo le zavohcal lastno korist v drugi strani. Tud okupator ni maral izdajalcev, ampak jih je le "uporabil", ker so mu tisti čas koristili in pomagali pri uresničevanju svojih ideoloških dejanjih. Ko bi dosegli cilj, bi naredili tako kot je vsak v zgodovini naredil izdajalcem. :2thumbs:

Vsekakor se vsak zaveda, če je kdorkoli že izdajal svoj narod, bo ob prvi priliki izdal tudi "svojega delodajalca". Ali še bolj enostavno povedano: nevarno je lesti svojemu šefu v rit. Ko se te šef naveliča, prdne in si usran na vseh straneh - pri šefu in sodelavcih!!! :2thumbs: (ne po lastnih izkušnjah, ampak po videnem).

albundy
18.01.2007, 11:26
100% bi bilo enako.
Ker nikol ne veš, kdaj se bo tak človek obrnil proti tebi, če bo le zavohcal lastno korist v drugi strani. Tud okupator ni maral izdajalcev, ampak jih je le "uporabil", ker so mu tisti čas koristili in pomagali pri uresničevanju svojih ideoloških dejanjih. Ko bi dosegli cilj, bi naredili tako kot je vsak v zgodovini naredil izdajalcem. :2thumbs:

Vsekakor se vsak zaveda, če je kdorkoli že izdajal svoj narod, bo ob prvi priliki izdal tudi "svojega delodajalca". Ali še bolj enostavno povedano: nevarno je lesti svojemu šefu v rit. Ko se te šef naveliča, prdne in si usran na vseh straneh - pri šefu in sodelavcih!!! :2thumbs: (ne po lastnih izkušnjah, ampak po videnem).
No, tako nekako razmišljam tudi sam.:2thumbs:

Medved Pu
18.01.2007, 13:18
ne vem, samo predvidevam. Nemci oz. bolje nacisti so hoteli življenjski prostor zase. In kakor je lepa naša dežela, si je verjetno ne bi delili z za njih manjvrednimi "slovani", pa čeprav so bili njihovi sodelavci. Dokler so jih potrebovali so bili dobri, kasneje bi se jih verjetno znebili.
Tako je moje mišljenje, ni pa nujno, da bi bilo tako.
Imeli bi jih za pse čuvaje za krotit oporečnike in enako je ravnala po vojni Srbopartija s svojimi podrepniki...
Stavim, da bi tudi nacisti zgradili kak blok in fabriko in bi jih sčasoma nekateri zato vzljubili...
Večina naroda je bila za oboje le politično belo blago.:mad: