Dlančnik (PDA)

Poglejte polno različico : Bojkot Hrvaške kot turistične destinacije - je to sploh realno?


Strani : [1] 2

suum
31.01.2007, 15:23
Vidim, da so se danes, med drugim tudi na Siolovih novicah, precej razpisali o predlogu poslanca Marka Pavlihe, da bi vlada pozvala Slovence, naj Hrvaško bojkotiramo kot turistično destinacijo. To naj bi storili zaradi, blago rečeno, nekorektnih potez sosedov glede mejne problematike.
Sam pa se sprašujem - je kaj takega sploh realno za pričakovati?
Je že res, da je mogoče marsikje bolje in ugodneje letovati, kot na Hrvaškem, npr.: Grčija, Tunizija, itd. Samo tja pač ne moreš le za konec tedna ali celo zgolj za en dan. Da o številnih slovenskih lastnikih vikendov na Hrvaškem ne govorim.
Zato je tak predlog, po mojem mnenju, navadno politikantstvo in mislim, da bi bilo koristneje, če bi dr. Pavliha, pa tudi predstavniki prejšnjih in sedanje vlade odgovorili na vprašanje: zakaj hudiča pa se Slovenija ne prične pripravljati na arbitražo? Vojne se seveda ne bomo šli, ampak dogovoriti se pa tudi ne moremo sami, očitno rabimo nekoga tretjega.
Kaj pa vi mislite?

bajs01
31.01.2007, 15:34
vsekakor zavezujoča arbitraža , pa naj bo tako ali drugače. potem pa vsi , ki so imeli prav dvignejo glave , vsi ostali pa v krtovo luknjo da ne povem kam drugam

Del
31.01.2007, 15:45
Vidim, da so se danes, med drugim tudi na Siolovih novicah, precej razpisali o predlogu poslanca Marka Pavlihe, da bi vlada pozvala Slovence, naj Hrvaško bojkotiramo kot turistično destinacijo. To naj bi storili zaradi, blago rečeno, nekorektnih potez sosedov glede mejne problematike.
Sam pa se sprašujem - je kaj takega sploh realno za pričakovati?
Je že res, da je mogoče marsikje bolje in ugodneje letovati, kot na Hrvaškem, npr.: Grčija, Tunizija, itd. Samo tja pač ne moreš le za konec tedna ali celo zgolj za en dan. Da o številnih slovenskih lastnikih vikendov na Hrvaškem ne govorim.
Zato je tak predlog, po mojem mnenju, navadno politikantstvo in mislim, da bi bilo koristneje, če bi dr. Pavliha, pa tudi predstavniki prejšnjih in sedanjih vlad odgovorili na vprašanje: zakaj hudiča pa se Slovenija ne prične pripravljati na arbitražo? Vojnje se seveda ne bomo šli, ampak dogovoriti se pa tudi ne moremo sami, očitno rabimo nekoga tretjega.
Kaj pa vi mislite?

Traparija.Tudi Hrvatje so pomembni v našem turizmu,saj zasedajo četrto ali peto mesto pri nočitvah in imajo osem odstotno rast...Pa menda je čas jogurtnih revolucij mimo:dontknow:

bobi
31.01.2007, 15:51
Zavezujoča arbitraža je edini in najhitrejši izhod iz te situacije, ki se vleče že od 91 naprej.
Ne razumem kaj naši čakajo in samo govorijo da Hrvatija samo nabija okoli arbitraže in da se je boji.
Najavite arbitražo in bo konec kalvarije.
Pavlihe pa ne bi komentiral, ker se človek obrača po vetru!

Arjuna
31.01.2007, 16:03
Koji klinac od politika bo meni sral, da naj bojkotiram Hrvaško, seronje glupe. Naj bojkotira svojo mater. :mad:

strašljivka
31.01.2007, 16:18
Zavezujoča arbitraža je edini in najhitrejši izhod iz te situacije, ki se vleče že od 91 naprej.
Ne razumem kaj naši čakajo in samo govorijo da Hrvatija samo nabija okoli arbitraže in da se je boji.
Najavite arbitražo in bo konec kalvarije.
Pavlihe pa ne bi komentiral, ker se človek obrača po vetru!

trgovine z orožjem...

suum
31.01.2007, 16:19
Pa še nekaj. Kaj je sploh bilo s tistim dogovorom, da naj bi svoje mnenje glede mejnega spora podal bivši usa obrambni minister Perry? Očitno ga ni izdelall, drugače bi ga ena ali druga stran že izvlekle. Ga sploh ni napravil, ali pa je katera, ali pa kar obe strani, odstopila od naročila?

Kakorkoli že, brez zveze je ponavljati, kaj vse bodo oni morali narediti, da pridejo v Evropo, ja, malo morgen. Stara mamca Evropa pač ne bo Hrvate cukala za lase zaradi nas, če pa stopijo na žulj Italiji, no to je pa že druga zgodba.

Žal imam občutek, da so oni, ne glede na to, kateri so pri njih na oblasti, veliko bolj konsistentni od naših in vztrajno izboljšujejo svoje pozicije. Mi bi pa enkrat se sklicevali na stanje 1991 (ko so se v Sečovljah itak naši sami umaknili na desni breg Dragonje), potem bi jim malo zapirali pot v Evropo (po ekshibicionizmu Jorasa, Podobnika in ostalih, tik pred volitvami leta 2004), nato se z njimi super razumeli (prvo leto z novo vlado), na koncu pa le otožno ugotovili, kako smo se razdajali od dobrote, a glej ga zlomka nehvaležnega, nič nismo dobili v zameno. Potem pa bi nekdo, pa četudi tik pred pustom, predlagal naj vlada poziva državljane k bojkotu.

Upam, da gre res bolj za norčavost, četudi mislim, da ta ni na mestu.

Drugače pa tudi sam pravim: čreva na plot, pa z arbitražo na plan.

Arjuna
31.01.2007, 16:21
Za podobne odnose, kot jih imamo mi s Hrvati se reče strokovno "ciganska posla". Drugi se v to ne bodo mešali.

d28
31.01.2007, 16:44
Čeprav je takšna poteza skrajno nenormalna me pri vsem tem najbolj preseneča, da gre to izjaviti poslanec LDS-a?!

Oni naj bi bili kot sinonim za liberalnost, strpnost, diplomacijo ipd. :hammer:

Ali gre pač za brezpogojno kontriranje vladi, torej brez resne vsebine, kar pa se mi zdi, da bo še večji strankin propad.

kekez
31.01.2007, 16:53
Pa še nekaj. Kaj je sploh bilo s tistim dogovorom, da naj bi svoje mnenje glede mejnega spora podal bivši usa obrambni minister Perry? Očitno ga ni izdelall, drugače bi ga ena ali druga stran že izvlekle. Ga sploh ni napravil, ali pa je katera, ali pa kar obe strani, odstopila od naročila?

Perry je odstopil od tega. Sem ga slišal na lastna ušesa po TV, ko je rekel, da nima smisla, ker po njegovem mnenju do pametnega dogovora ne more priti, saj strani nočeta sklepati kompromisov.
Rekel je še (skoraj natančno te besede je uporabil, seveda brez mojih komentarjev v oklepajih), da je za Hrvaško to političen problem (beri: trmasti so in iz principa ne popustijo za nič na svetu), za Slovenijo pa ekonomski problem (beri: zadevo rabijo in ne mislijo popustiti, ker jim je to res v interesu).

Jaz sem proti splošnemu bojkotu, saj nočem, da se na mojem hrbtu rešuje politična nesposobnost nekaterih.
Po drugi strani pa itak bojkotiram Hrvaško iz OSEBNIH razlogov, ker mi Hrvati vedno, ko sem bil tam, s tem gnojijo po glavi. Meni gre resnično na živce, da pridem na Hvar, pa mi začne samo zato, ker sem Slovenec, nek hrvaški neznanec pridigati o meji. Jaz se S TEM NOČEM UKVARJATI! In ker se Hrvatom tega ne da povedati (in so včasih preveč vsiljivi ali celo nasilni), pač ne hodim tja.

kapara
31.01.2007, 16:56
Koji klinac od politika bo meni sral, da naj bojkotiram Hrvaško, seronje glupe. Naj bojkotira svojo mater. :mad:

Jaz jo bom. Ti hrvati že tako delajo z nami kot svinja s kubusi.
Isti so kot župniki. Ponudiš jim prst, zagrabijo pa celo roko. Obojim ni dovolj.

suum
31.01.2007, 17:04
Če kdo iz kakršnihkoli razlogov noče na Hrvaško, je to čisto njegova stvar.

Ampak država nima kaj pozivati svojih državljanov kam naj (ne) potujejo, za lasten denar gre vsak lahko, kamor mu paše.

buba
31.01.2007, 17:06
Če kdo iz kakršnihkoli razlogov noče na Hrvaško, je to čisto njegova stvar.

Ampak država nima kaj pozivati svojih državljanov kam naj (ne) potujejo, za lasten denar gre vsak lahko, kamor mu paše.--zakaj pa ne -- saj je pluralizem, kaj ne -- ce bos pa ti ta poziv uposteval, je pa tvoja stvar...:clown:

suum
31.01.2007, 17:13
Drži tudi to, da se lahko vsak sam odloči, če bo to upošteval. Saj sem že navedel, da upam, da gre bolj za to -:clown: Bi nas pa tako videli tudi drugi, če bi vlada res izdala tak poziv.

buba
31.01.2007, 17:14
Drži tudi to, da se lahko vsak sam odloči, če bo to upošteval. Saj sem že navedel, da upam, da gre bolj za to -:clown: Bi nas pa tako videli tudi drugi, če bi vlada res izdala tak poziv.--mar ti je za druge -- kot je drugim mar za resitev tega problema ----:mad:

Duh
31.01.2007, 17:16
Totalna bedarija. Kaj takega bi pričakoval od "plemenitega", mlajšega podobnika, ne pa od Pavlihe...ampak očitno sem se motil..tip je pri meni zabetoniral svoj veliki MINUS...

vse bolj me te težave spominjajo na razn ebalvan revolucije in pozivanju narodov na bojkot slovenskih proizvodov...bedarija...politiki bodo še vedno sedeli v parlamentu, folk bodo pa spravli na kant...na koncu bomo mi "navadni" potegnili kratko, če bomo poslušali podobne politike in hujskače...oboji in na eni in na drugi strani...uresničitev podobnih pozivov ne more koristit ne enim ne drugim...hrvati pri nas smučajo mi pa pri njih letujemo...drugače pa sem skoraj prepričan (govorim na pamet), da je gospodarski primankljaj med slovenijo in hrvaško na strani hrvaške...pa tudi, če ne...

namesto, da bi si pomagali, skupaj nastopali, itd...pa ne verjet, da so samo hrvatje tisti, ki so trmasti...škoda se bo delilal ali se deli na obe strani, največj pa bo trpel navaden slovenc in navaden hrvat...

Takšni pozivi so totalno blesavi...palit narord in hujskat proti drugemu ne pomaga pri reševanju težav...in na eni in na drugi strani...strvari se na vsakem problemu nategujejo do te mere, da potem več ni nobene možnosti do kakega pametnega kompromisa....edini namen tega podpihovanja je pa nabiranje poceni-populističnih političnih točk...in nič drugega...in zaradi tega nabiranja poceni politično točk, obljubljanja nemogočega, sploh imamo ta problem...najlažje je napalit lasten narod proti drugemu...

jaz na hrvaškem nisem do zdaj imel nobenih problemov...se obnašam enako, kot se v Grčiji, italiji, avstriji ali kjerkoli drugje...na zadnje sem imel probleme na hrvaškem s slovenci...ki soprišli dol ko vikend četniki, se nažrli do amena in na okoli provocirali, slovence, hrvate, čehe...kdor jim je pač prišel na pot...

suum
31.01.2007, 17:16
Čeprav je takšna poteza skrajno nenormalna me pri vsem tem najbolj preseneča, da gre to izjaviti poslanec LDS-a?!

No, pa tudi strokovnjak za pomorsko pravo.

kapara
31.01.2007, 17:18
Če kdo iz kakršnihkoli razlogov noče na Hrvaško, je to čisto njegova stvar.

Ampak država nima kaj pozivati svojih državljanov kam naj (ne) potujejo, za lasten denar gre vsak lahko, kamor mu paše.

Potem pa se jim le klanjajte in lezite v rit.

Duh
31.01.2007, 17:21
Potem pa se jim le klanjajte in lezite v rit.

Ti boš pa kao nek junak in frajer, ker se ne boš "klanjal" in šel tja dol, če ti je všeč? A to je za tebe neko junaštvo al kaj?

Za mene osebno to ni nič drugega, kot pa navaden PRIMITIVIZEM in tisti, ki upošteva podobne "nasvete" politikov, en čisto navaden primitivec, nesposoben razmišljanja s svojo glavo...

Kam pa bomo prišli, če nam bodo politiki svetovali kam naj potujemo na oddih? A je spodaj vojna?

buba
31.01.2007, 17:25
Ti boš pa kao nek junak in frajer, ker se ne boš "klanjal" in šel tja dol, če ti je všeč? A to je za tebe neko junaštvo al kaj?

Za mene osebno to ni nič drugega, kot pa navaden PRIMITIVIZEM in tisti, ki upošteva podobne "nasvete" politikov, en čisto navaden primitivec, nesposoben razmišljanja s svojo glavo...

Kam pa bomo prišli, če nam bodo politiki svetovali kam naj potujemo na oddih? A je spodaj vojna?--a je bil spodaj sploh gdaj MIR...:dontknow: :veryevil:

kapara
31.01.2007, 17:29
Ti boš pa kao nek junak in frajer, ker se ne boš "klanjal" in šel tja dol, če ti je všeč? A to je za tebe neko junaštvo al kaj?

Za mene osebno to ni nič drugega, kot pa navaden PRIMITIVIZEM in tisti, ki upošteva podobne "nasvete" politikov, en čisto navaden primitivec, nesposoben razmišljanja s svojo glavo...

Kam pa bomo prišli, če nam bodo politiki svetovali kam naj potujemo na oddih? A je spodaj vojna?

Meni ne solijo pameti politiki, niti se ne oziram na njihove izjave.
Za to potezo sem se čisto sam odločil že pred leti.
Mar ni naša slovenska obala zelo lepa. Mogoče se motim.

Arjuna
31.01.2007, 17:50
Jaz jo bom. Ti hrvati že tako delajo z nami kot svinja s kubusi.
Isti so kot župniki. Ponudiš jim prst, zagrabijo pa celo roko. Obojim ni dovolj.

Jaz pa imam med Hrvati (na morju) dva prečudovita človeka za prijatelja in komaj čakam, da jih spomladi obiščem. Je pa zanimivo, da se o politiki nikoli ne pogovarjamo, niti se tej temi na silo ne izogibamo. Splošno rečeno: o politiki se resno pogovarjajo samo skrajno dolgočasni ljudje. Pa že rajši kakšno okrog riti z okolico rečem. :approve:

g.Gospod
31.01.2007, 18:10
da bi bojkotiral hrvaško kot turistično destinacijo? NI GOVORA!!

suum
31.01.2007, 18:25
Jaz jo bom. Ti hrvati že tako delajo z nami kot svinja s kubusi.
Isti so kot župniki. Ponudiš jim prst, zagrabijo pa celo roko. Obojim ni dovolj.

Meni ne solijo pameti politiki, niti se ne oziram na njihove izjave.
Za to potezo sem se čisto sam odločil že pred leti.
Mar ni naša slovenska obala zelo lepa. Mogoče se motim.

Ja kaj si pa čakal že nekaj let?

čudežni
31.01.2007, 18:25
"Naše budale z Rupsijem" na čelu nam sedaj pametujejo, kaj naj MI počnemo.
Če bom jaz imel namen hoditi tja, kamor mi bo odgovarjalo, 100% ne bom poslušal njih!!!

d28
31.01.2007, 18:27
Vsem polagam na srce, da ne pustite, da vas politiki zavajajo in kregajo z ljudmi, ki nimajo nič proti vam.

Seveda so takšni in drugačni posamezniki tudi na Hrvaškem ampak povsod se doživi tudi neprijetne izkušnje (tudi v Sloveniji) ampak se zato še ne bojkotira celotne države!?

albundy
31.01.2007, 19:19
Totalna bedarija. Kaj takega bi pričakoval od "plemenitega", mlajšega podobnika, ne pa od Pavlihe...ampak očitno sem se motil..tip je pri meni zabetoniral svoj veliki MINUS...

vse bolj me te težave spominjajo na razn ebalvan revolucije in pozivanju narodov na bojkot slovenskih proizvodov...bedarija...politiki bodo še vedno sedeli v parlamentu, folk bodo pa spravli na kant...na koncu bomo mi "navadni" potegnili kratko, če bomo poslušali podobne politike in hujskače...oboji in na eni in na drugi strani...uresničitev podobnih pozivov ne more koristit ne enim ne drugim...hrvati pri nas smučajo mi pa pri njih letujemo...drugače pa sem skoraj prepričan (govorim na pamet), da je gospodarski primankljaj med slovenijo in hrvaško na strani hrvaške...pa tudi, če ne...

namesto, da bi si pomagali, skupaj nastopali, itd...pa ne verjet, da so samo hrvatje tisti, ki so trmasti...škoda se bo delilal ali se deli na obe strani, največj pa bo trpel navaden slovenc in navaden hrvat...

Takšni pozivi so totalno blesavi...palit narord in hujskat proti drugemu ne pomaga pri reševanju težav...in na eni in na drugi strani...strvari se na vsakem problemu nategujejo do te mere, da potem več ni nobene možnosti do kakega pametnega kompromisa....edini namen tega podpihovanja je pa nabiranje poceni-populističnih političnih točk...in nič drugega...in zaradi tega nabiranja poceni politično točk, obljubljanja nemogočega, sploh imamo ta problem...najlažje je napalit lasten narod proti drugemu...

jaz na hrvaškem nisem do zdaj imel nobenih problemov...se obnašam enako, kot se v Grčiji, italiji, avstriji ali kjerkoli drugje...na zadnje sem imel probleme na hrvaškem s slovenci...ki soprišli dol ko vikend četniki, se nažrli do amena in na okoli provocirali, slovence, hrvate, čehe...kdor jim je pač prišel na pot...

:2thumbs: :2thumbs: se popolnoma strinjam. Ta Pavliha ima zelo primeren priimek. Je pravi pavliha. Še svojo pratiko ima.
Kot tak stručko za pomorsko pravo, bi lahko navijal za arbitražo ali sodišče in naj se tam izkaže zakaj ima dr, pred priimkom in kakšen strokovnjak je v resnici.
Ne vem zakaj kakšna civilna iniciativa ne protestira in zahteva od vlade in posrancev, da se zavzamejo za arbitražo ali sodišče dejansko in ne samo z besedami.
Poln kufer jih imam s temi zaostrovanji in budalaštinami.
Lejte kakšno sramoto nam dela Rupel. Carlo del Ponte in Haaško sodišče daje v nič s svojimi izjavami o Srbiji in Mladiču. Naj bo raje že enkrat tiho kot pa da blamira SLovenijo.
Sem mislil, da je Janša pametnejši. Če ga ne bo kmalu nogiral (Rupla) potem bo dokazal da ni tako pameten.

d28
31.01.2007, 19:56
Totalna bedarija. Kaj takega bi pričakoval od "plemenitega", mlajšega podobnika, ne pa od Pavlihe...ampak očitno sem se motil..tip je pri meni zabetoniral svoj veliki MINUS...

vse bolj me te težave spominjajo na razn ebalvan revolucije in pozivanju narodov na bojkot slovenskih proizvodov...bedarija...politiki bodo še vedno sedeli v parlamentu, folk bodo pa spravli na kant...na koncu bomo mi "navadni" potegnili kratko, če bomo poslušali podobne politike in hujskače...oboji in na eni in na drugi strani...uresničitev podobnih pozivov ne more koristit ne enim ne drugim...hrvati pri nas smučajo mi pa pri njih letujemo...drugače pa sem skoraj prepričan (govorim na pamet), da je gospodarski primankljaj med slovenijo in hrvaško na strani hrvaške...pa tudi, če ne...

namesto, da bi si pomagali, skupaj nastopali, itd...pa ne verjet, da so samo hrvatje tisti, ki so trmasti...škoda se bo delilal ali se deli na obe strani, največj pa bo trpel navaden slovenc in navaden hrvat...

Takšni pozivi so totalno blesavi...palit narord in hujskat proti drugemu ne pomaga pri reševanju težav...in na eni in na drugi strani...strvari se na vsakem problemu nategujejo do te mere, da potem več ni nobene možnosti do kakega pametnega kompromisa....edini namen tega podpihovanja je pa nabiranje poceni-populističnih političnih točk...in nič drugega...in zaradi tega nabiranja poceni politično točk, obljubljanja nemogočega, sploh imamo ta problem...najlažje je napalit lasten narod proti drugemu...

jaz na hrvaškem nisem do zdaj imel nobenih problemov...se obnašam enako, kot se v Grčiji, italiji, avstriji ali kjerkoli drugje...na zadnje sem imel probleme na hrvaškem s slovenci...ki soprišli dol ko vikend četniki, se nažrli do amena in na okoli provocirali, slovence, hrvate, čehe...kdor jim je pač prišel na pot...

Se podpišem pod ta post. Ko bi več ljudi tako razmišljalo. ;)

Medved Pu
31.01.2007, 20:35
Hipokrizija.
Pavliha normalno pove kar nas misli večina, pa lop po njemu.

Ravn se postam s sinom, k je pri svoji Splitčanki na HR in prov fajn se mata...
Preveč trdih nacionalistov bluzi in kokodaka po Hrvaški, da bi sosedi lahko sanjali o turizmu. Naj jih ustavijo ali pa naj se soočijo s posledicami!!!!:mad: .
Kdo bi pa lazil nekam počivat, kjer bi mu islamisti nabijali, da je križar?
Včasih čez vikend skočim med Istrane, ki jim stalno menjavanje držav dol visi in so-Istrani.
Marko Pavliha, idejni oče mediteranske univerze, 10 točk od desetih, tako se obnaša prava opozicija.:2thumbs: :)

kapara
31.01.2007, 20:40
Jaz pa imam med Hrvati (na morju) dva prečudovita človeka za prijatelja in komaj čakam, da jih spomladi obiščem. Je pa zanimivo, da se o politiki nikoli ne pogovarjamo, niti se tej temi na silo ne izogibamo. Splošno rečeno: o politiki se resno pogovarjajo samo skrajno dolgočasni ljudje. Pa že rajši kakšno okrog riti z okolico rečem. :approve:

Nisem nikdar govoril, da so vsi hrvati slabi, slab i so tisti, ki se hočejo ukvarjat s politiko, pa je sploh ne razumejo.
Tudi nekateri kelnerji na hrvaškem so preveč s politiko sasvojeni.

TuNina
31.01.2007, 20:44
pa nekateri forumaši tudi.

yamamoto
31.01.2007, 20:49
Če je to najpametnejše, kar lahko dr. prava spravi od sebe, je res žalostno. :nonono:
Veliko pametnejše delo bi napravil, če bi raziskal in dokazal, kakšne kravje kupčije so 91. leta naši politiki sklenili s Hrvati. :D
Potem bi vsaj vedeli zakaj jih je arbitraže strah kot farja rdeče zvezde. :veryevil:

Medved Pu
31.01.2007, 21:08
Nisem nikdar govoril, da so vsi hrvati slabi, slab i so tisti, ki se hočejo ukvarjat s politiko, pa je sploh ne razumejo.
Tudi nekateri kelnerji na hrvaškem so preveč s politiko sasvojeni.
Tud policaji..Men so še pr nas brenčal okol in fehtal za sponzorske kapce neki tipi z HR kriminalističnimi izkaznicami in mi ponujal kao v šali Piranski zaliv za kapce..
Kaj naj takmu sploh pametnga odvrneš:dontknow:

Medved Pu
31.01.2007, 21:15
Če je to najpametnejše, kar lahko dr. prava spravi od sebe, je res žalostno. :nonono:
Veliko pametnejše delo bi napravil, če bi raziskal in dokazal, kakšne kravje kupčije so 91. leta naši politiki sklenili s Hrvati. :D
Potem bi vsaj vedeli zakaj jih je arbitraže strah kot farja rdeče zvezde. :veryevil:
Kokr vem, arbitraža ni realna, ker se Hrvati niso do dons držal nobenga dogovora...
za konsenz rabiš dva, pri njih ta pogoj ni izpolnjen.:dontknow:

massive
31.01.2007, 21:36
z arbitražo je tako da je nespametno it na arbitražo z nekom ki je 100% prepričan da ima prav. kajti v primeru da mu arbitraža tega ne potrdi je ne bo upošteval in iskal izgovore.

bobi
31.01.2007, 21:44
z arbitražo je tako da je nespametno it na arbitražo z nekom ki je 100% prepričan da ima prav. kajti v primeru da mu arbitraža tega ne potrdi je ne bo upošteval in iskal izgovore.

Če arbitražo zgubijo in se ne držijo zaveze, bi njihova kredibilnost padla pod nulo!

yamamoto
31.01.2007, 22:09
Kokr vem, arbitraža ni realna, ker se Hrvati niso do dons držal nobenga dogovora...
za konsenz rabiš dva, pri njih ta pogoj ni izpolnjen.:dontknow:

Bi pa imel rezultat arbitraže zagotovo neko mednarodno težo, pa še Hrvati bi imeli izgovor manj. Če pa rezultata arbitraže ne bi hoteli sprejeti, bi to pomenilo, da tudi za Evropo niso zreli. :approve:

Medved Pu
31.01.2007, 22:13
Če arbitražo zgubijo in se ne držijo zaveze, bi njihova kredibilnost padla pod nulo!
Kdaj v zadnjih letih pa je bila nad nulo?
Saj ga kronajo z medsosedskimi odnosi z vsemi svojimi mejaši, z Bosanci bi radi razdirali že dogovojeno med Franjom in Alijo.
Image Hrvaške je za vedno umazan zaradi Jasenovca, ustaši so pobili Jude že preden so jih začel množično pobijat nacisti, tako da jih je Himmler postavljal svojim za zgled, pa takratno nasilno prekrščevanje in množočni poboji pravoslavcev in muslimanov...
Zato EU vsako hrvaško renčanje proti sosedom dojema v luči potencialnega obujanja duhov Jasenovca in barbarskega rušenja mostarskega mostu, ki ga je gledal ves svet, kot je potem gledal njegovo obnovo za katero Hrvati niso dali niti ficka...
Hrvati so res talenti za zamočit vse kar se zamočit da.

d28
31.01.2007, 23:04
Kdaj v zadnjih letih pa je bila nad nulo?
Saj ga kronajo z medsosedskimi odnosi z vsemi svojimi mejaši, z Bosanci bi radi razdirali že dogovojeno med Franjom in Alijo.
Image Hrvaške je za vedno umazan zaradi Jasenovca, ustaši so pobili Jude že preden so jih začel množično pobijat nacisti, tako da jih je Himmler postavljal svojim za zgled, pa takratno nasilno prekrščevanje in množočni poboji pravoslavcev in muslimanov...
Zato EU vsako hrvaško renčanje proti sosedom dojema v luči potencialnega obujanja duhov Jasenovca in barbarskega rušenja mostarskega mostu, ki ga je gledal ves svet, kot je potem gledal njegovo obnovo za katero Hrvati niso dali niti ficka...
Hrvati so res talenti za zamočit vse kar se zamočit da.

:hammer:

rikec
01.02.2007, 04:40
Lahko bi rekel...vsak ima po svoje prav... Jaz osebno imam mešano mnenje glede tega. Imam z Hrvati zelo dobre izkušnje kot na drugi strani zelo slabe. Niso vsi za v isti koš za metat.

Zdaj obsojat dr.Pavliho, ker je izjavil tole je tudi bedarija. A mislite, če bi bil Janša (oz. njegovi podložniki) še v opoziciji, da ne bi kaj takega izjavil. Sigurno da bi. Taka izjava se pač spodobi za opozicijo, sej tu pa res ni nobenemu za zamerit.
Mislim, da je večji problem tisto, kar je izjavil Rupel, da ga mora potem Carla Del Ponte kritizirat...:nonono:

Bom napisal še tole, da imam v Istri in v Kvarnerju veliko slabše izkušnje z Hrvati, kot z Hrvati okoli Splita, z njimi imam pa veliko lepše izkušnje... Je pa res odvisno, kako kdaj na koga naletiš...

Imam, pa z Hrvati, ki živijo okoli Zagreba pa zelo slabe izkušnje, oni so pa res nekaj posebnega. Mislijo, da so že v EU in v Nato, pa (seveda), da se svet vrti okoli Zagreba, ne okoli svoje osi. Ti so pa res malo preveč napihnjeni...

zlato
01.02.2007, 05:45
Imam, pa z Hrvati, ki živijo okoli Zagreba pa zelo slabe izkušnje, oni so pa res nekaj posebnega. Mislijo, da so že v EU in v Nato, pa (seveda), da se svet vrti okoli Zagreba, ne okoli svoje osi. Ti so pa res malo preveč napihnjeni...

Purgerji in purgerice, kaj hočemo take jih moramo sprejeti, saj tudi pri nas niso vsi naj naj nekateri so ljudje na mestu imaš pa tudi take ki nikoli ne bodo ljudje. Vedno bodo samo iskali kje bodo naredili zdraho ZDRAHARJI. Saj take imamo tudi v parlamentu. PA BREZ ZAMERE SO PAČ TAKI IN TAKŠNE SMO JIH SPREJELI.:censored: :censored: :censored: :censored: :censored:

albundy
01.02.2007, 07:46
Imam, pa z Hrvati, ki živijo okoli Zagreba pa zelo slabe izkušnje, oni so pa res nekaj posebnega. Mislijo, da so že v EU in v Nato, pa (seveda), da se svet vrti okoli Zagreba, ne okoli svoje osi. Ti so pa res malo preveč napihnjeni...

Pri tem me predvsem zanima ali imajo hrvatje pravico na javnih stavbah ( parlament, vlada, sodišča...) poleg hrvaške zastave pravico izobešati EU zastavo?

albundy
01.02.2007, 07:51
Lahko bi rekel...vsak ima po svoje prav... Jaz osebno imam mešano mnenje glede tega. Imam z Hrvati zelo dobre izkušnje kot na drugi strani zelo slabe. Niso vsi za v isti koš za metat.

Zdaj obsojat dr.Pavliho, ker je izjavil tole je tudi bedarija. A mislite, če bi bil Janša (oz. njegovi podložniki) še v opoziciji, da ne bi kaj takega izjavil. Sigurno da bi. Taka izjava se pač spodobi za opozicijo, sej tu pa res ni nobenemu za zamerit.
Mislim, da je večji problem tisto, kar je izjavil Rupel, da ga mora potem Carla Del Ponte kritizirat...:nonono:

Bom napisal še tole, da imam v Istri in v Kvarnerju veliko slabše izkušnje z Hrvati, kot z Hrvati okoli Splita, z njimi imam pa veliko lepše izkušnje... Je pa res odvisno, kako kdaj na koga naletiš...
Takšne izjave in pozive k bojkotom so bile bolj v domeni Miloševiča in njegovih v preteklih časih.
Nič čudnega da LDS razpada. S takimi izjavami si ne bodo pridobili simpatij, saj se mi zdi, da nam mnogim ni jasno zakaj naši ne zagrabijo sodišča ali arbitraže.
Take izjave so za Jelinčiča ne pa za neko resno opozicijo.

nejc
01.02.2007, 08:54
A niso nemci pred parimi leti bojkotirali Italije na takšen način? Če ni bilo celo tako, da je to predlagal Schroeder?

Se ne spomnim dobro.

1313
01.02.2007, 09:13
Jaz imam tega nenehnega preseravanja med nami in Hrvati že več kot dovolj. Vedno isto če ne gre le še na slabše. Lepe nam kuhajo naši politiki.

Na žalost pa se je to ljudi kar dobro prijelo, tako pri nas kot pri njih. Sam nimam prav dobrih izkušenj z Hrvati, tako na splošno, poznam jih kar precej in znajo biti zelo za***ani, tako po domače povedano. Priznam pa, da v času ko ga preživim doli na dopustu še ni bilo večjih težav.

Je pa zanimiva tale o bojkotu. Po eni strani ima kar prav, namreč da nismo ravno najbolj zaželeni, da se nas otepajo, imajo kot o gostih slabo mnenje ... ne vem no. Dajmo res eno sezono doma ostati, da da vidimo, če bodo kaj spremenili mnenje.

suum
01.02.2007, 09:20
Pri tem me predvsem zanima ali imajo hrvatje pravico na javnih stavbah ( parlament, vlada, sodišča...) poleg hrvaške zastave pravico izobešati EU zastavo?

Hm, bi si drznil podvomiti, da lahko evropske zastave obesijo na njihovih javnih inštitucijah, razen seveda, če ne gre za kakšen obisk. Si ti kaj takega videl?

A niso nemci pred parimi leti bojkotirali Italije na takšen način? Če ni bilo celo tako, da je to predlagal Schroeder?

Se ne spomnim dobro.

Tudi meni se nekaj dozdeva, pa se ne spomnim, ali je šlo za kakšen poziv (čeprav si Schroederja v takšni vlogi malo težko predstavljam), ali pa so se morda Italijani sami spraševali, če jih Nemci slučajno ne bojkotirajo, ko so imeli slabšo sezono. Vsekakor, tudi če je kaj bilo, očitno ni imelo kakšnega posebnega odmeva, v nasprotnem bi si to verjetno zapomnili.

lila5
01.02.2007, 09:56
Jaz imam tega nenehnega preseravanja med nami in Hrvati že več kot dovolj. Vedno isto če ne gre le še na slabše. Lepe nam kuhajo naši politiki.

Na žalost pa se je to ljudi kar dobro prijelo, tako pri nas kot pri njih. Sam nimam prav dobrih izkušenj z Hrvati, tako na splošno, poznam jih kar precej in znajo biti zelo za***ani, tako po domače povedano. Priznam pa, da v času ko ga preživim doli na dopustu še ni bilo večjih težav.

Je pa zanimiva tale o bojkotu. Po eni strani ima kar prav, namreč da nismo ravno najbolj zaželeni, da se nas otepajo, imajo kot o gostih slabo mnenje ... ne vem no. Dajmo res eno sezono doma ostati, da da vidimo, če bodo kaj spremenili mnenje.

Jaz že ne bom ostala doma pa če k temu poziva Pavliha, Janša ali Jelinčič......in komaj čakam, da bom spet šla v Dalmacijo :P .....to, da se s Hrvati "ne razumemo" nam itak kuhajo politiki.......in kake neprijazne ljudi in turistične delavce pa srečaš povsod…..tudi pri nas…..

ElQurc
01.02.2007, 10:13
"Naše budale z Rupsijem" na čelu nam sedaj pametujejo, kaj naj MI počnemo.
Če bom jaz imel namen hoditi tja, kamor mi bo odgovarjalo, 100% ne bom poslušal njih!!!slabo bereš :D
za spremembo je to rekel dr. Marko Pavliha iz LDS :2thumbs:

albundy
01.02.2007, 10:20
Hm, bi si drznil podvomiti, da lahko evropske zastave obesijo na njihovih javnih inštitucijah, razen seveda, če ne gre za kakšen obisk. Si ti kaj takega videl?
Kadarkoli pokaže na TV objekte katere sem naštel vidim poleg njihove tudi EU zastavo??

ElQurc
01.02.2007, 10:34
Kadarkoli pokaže na TV objekte katere sem naštel vidim poleg njihove tudi EU zastavo??res je :2thumbs:
hrčki so že v evropski uniji z zastavami in tako bo ostalo še mnogooooooo let :veryevil:

Bluebabe
01.02.2007, 12:50
Jst grem pa letos na Triglav ;) :approve:

redfax
01.02.2007, 13:16
Pavliha je lahko v sramoto "liberalnosti"... obesa se na nacionalizem, da bi pridobil tocke, na koncu bo pa tko al tko vecina Slovencev sla na Hrvasko (vsako leto pravijo, da je vsaj 1mio slovenskih gostov)...

arbitraza naj bo za celotno mejo (kopno in morje) .. morda bi se kaj naslo v beograjskih arhivih, kar bi Slovenija lahko uporabila pri arbitraznem postopku... vsaj kolikor vem, do sedaj niso imeli vpogleda v tiste arhive... se motim? :dontknow: nekaj "zdrave" vzajemnosti bi prislo prav (:veryevil: ) - mi Srbom pomoc pri EU-ju, oni nam pri meji...:clown:

Lipovnik
01.02.2007, 15:52
Jaz že 7 let ne hodim na Hrvaško.
Pa ne zaradi političnih nesporazumov ampak zaradi ponavljajočega se poniževalnega odnosa do človeka, samo zato ker je Slovenec. Tako iz strani prebivalcev, gostincev, policajev, ipd. Verjamem, da je veliko ljudi zelo prijaznih, še posebej boj južno. Določen in kar precejšen odstotek pa je takih, ki nas ne marajo, iz čisto nacionalnih razlogov in ravno ti ti lahko popolnoma uničijo dopust. Ne hvala.
Želim jim ..., mah nič jim ne želim.
Za enak denar grem raje na veliko lepše in bolj prijazne destinacije.Hrvaška me ne vidi več - principielno.

My 2 cents.

Vsemogočni
01.02.2007, 17:47
vsekakor zavezujoča arbitraža , pa naj bo tako ali drugače. potem pa vsi , ki so imeli prav dvignejo glave , vsi ostali pa v krtovo luknjo da ne povem kam drugam

Še vedno ostaja samo 1 problem. Če razsodba ne bo v prid Hrvaške, bo stanje enako kot je sedaj. Hrvati ne bodo priznali nobene razsodbe, v kateri bi upravičeno izgubili. Pa naj se to nanaša na kakršnokoli mednarodno razsodbo.

V kolikor bodo kako mednarodno sodbo dobili v svojo korist, ode naše Pomurje in še kaj. Vedno večji bodo njihovi apetiti in vedno manj bodo vredne človeške norme in kakršnikoli dogovori. Šli bodo vedno v upanju, da imajo le oni prav in da je pravica le na njihovi strani. Ostali pa se jim moramo v vsem klanjati in jim streči spred in zadaj.

Slovenci pa v jok in izvažanje eurov na debelo, da bodo Hrvati še boj korajžno grabili po našem. :angel:

Glede naslova: Nikakor ni relano, ker večina nima niti malo narodne zavesti. In na ta račun izgubljamo vso kredibilnost v svetu. Seveda, poleg norih dejanj naših politikov, ki nas žlajfajo še na račun Hrvatov.

albundy
01.02.2007, 18:34
Še vedno ostaja samo 1 problem. Če razsodba ne bo v prid Hrvaške, bo stanje enako kot je sedaj. Hrvati ne bodo priznali nobene razsodbe, v kateri bi upravičeno izgubili. Pa naj se to nanaša na kakršnokoli mednarodno razsodbo.

V kolikor bodo kako mednarodno sodbo dobili v svojo korist, ode naše Pomurje in še kaj. Vedno večji bodo njihovi apetiti in vedno manj bodo vredne človeške norme in kakršnikoli dogovori. Šli bodo vedno v upanju, da imajo le oni prav in da je pravica le na njihovi strani. Ostali pa se jim moramo v vsem klanjati in jim streči spred in zadaj.

Slovenci pa v jok in izvažanje eurov na debelo, da bodo Hrvati še boj korajžno grabili po našem. :angel:

Glede naslova: Nikakor ni relano, ker večina nima niti malo narodne zavesti. In na ta račun izgubljamo vso kredibilnost v svetu. Seveda, poleg norih dejanj naših politikov, ki nas žlajfajo še na račun Hrvatov.
Verjetno se da pred arbitražo podpisati sporazum mednarodni veljaven seveda, da se podpisnika zavezujeta spoštovati odločitev arbitra (kakršna koli že je).
Potrebno je, da se začne nekaj dogajati, saj tako je najslabše ko tli.

mertseger
01.02.2007, 18:43
bojkot je neumost politike ki ni sposobna ničesar ukrenit...

p.s ne hodim na hrvaško morje

gordano
01.02.2007, 19:06
hrvati nas imajo malo za norca

d28
01.02.2007, 19:40
hrvati nas imajo malo za norca

Tisti, ki verjamejo slovenskim politikom so res norci. ;)

yamamoto
01.02.2007, 20:20
hrvati nas imajo malo za norca

Za norca imajo sLOVEnske politike, oni pa nas. :mad: :censored:
Toliko sprenevedanja lahko sproducirajo samo pojave s tono putra na glavi. :( :nonono:

strašljivka
02.02.2007, 07:20
amaterski politiki osamosvojitve na vse pretege iščejo način kako v parlamentu dočakat penzijo. še 2 mandata pa se bo zadeva spucala...
janša moj idol (o lid)l presss (push)

albundy
02.02.2007, 09:29
Dober dan še moje osebno mnenje :
Lepo prosim da ne prihajte na Hrvaško in se držite Pavlihe,vas ne maramo in grdo vas bomo gledali.Bo za druge već prostora.
Uredite svoje mišljenje i politiku do nas i Hrvaške potem ste spet dobrodošli a ne na moru medeni"kako ste kaj?kje je poceni olje?kje poceni lavanda in ribe?"doma pa referendum za hrvašku,k.urbe hrvaške itd..takve goste ne trebamo,želimo iskrene goste ni sve denar.
Hvala

e jej cikular sedaj si že ti podlegel tej kampanji. sem mislil, da si bolj pameten.

cikular
02.02.2007, 09:44
e jej cikular sedaj si že ti podlegel tej kampanji. sem mislil, da si bolj pameten.

Zdaj je priložnost da se stvari rešijo gremo na sodišče ,parlament obeh držav da izjavo da bo spoštovalo odluku sodišča priče Nato i EU če je treba i za celo mejo ki je sporna v okviru badintera.
I da živimo opet normalno vi knam na dopust na more i jadranje mi k vama u terme i skijanje.
Lepi pozdrav

albundy
02.02.2007, 09:59
Zdaj je priložnost da se stvari rešijo gremo na sodišče ,parlament obeh držav da izjavo da bo spoštovalo odluku sodišča priče Nato i EU če je treba i za celo mejo ki je sporna v okviru badintera.
I da živimo opet normalno vi knam na dopust na more i jadranje mi k vama u terme i skijanje.
Lepi pozdrav

Tako se govori. Samo kako prisiliti odgovorne, da naredijo korak k temu?

strašljivka
02.02.2007, 10:00
Zdaj je priložnost da se stvari rešijo gremo na sodišče ,parlament obeh držav da izjavo da bo spoštovalo odluku sodišča priče Nato i EU če je treba i za celo mejo ki je sporna v okviru badintera.
I da živimo opet normalno vi knam na dopust na more i jadranje mi k vama u terme i skijanje.
Lepi pozdrav

kje lohk podpišem :)

cikular
02.02.2007, 10:14
Tako se govori. Samo kako prisiliti odgovorne, da naredijo korak k temu?

volitve -ona opcija koja ima to u programu treba da se izvoli,mi imamo kmalu volitve in ta predlog Sanadera nam odgovara mislim i vama jer je pošten.
Mislim da jedini kod vas je ona stranka gospodina aurelija jurija ki je za sud.

albundy
02.02.2007, 10:18
volitve -ona opcija koja ima to u programu treba da se izvoli,mi imamo kmalu volitve in ta predlog Sanadera nam odgovara mislim i vama jer je pošten.
Mislim da jedini kod vas je ona stranka gospodina aurelija jurija ki je za sud.

škoda ker nimamo volitev v istem času. Ker vedno ko nastanejo problemi, se govori, da je to potenciranje zaradi volitev enkrat pri vas enkrat pri nas. In to gre lahko v nedogled. Politiki pa si s nacionalističnimi in zavedno nacionalnimi gestami , govori in izjavami doma poceni nabirajo točke.

Če Janša bere ta forum ;) , ga prosim, da Rupla brcne v rit da se zgane in sam URADNO predlaga arbitražo ali sodišče (kar je hitrejše). Če tega ni zmožen, naj ga nemudoma zamenja, saj itak samo blamira državo.

ElQurc
02.02.2007, 10:57
Zdaj je priložnost da se stvari rešijo gremo na sodišče ,parlament obeh držav da izjavo da bo spoštovalo odluku sodišča priče Nato i EU če je treba i za celo mejo ki je sporna v okviru badintera.
I da živimo opet normalno vi knam na dopust na more i jadranje mi k vama u terme i skijanje.
Lepi pozdravkoga ti farbaš ?
še ob podpisu dogovora račan-drnovšek ste se usral :veryevil:
ena vaša izjava v saboru ni vredna NIČ :2thumbs:

nejc
02.02.2007, 11:09
@suum (avtor teme): Fajn bi blo, če bi lahka naredil anketo z vprašanjem o podpori arbitraže med državama. Sam jo podpiram, karkoli že bo, ker mam že poln kufer nacionalističnega fopanja na obeh straneh.

Za Pavliho mi pa res ni jasno, kako to, da se je spustil na takšen nivo. Tip je doktor prava, strokovnjak v pomorskem pravu in ne podpira arbitraže, čeprav vsekoszi zagovarja stališče, da imamo Slovenci prav. ***em jim mamicu tistim politkom, k to trdijo, pa da se na koncu izkaže, da so res Hrvati slučajno meli prav. Od zdj naprej bom na volitvah dajal prednost vprašanju kopenske in morske meje med državama in se bom v veliki meri odločal za tiste, ki podpirajo arbitražo.

Nej se že 1x reši problem, pa da bomo Slovenci res lahko neobremenjeni s politiko počitnikovali na hrvaški obali, Hrvati pa smučali pri nas.

albundy
02.02.2007, 11:49
@suum (avtor teme): Fajn bi blo, če bi lahka naredil anketo z vprašanjem o podpori arbitraže med državama. Sam jo podpiram, karkoli že bo, ker mam že poln kufer nacionalističnega fopanja na obeh straneh.

Za Pavliho mi pa res ni jasno, kako to, da se je spustil na takšen nivo. Tip je doktor prava, strokovnjak v pomorskem pravu in ne podpira arbitraže, čeprav vsekoszi zagovarja stališče, da imamo Slovenci prav. ***em jim mamicu tistim politkom, k to trdijo, pa da se na koncu izkaže, da so res Hrvati slučajno meli prav. Od zdj naprej bom na volitvah dajal prednost vprašanju kopenske in morske meje med državama in se bom v veliki meri odločal za tiste, ki podpirajo arbitražo.

Nej se že 1x reši problem, pa da bomo Slovenci res lahko neobremenjeni s politiko počitnikovali na hrvaški obali, Hrvati pa smučali pri nas.

a veš da imaš prav. se popolnoma strinjam s tabo.

Duh
02.02.2007, 12:04
nejc, kot si verjetno že sam ugotovil, to nima nobene veze s strokovnjosto, gre za najcenejši-populistično-politični način komuniciranja z javnostjo...

škod lahko samo navadnim državljanom. Problema se ne da razrešit ravno zaradi taknšnih strokovnjakov in predvsem politikom, ki dajejo podobne izjave kot "strokovnjak" Pavliha...take najdeš na obeh straneh...

Komur hrvaška ni všeč, ne more bit vsem, naj pač tja ne hodi, kar je čisto normalno...če se pa nekdo odloči za to, da tja ne bo hodil, ker ga je nek politik pozval na bojkot, je pa za mene čisti debilizem...

pa to nima nobene zveze s klečeplazenjem ali nacionalno zavestjo...v bistvu je takšno početje celo kontra nacionalnim interesom...naj si vsak po svoje izračuna kam take stvari privedejo in koga tako poceni nabiranje političnih točk (z vseh strani) najbolj stane...

mi pozovemo naše na bojkot njihovih izdelkov
Oni pozovejo (btw...hravti pustijo na naših proizvodih precej več denarja, kot mi na njihovih)

Firme izgubijo posle...
Koga bo bolj trpel posledice? Navadnega Janezka in navdangega Franjota al pa politike kova Jelinčič, Pavliha, ..etc (na obeh straneh)

In zakaj je do tega prišlo? Ker sta se lokalni Janezek in lokalni Franjo ob meji spra?
- Ta dva še vedno pijeta pir v neki birtiji
Al zardi tega, ker politiki kujejo politične točke iz podobnih problemov in zadeve nategujejo do te mere, da se jih kasneje ne da več razrešiti, se pa jih da še dodatno nategniti?

Če bi volilci malo več razmišljali s svojo glavo, bi se takih politikov losali na naslednjih volitvah...ampak ne, kar velik odstotek se jih pali na populizem al se tega zavedajo ali ne!

cikular
02.02.2007, 12:05
koga ti farbaš ?
še ob podpisu dogovora račan-drnovšek ste se usral :veryevil:
ena vaša izjava v saboru ni vredna NIČ :2thumbs:
Ti ne razumeš kaj je to parafiranje-paraf je priprava(predlog) na sporazum kako naj bi izgledal sporazum takih parafov imaš veliko, tudi Slovenija jih je imela veliko ,pa se nekaterih ni držala kaj je normalno in se je išlo v novega npr.pri vašem španskem kompromisu je bilo tako, malo pobrskaj mislim da pri klirinškemu dugu paraf z Rusijo isto.
Paraf mora potrditi parlament-sabor pri vam ga je pri nam ga ni -vi ste menili da je ugoden za vas,hrvati da je nepošten in sporazuma ni. Kaj ni bilo korektno je izjava Račana prije nego je potrdil sabor sporazum "da čvrsto stoji iza tog sporazuma(parafa)" i on je čvrsto stao samo sabor nije -zato nema sporazuma.
Taj sporazum se je delal v paketu sa ostalimi problemi NEK,LB,Hotiza,Sveta gera ali to je skrivnost.
Po novem ide svaki problem za sebe.

mišljeni
02.02.2007, 13:02
Kar se parafiranja tiče - lahko potrdim;
Vendar se glede na to da ima Republika Hrvaška sistem parlamentarne demokracije in je predsednik izraz sabora oziroma parlamenta, ter mora biti usklajen z delovanjem ministrstva in notranjih resorjev glede vprašanj zunanje politike, samo v pomislek - torej je predsednik deloval samovoljno in dogovor na najvišji ravni, ki je obraz vsake države, ne velja.

Seveda ne bomo o predstavniški funkciji predsednika, ki ima samo dolžnost formalno predstavljati državo, je vrhovni poveljnik vojske, .....

mišljeni
02.02.2007, 13:15
In prosim še naslednje, ker se pogovarjamo da naj gre vsakemu svoje in tisto kar mu pripada;
In zakaj boste dejali, primer; Ker so hrvatje dobri ljudje, bom zaradi uporabe jezika na forumu povedal to
prigodo; V čakalni vrsti na Plitvičkih jezerih smo stali španec, italijan, nemec in slovenec. In to ni vic - oseba v vlogi receptorja, ki je očitno bila izobražena v jezikih se je z vsakim od teh oseb razen z slovencem - menoj pogovarjala v tujem, tujcu domačem jeziku, meni pa v hrvaškem jeziku in tudi po tem, ko določenih besed nisem razumel, svojega ravnanja ni spremenil. To še sicer ni temelj za kakršnokoli mnenje o osebnosti te ali one osebe, bi pa prosil - sedaj g.Cikular, ste na slovenskem forumu in se temu primerno tudi obnašajte.

Pa brez zamere.

Hvala

Vsemogočni
02.02.2007, 13:15
bojkot je neumost politike ki ni sposobna ničesar ukrenit...

p.s ne hodim na hrvaško morje

Popolnoma se strinjam s tvojo trditvijo in to drži kot pribito!

Samo se da pa tud z določenimi potezami postavit politike na realna tla, posebej, če jih prav kvalitetno udariš tam, kjer so prepričani, da jim nihče nič ne more. :2thumbs:

Še vsako leti jim naši državlajni rešujejo poletno sezono in na naš račun kujejo bajne dobičke. In zakaj ne bi enkrat realno pogledali kaj pomeni, če "je..be.ni.h" sosedov ni k njim :dontknow:

suum
02.02.2007, 15:17
@suum (avtor teme): Fajn bi blo, če bi lahka naredil anketo z vprašanjem o podpori arbitraže med državama. Sam jo podpiram, karkoli že bo, ker mam že poln kufer nacionalističnega fopanja na obeh straneh.

Za Pavliho mi pa res ni jasno, kako to, da se je spustil na takšen nivo. Tip je doktor prava, strokovnjak v pomorskem pravu in ne podpira arbitraže, čeprav vsekoszi zagovarja stališče, da imamo Slovenci prav. ***em jim mamicu tistim politkom, k to trdijo, pa da se na koncu izkaže, da so res Hrvati slučajno meli prav. Od zdj naprej bom na volitvah dajal prednost vprašanju kopenske in morske meje med državama in se bom v veliki meri odločal za tiste, ki podpirajo arbitražo.

Nej se že 1x reši problem, pa da bomo Slovenci res lahko neobremenjeni s politiko počitnikovali na hrvaški obali, Hrvati pa smučali pri nas.

Saj, zanimivo se mi zdi, da doslej še nikoli nisem opazil nobene raziskave javnega mnenja, kaj prebivalstvo meni o arbitraži (če sem kaj spregledal se opravičujem). Zanimivo je bilo gledati odmeve 31.1., ko je novinarka konkretno vprašala, če bi bila arbitraža za nas sprejemljiva, pa nisem slišal konkretnega odgovora. Pravzaprav je bil Ruplov in Pavlihin odgovor naštevanje dosedanjih hrvaških potez in s tem dokazovanje, da Hrvaška v resnici ni za arbitražo in torej blefira. V redu, pravim jaz, potem pa povlecite poteze, da se bo videlo, komu je res do česa. To, kje so katastrske meje, kdo je 91. leta kaj nadziral, nenazadnje seveda tudi sporazum Račan - Drnovšek so stvari, ki se lahko upoštevajo pri morebitni arbitraži. Lahko si mislim, da razmišljajo tudi v smeri, da bi raje poskušali kaj doseči v pridružitvenih pogajanjih Hrvaške, a jaz na kaj takega ne bi preveč stavil, Evropa bo raje rekla: dajte, umirite se oboji. Ali drugače: računati na to, da se bo kaj iztržilo v pridružitvenem procesu Hrvaške je vsaj toliko negotovo, kot podvreči se arbitraži, v vsakem primeru pa bo očitno potrebno mnenje tretjega, pa če bo to zavezujoče, ali ne.

Drugače pa mi je bil še najbolj zanimiv komentar Vlačiča, ki je rekel, da taki pozivi, ki jih je delil Pavliha, niso običaj v diplomatskih odnosih, ampak prej izraz obupa.

suum
02.02.2007, 15:25
Lahko se pa zadeve še dodatno ločijo, na primer: posebno presojanje glede zaselkov ob levem bregu Dragonje (Škudelin, Mlini, itd), morska meja, oz. razmejitev teritorialnih voda, ipd. Časovno je to neugodna varianta, a takšne stvari se itak ne dorečejo od danes do jutri.

Nekaj pa je dejstvo: tisti, ki ima dejansko oblast nad nekim delom ozemlja ali morja je vsekakor v prednosti.

Pa še nekaj: kjer se prepirata dva, tretji (Italija) dobiček ima.

Vsemogočni
02.02.2007, 23:33
Pa še to kar so mogoče končno le ugotovili naši politiki. Če si tiho in ne odgovoriš na sosedova blazna dejanja, se Z NJIMI STRINJAŠ. In prodajati se za kosilo ali 14 dni morskega zraka in vode je bilo včasih preveč, da bi kdo upal kaj protestirati. Končno počasi naši politiki kapirajo, da je potrebno začeti takoj protestirati, če že ne upajo udariti nazaj s proti ukrepi.

Tudi včasih smejoči se Mesič je danes, da je všečen svojemu narodu, začel nabijati proti nam, ker ga nikakor ne skrbi za poletno sezono in naše eure. In sem prepričan, da ima čisto prav.

cikular
03.02.2007, 05:35
Pa še to kar so mogoče končno le ugotovili naši politiki. Če si tiho in ne odgovoriš na sosedova blazna dejanja, se Z NJIMI STRINJAŠ. In prodajati se za kosilo ali 14 dni morskega zraka in vode je bilo včasih preveč, da bi kdo upal kaj protestirati. Končno počasi naši politiki kapirajo, da je potrebno začeti takoj protestirati, če že ne upajo udariti nazaj s proti ukrepi.

Tudi včasih smejoči se Mesič je danes, da je všečen svojemu narodu, začel nabijati proti nam, ker ga nikakor ne skrbi za poletno sezono in naše eure. In sem prepričan, da ima čisto prav.
Pravica je vsakega da nekaj zahteva,vendar ali so te pravice upravičene pa odloča po navadi sodišče tja se pa slovenija boji.
Če se bo kdo odločil za hrvaško lepo,če ne tudi prav nobeden ne bo jokal bo več prostora za druge.
Naš hrvaški denar tudi potuje v Slovenijo in to ne tako malo 1,3 milarde evrov na leto pa nam ne pride na misel javno pozivanje bojkota slovenskih izdelkov.Mislim da bi ta krajšo potegnili vi.Kar nekaj slovenskih firm bi moralo zapreti če bi se to zgodilo.

Kdo hoče resnico si naj pogleda v tem forumu kar sem napisal na podlagi mednarodnega prava.
Je pa v hrvaščini.

http://www.index.hr/forum/default.aspx?q=t&idf=5&idt=114226&p=32

S-l-o-v-e-n-e-c
03.02.2007, 07:37
Slovenci bi vsekakor morali bojkotirati dopust na Hrvaškem, pa ne zaradi Pavlihe, ampak zaradi odnosa,ki ga imajo Hrvatje do Slovencev in Slovenije. Žal pa nekateri očitno nič ne opazijo in še naprje veselijo rinejo na Hrvaško se jim klanjajo in jim dajejo povrh vsega še denar. Če bi bila situacija obratna, Hrvatje gotovo nebi hodili v Slovenijo...

Medved Pu
03.02.2007, 08:31
Zaradi nizkocenovnih letalskih prevoznikov so atraktivne turistične destinacije povsod po Evropi in širše izredno dostopne.
Države se dobesedno borijo za vsakega gosta.
Takih domačijsko prepotentnih, ki bi goste selekcionirale po narodnostih nikjer ne najdeš.;)
Očitno je Hrvaška toliko bogatejša od drugih, da si to lahko privošči.:veryevil: :2thumbs:

cikular
03.02.2007, 10:41
Zaradi nizkocenovnih letalskih prevoznikov so atraktivne turistične destinacije povsod po Evropi in širše izredno dostopne.
Države se dobesedno borijo za vsakega gosta.
Takih domačijsko prepotentnih, ki bi goste selekcionirale po narodnostih nikjer ne najdeš.;)
Očitno je Hrvaška toliko bogatejša od drugih, da si to lahko privošči.:veryevil: :2thumbs:
Točno tako zato imamo pogodbe (po zahtevi teh prevoznikov)z vsemi nizko cenovnimi letalskimi prevozniki evrope ,to leto bodo masovno(prvič) pripeljali turiste iz cele evrope na Hrvaško in direkt na hrvaške otoke še vaše ceste ne bodo rabili:approve: :rolling:

Samo zate http://www.cosgan.de/images/smilie/frech/a055.gif

http://www.rtvslo.si/tureavanture/modload.php?&c_mod=rnews&op=sections&func=read&c_menu=1&c_id=335

http://www.cosgan.de/images/smilie/frech/a010.gif

http://www.visit-croatia.co.uk/gettingthere/air.htm

Če se bomo šli bojkotiranja lahko ti vsi turisti namesto laško pivo pijejo nemško ali austrijsko pivo laškega pač ne bo za dobit tako tudi z ostalimi slovenskimi izdelki.
Do poletja sem prepričan da bo mišljenje spet drugačno.

d28
03.02.2007, 13:12
Marko Pavliha:
"Slovenci smo med najbolj nepriljubljenimi gosti na Hrvaškem. Kot da smo krivi, ker se pri nas bolje živi, ker imamo evro."
Vir: RTVSLO

Kot da Pavliha ni naredil že dovolj škode, nadaljuje s hujskanjem in podžiganjem strasti.

d28
03.02.2007, 17:46
Potem pa še Pavliha doda, da je bila vse le provokacija, ker da je želel videti odziv Hrvaške.

Pravljice za otroke. Ne morem verjet, da to počne en doktor prava in nek ugleden član LDS. A se ne zaveda v končni fazi, da ne dela škodo le Sloveniji ampak tudi samemu sebi?!

yamamoto
03.02.2007, 19:10
Točno tako zato imamo pogodbe (po zahtevi teh prevoznikov)z vsemi nizko cenovnimi letalskimi prevozniki evrope ,to leto bodo masovno(prvič) pripeljali turiste iz cele evrope na Hrvaško in direkt na hrvaške otoke še vaše ceste ne bodo rabili:approve: :rolling:

Samo zate http://www.cosgan.de/images/smilie/frech/a055.gif

http://www.rtvslo.si/tureavanture/modload.php?&c_mod=rnews&op=sections&func=read&c_menu=1&c_id=335

http://www.cosgan.de/images/smilie/frech/a010.gif

http://www.visit-croatia.co.uk/gettingthere/air.htm

Če se bomo šli bojkotiranja lahko ti vsi turisti namesto laško pivo pijejo nemško ali austrijsko pivo laškega pač ne bo za dobit tako tudi z ostalimi slovenskimi izdelki.
Do poletja sem prepričan da bo mišljenje spet drugačno.

Lepo. Zdaj morate samo še natakarje bolje plačati in jih opozoriti, da ne bi slučajno angleških turistov zamenjali za Slovence. :angel:

albundy
03.02.2007, 19:49
Potem pa še Pavliha doda, da je bila vse le provokacija, ker da je želel videti odziv Hrvaške.

Pravljice za otroke. Ne morem verjet, da to počne en doktor prava in nek ugleden član LDS. A se ne zaveda v končni fazi, da ne dela škodo le Sloveniji ampak tudi samemu sebi?!

Pavliha , Pavliha... dr.prava ej , ej, kakšne pravnike imamo. Ni čudno, da celo sodstvo drži za jajca ena družina Čeferin in da so sodni postopki kot so.

rese12
03.02.2007, 20:01
Točno tako zato imamo pogodbe (po zahtevi teh prevoznikov)z vsemi nizko cenovnimi letalskimi prevozniki evrope ,to leto bodo masovno(prvič) pripeljali turiste iz cele evrope na Hrvaško in direkt na hrvaške otoke še vaše ceste ne bodo rabili:approve: :rolling:

Samo zate http://www.cosgan.de/images/smilie/frech/a055.gif

http://www.rtvslo.si/tureavanture/modload.php?&c_mod=rnews&op=sections&func=read&c_menu=1&c_id=335

http://www.cosgan.de/images/smilie/frech/a010.gif

http://www.visit-croatia.co.uk/gettingthere/air.htm

Če se bomo šli bojkotiranja lahko ti vsi turisti namesto laško pivo pijejo nemško ali austrijsko pivo laškega pač ne bo za dobit tako tudi z ostalimi slovenskimi izdelki.
Do poletja sem prepričan da bo mišljenje spet drugačno.
g.Cikular, če bi se kdaj poleti sprehodil po kakšnem otoku v vaši lepi, bi verjetno opazil, da če ne bi bilo tam nas Slovencev, bi bilo na njih turistov toliko, kot jih je sedajle februarja!!
Pa lep pozdrav.

FARGO NEW
03.02.2007, 21:47
Evo citam ovu temu koja je u Hrvatskoj zapravo samo pokrenula nesto sto ce na kraju vise kostati Sloveniju a to je organizirani bojkot Slovenskih proizvoda. U HR se uveze preko milijardui pol eura robe godisnje a Hrvati postrose oko 50 milijuna EURa u Slovneskim odmaralistima.
Mislim da vasi politicari vode krivu politiku jer se stvara veliki dojam da su Hrvati zavidni na Sloveiniji i njenom Euru ili clanstvu u EU...
Nas to stvarno ne muci...ponosni smo na nasu vrlo stabilnu Kunu, nasu zastavu, nasu zemlju..i samo 54% ljudi zeli u EU i u Hrvatskoj se uglavnom lijepo zivi...imamo razvijenu mrezu autocesta, 5 medjunarodna aerodroma, 5 velikih pomorskih luka i stvarno se je glupo zavaravati ljude u Sloveinij da Hrvatima Slovenija jako treba..
Mi naravno vas zelimo vidjeti kao dobre susjede ali stalno od Slovenske strane dolaze ruzne stvari oko najglupljih pitanja (sjetite se samo one skele na nekoj rijeci ili onog mosta itd..)
Mislim da svakako nije dobro ako se Slovenci ne osjecaju dobro na ljetovanju u HR ali mnogi od njih imaju svoje vikendice kod nas na nasojobali vrlo cesto bez gradjevinske dozvole, sto nije slucaj sa Hrvatima u Sloveniji...
Mislim da ce Hrvatska itekako trebati Sloveniji ako zeli biti prisutna u regiji jer je regija balkana ta od koje se ocekuje najveci rast....
;)

nattka
03.02.2007, 23:14
predlogu poslanca Marka Pavlihe, da bi vlada pozvala Slovence, naj Hrvaško bojkotiramo kot turistično destinacijo. To naj bi storili zaradi, blago rečeno, nekorektnih potez sosedov glede mejne problematike.

politiki ne vidijo več čez kup smeti, ki so jih v 15 letih sami pridelali ... zdaj pa se grejo še igrico: skregan sem s tabo ...

trepljajo Jorasa, čeprav je čisto navaden drekač in ki je naredil s svojimi izpadi veliko škode ... pljuvajo po sosedih, ki verjetno res niso vzor dobrih sosedskih odnosov, so pa v vseh teh letih kljub mučni vojni, pokazali bistveno več jajc ko je šlo za zaščito nacionalnega interesa ...

gospod pavliha pač zaradi pomanjkanja takta in znanja ter zaradi nesposobnosti celotne politike, igra balkansko igro jogurt revolucije ... ki pa se bo končala tako, kot vse igrice ... nakrajšo bo potegnila raja ...

strašljivka
04.02.2007, 07:52
Marko Pavliha:
"Slovenci smo med najbolj nepriljubljenimi gosti na Hrvaškem. Kot da smo krivi, ker se pri nas bolje živi, ker imamo evro."
Vir: RTVSLO

Kot da Pavliha ni naredil že dovolj škode, nadaljuje s hujskanjem in podžiganjem strasti.

jp. mini Rupel, ki ma pa pri celi zadevi precej bolj pomembno težo in konec koncev predstavlja tud uradno vlado pa na to izjavo reče:
"to se mi zdi čist prijetno (ali primerno)..."

S-l-o-v-e-n-e-c
04.02.2007, 08:32
No pa se spet kaže ta izjemna miselnost Slovencev, če nekatrerim tu sploh lahko tako rečem?! Hrvati vsi držijo skupaj, podpirajo svoje politike, skupaj "napadajo" Slovenijo pri nas pa nekateri malodane podpirajo Hrvaško in Hrvate. To lahko počnejo zaradi
1. ker so tako izjemno naivni, da še vedno niso spoznali pravega obraza Hrvatov in Hrvaške do nas
2. ker imajo slab spomin in pozabljajo na vse svinjarije, ki so jih predragi Hrvati naredili. Predlagam obisk osebnega zdravnika, da odpravi te težave.
3. ker so tako zelo nerazgledani da mislijo, da je vse idealno in so za vse krivi politiki tudi zato, če se pred hišo zvrnejo po stopnicah
4. ker so to v resnici prikriti Hrvatje ki seveda zagovarjajo "lepo njihovo"

nejc
04.02.2007, 08:46
@S-l-o-v-e-n-e-c:
Ne kregaj se z bedaki, okolica ne bo opazila razlike. Hrvatje(politika) so se vsekakor dostikrat izkazali kot takšni, zadnje izjave našega poslanca pa kažejo, da mi nismo dosti drugačni. Žal.

Nas politiki vsa leta "fopajo", da imamo prav glede mejnih vprašanj, da so edino Hrvati tisti, ki so izgubili razum pri teh vprašanjih, potem pa se eden večjih strokovnjakov za pomorsko pravo v Sloveniji začne oklepati provokacij. HALO! To lahko pomeni le eno. Da morda na žalost nimamo tako trdnih pravnih argumentov, kot nas žele prepričat. Pavliha je zame izgubil dobršen del kredibilnosti. Vsak resen človek si želi umiritev odnosov in rešitev vprašanj kopenske in morske meje. Če se zadeva vleče že 15 let in je "razumniki" z obeh strani niso usplei rešit, bi blo prav, da se za rešitev problema obrnemo na tretjo stran. Torej arbitraža. Treba je vedet, da je tudi to precej dolgotrajen proces in da četudi se odločimo v tem trenutku zanjo, ne bodo problemi čez noč rešeni.

V tvojem in mojem nacionalnem interesu so dobrososedski odnosi s Hrvaško($$$ za obe strani:)). Ne pa spor na račun nacionalne nestrpnosti, ki jo njihova in naša politika povzročata zavoljo svojih lastnih interesov pri nabijanju poceni političnih točk. Kdo je torej nerazgledan, če ne ravno ti, ki očitno padaš na take poceni fore?:dontknow::hammer:

Duh
04.02.2007, 08:56
khm...khm...moj sodržavljan...

al bi to mogoče opisali drugače?

Imaš ljudii, ki težko razmišljajo s svojo glavo in si pustijo, da jim politiki svetujejo kaj naj kupujejo, kje naj letujejo...se zaradi lastne nesposobnosti in kompleksa majhnosti radi združujejo v večje skupine, ker je to edin način, kjer sploh lahko, "skriti" v množici, pokažejo svoj pogum...imajo neko prirojeno potrebo po črednosti, ter da jih nekdo vodi ko ofce...

take najdeš pri nas in na hrvaškem...nimam namere razkrivat na kateri strani je takih več. Upam, da je tistih drugih, ki razmišljajo drugače več, kot teh, ki sem jih opisal...

Drek pa na koncu požremo vsi...ampak ne zaradi teh "treznejših" ampak predsvem zaradi tistih s sindromom ofc!

yamamoto
04.02.2007, 09:02
Hrvati so kakršni pač so. Doslej smo imeli dovolj časa, da jih spoznamo v dno duše. :D
Kar mene moti pa ni toliko hrvaška prevzetnost in napihnjenost z nekim svojim prav, kot nesposobnost naših politikov. :(
Neumnosti in kozlarije delajo že od vsega začetka leta 1988. In to vsi po vrsti, da ne bo kdo rekel, da imam kaj samo proti njegovim. :nonono:
Že v startu so ga polomili, ko niso Hrvatom preprečili vpisovanje parcel in naselij na levem bregu Dragonje v svoj kataster in preklapljanje njihove infrastrukture na svoje omrežje.
Potem so ga polomili leta 1991,ko niso poslušali nekaterih starih in modrih mož, ki so jim svetovali, da bi protitankovske ovire postavili na Kadanijo namesto ob Dragonji.
Spet so ga totalno zasrali, ko so s Hrvati sklenili nek dogovor o meji in ga niso napisali in podpisali na papir. Vsi vemo, da pri Hrvatih in Italijanih niti podpisani dogovori vedno ne veljajo, kaj šele ustni. :veryevil:
In takih cvetk z nesposobnimi zunanjimi ministri in kvazi strokovnjaki, ki so sLOVEnijo sami proglasili za prikrajšano drržavo, ki nima pogojev za dostop do odprtega morja je za moj okus premnogo in preveč. :approve:
Nihče več nam ne more pomagati. :sleepy:

Duh
04.02.2007, 09:10
Politika pa spodbuja nastanek prvih. Torej, ko yebe politiko.

Točno tako..volilci pa takim politikom ponovno podeljujejo mandate...zakaj?...bojim se da večina ljudi spada v tisto skupino ofc, ki ne zna sama trezna razmislit kako in kaj...kvaniteta še ne pomeni kvalitete, ker če bi to bilo tako bi lahko pri nas zaključili, da sta direkt in slovenske novice dva najbolj kvalitetna časopisa...

če bi volilci kaznovali podobne politike na naslednjih volitvah in "spustili" v parlament predvsem racionalne poštene ljudi, bi vse probleme dosti hitreje rešili...ampak ne...rajši volimo ljdui z iracionalnimi obljubami, ki jih je nemogoče izpolniti...in prav zaradi teh "poceni" prevelikih obljub, kasneje izpade, da tudi v primeru neke realne rešitve problema, ta rešitev izpade, kot premalo ali poraz...

smešno...

zaradi takih težav oboji škodimo predvsem sebi...gre za nesposobnost izvoljenih, tukaj in tam in za nič drugega...sve ostalo so le prazne neuresničljive politične obljube, s katerimi politiki skušajo prikriti svojo nesposobnost...kdo pa kratko potegne se ve...

d28
04.02.2007, 10:05
Hrvati so kakršni pač so. Doslej smo imeli dovolj časa, da jih spoznamo v dno duše. :D


Ob tem sem se spomnil kaj nam je rekel dekan fakultete: "Če ne poznaš samega sebe, ne moreš poznati tudi drugih".

Ali Slovenci res poznamo sami sebe? ;)

S-l-o-v-e-n-e-c
04.02.2007, 10:54
@Nejc:
Če imaš ti opravka z neko normalno državo, ki poskuša rešiti probleme, ne provocira in ne seje nacionane nestrpnosti se moraš tudi ti truditi, da delaš na isti način , če pa ena država počne to kar počne Hrvaška se jim pa enostavno ne smeš pustiti kar tako in če oni provocirajo 365 dni na leto ne gre drugače kot da tudi ti kdaj ravnaš enako - mogoče pa bodo potem tudi oni spoznali da to kar počno ni prav. In ni glavni problem v Hrvaških politikih, ampak v večini Hrvatov. Kar poglejte si kakšno mnenje imajo Hrvati o Slovencih - celo slabšega kot o Srbih! Najbolj žalostno pa je da Hrvati z agresivno politiko samo pridobivajo na terenu nam pa razne protestne note dolgoročno nič ne pomagajo. Žal z Hrvati ne gre drugače kot da pač ravnamo tako kot oni, ker druge poti enostavno ni!
In kot sem že napisal, če bi bila situacija drugačna Hrvati pravgotovo nebi vče hodili v Slovenijo , tudi slovenske izdelke kopujejo veliko manj kot včasih in zelo pazijo da nimajo nič od "janezov" Slovenci pa še kar rinejo k njim. Ne moreš se klanjati nekomu, ki ti na vsakem koraku nagaja in ti poskuša škodovati, ampak enim to ni in ni jasno.
Kar se pa tiče arbitraže... Poglej koliko dogovorov je že bilo sprejetih med SLO in Hrv in kako jih Hrvati "vzorno" spoštujejo... In z arbitražo bi bilo isto! Hrvati bi spoštovali samo tisto, kar bi jim prinesla dobrega tisto kar pa bi določila, da je Slovensko pa nebi spoštovali tako kot ne spoštujejo ničesar podpisanega in tu je problem!
:hammer:

nejc
04.02.2007, 13:27
Vsekakor bi blo zanimivo stopit v glavo nekega povprečnega Hrvata in videt njegov pogled na nas. Žal to ni možno. Je pa res, da na hrvaškem nacionalizem nosi večjo težo, kar je predvsem posledica vojne. Politiki pa s takšno igro to izkoriščajo. Zanimivo je tudi, da imajo podobne probleme Hrvati tudi z drugimi sosedami. Recimo s Črno goro je prav zdaj aktualen problem glede Boke Kotarske. Kaže, da so oni bolj problematični od nas. Ampak spustiti se na takšen nivo se mi ne zdi primerno. Vseeno se je pa za vprašat, kolikorat smo morda z vidika povprečnega Hrvata že mi ravnali tako(Joras+Podobnik izpadi itd.). Zadeve vsekakor niso povsem črnobele.

Kar se tiče arbitraže. Hrvati vsaj že zadnji dve leti venomer ponavljajo, gremo na arbitražo. Prav, pa pojdimo. Šele po končani arbitraži bi se strinjal, da v kolikor oni ne bi spoštovali odločitve le-te, da bi tudi mi nastopili trše, tj. podobno kot oni oz. bi spoštovali odločitev arbitra na vse ali nič. Obenem pa bi jim lahko nespoštovanje arbitraže(kakršenkoli izid že) venomer metali pod nos itd., v kolikor bi se res zgodilo, da je ne bi spoštovali. Tega pa ne more nihče vedet zagotovo. Zaenkrat je arbitraža edina prava pot. Zame osebno.

albundy
04.02.2007, 13:55
@Nejc:
Če imaš ti opravka z neko normalno državo, ki poskuša rešiti probleme, ne provocira in ne seje nacionane nestrpnosti se moraš tudi ti truditi, da delaš na isti način , če pa ena država počne to kar počne Hrvaška se jim pa enostavno ne smeš pustiti kar tako in če oni provocirajo 365 dni na leto ne gre drugače kot da tudi ti kdaj ravnaš enako - mogoče pa bodo potem tudi oni spoznali da to kar počno ni prav. In ni glavni problem v Hrvaških politikih, ampak v večini Hrvatov. Kar poglejte si kakšno mnenje imajo Hrvati o Slovencih - celo slabšega kot o Srbih! Najbolj žalostno pa je da Hrvati z agresivno politiko samo pridobivajo na terenu nam pa razne protestne note dolgoročno nič ne pomagajo. Žal z Hrvati ne gre drugače kot da pač ravnamo tako kot oni, ker druge poti enostavno ni!
In kot sem že napisal, če bi bila situacija drugačna Hrvati pravgotovo nebi vče hodili v Slovenijo , tudi slovenske izdelke kopujejo veliko manj kot včasih in zelo pazijo da nimajo nič od "janezov" Slovenci pa še kar rinejo k njim. Ne moreš se klanjati nekomu, ki ti na vsakem koraku nagaja in ti poskuša škodovati, ampak enim to ni in ni jasno.
Kar se pa tiče arbitraže... Poglej koliko dogovorov je že bilo sprejetih med SLO in Hrv in kako jih Hrvati "vzorno" spoštujejo... In z arbitražo bi bilo isto! Hrvati bi spoštovali samo tisto, kar bi jim prinesla dobrega tisto kar pa bi določila, da je Slovensko pa nebi spoštovali tako kot ne spoštujejo ničesar podpisanega in tu je problem!
:hammer:
Predno bi šli na arbitražo bi bilo potrebno pred mednarodno skupnostjo ali v prisotnosti Barrosoja ali kakega visokega EU uradnika podpisati obvezujočo pogodbo, da se bo sklep arbitražne komisije ali sodišča spoštoval. Tako potem ne bi smelo biti problema. Sedaj pa se je vse delalo bolj kot ne inkognito in brez kakih pomembnih mednarodnih prič.
Naj mi nekdo pove, kakšna bi bila pravična meja v Piranskem zalivu ?
Meja na Mirni je bolj utopija v glavi Jelinčiča in mednarodno sigurno ni mogoča. Tudi točka kjer se pričnejo mednarodne vode je realno zelo daleč in res ne vem na kakšni osnovi bi prišli do nje.
Če bi lahko prišli, potem Drnovšek-Račan sporazum ne bi predvideval dimnik ali nekakšen koridor čez HR vode.
Meni se bolj zdi, da naši res nimajo drugih argumentov, kot morda zgodovinska dejstva. Koliko ta lahko pomagajo in kakšno vrednost imajo, pa po mojem lahko razsodi samo sodišče ali arbitraža.

Medved Pu
04.02.2007, 16:20
Vsak Slovenec se sam odloča kje bo preživel letni oddih in se sploh ne ozira na izjave politikov. izjava gor ali dol, Pavliha in Rupel sta povedala tisto, kar menimo vsi, ki imamo konkretne slabe izkušnje kot turisti.
Pri Hrvatih je obratno, povprečen Hrvat se veselo kuri ob izjavah politikov, ne pa na podlagi žaljivk, ki bi jih doživel tu kot naš gost..
Poudarek je na gost in gostoljubje.;)

d28
04.02.2007, 16:35
izjava gor ali dol, Pavliha in Rupel sta povedala tisto, kar menimo vsi, ki imamo konkretne slabe izkušnje kot turisti.

Namen tega zakaj je Pavliha to izjavil ne drži!

Pavliha je povedal to, kar je smatral, da je v danem trenutku politično pravilno. Četudi se mi to zdi tudi s političnega vidika totalno napačno, ker pač levica predstavlja ravno kontra temu, kar je storil.

Kaj pa Pavliha sam pri sebi misli je pa nekaj povsem drugega. Kaj pa ti veš, če ne bo Pavliha letos prav veselo počitnikoval na Hrvaškem in se smejal naivnim in omejenim Slovencem?! :D

yamamoto
04.02.2007, 17:12
Ob tem sem se spomnil kaj nam je rekel dekan fakultete: "Če ne poznaš samega sebe, ne moreš poznati tudi drugih".

Ali Slovenci res poznamo sami sebe? ;)

No, popravljam: Izvzeti so tisti, ki ne poznajo sami sebe, in so potemtakem enaki kot Hrvati. :veryevil:

cikular
04.02.2007, 17:18
@Nejc:
Če imaš ti opravka z neko normalno državo, ki poskuša rešiti probleme, ne provocira in ne seje nacionane nestrpnosti se moraš tudi ti truditi, da delaš na isti način , če pa ena država počne to kar počne Hrvaška se jim pa enostavno ne smeš pustiti kar tako in če oni provocirajo 365 dni na leto ne gre drugače kot da tudi ti kdaj ravnaš enako - mogoče pa bodo potem tudi oni spoznali da to kar počno ni prav. In ni glavni problem v Hrvaških politikih, ampak v večini Hrvatov. Kar poglejte si kakšno mnenje imajo Hrvati o Slovencih - celo slabšega kot o Srbih! Najbolj žalostno pa je da Hrvati z agresivno politiko samo pridobivajo na terenu nam pa razne protestne note dolgoročno nič ne pomagajo. Žal z Hrvati ne gre drugače kot da pač ravnamo tako kot oni, ker druge poti enostavno ni!
In kot sem že napisal, če bi bila situacija drugačna Hrvati pravgotovo nebi vče hodili v Slovenijo , tudi slovenske izdelke kopujejo veliko manj kot včasih in zelo pazijo da nimajo nič od "janezov" Slovenci pa še kar rinejo k njim. Ne moreš se klanjati nekomu, ki ti na vsakem koraku nagaja in ti poskuša škodovati, ampak enim to ni in ni jasno.
Kar se pa tiče arbitraže... Poglej koliko dogovorov je že bilo sprejetih med SLO in Hrv in kako jih Hrvati "vzorno" spoštujejo... In z arbitražo bi bilo isto! Hrvati bi spoštovali samo tisto, kar bi jim prinesla dobrega tisto kar pa bi določila, da je Slovensko pa nebi spoštovali tako kot ne spoštujejo ničesar podpisanega in tu je problem!
:hammer:

Hrvati smo dali javni poziv za sodišče za celotno mejo,slovenija je poslala noto proti raziskovanju morja nasproti Pule ne nasproti Kopra to je 100km oddaljeno od Slovenije.Kdo komu nagaja????:dontknow:

d28
04.02.2007, 17:24
No, popravljam: Izvzeti so tisti, ki ne poznajo sami sebe, in so potemtakem enaki kot Hrvati. :veryevil:

Tole, kar si demonstriral je folklora Slovencev-da je skoraj vsak Slovenec vseved. :shy:

Za takšne pravim, da vedo vse pa hkrati nič. :D

Del
04.02.2007, 17:25
Hrvati smo dali javni poziv za sodišče za celotno mejo,slovenija je poslala noto proti raziskovanju morja nasproti Pule ne nasproti Kopra to je 100km oddaljeno od Slovenije.Kdo komu nagaja????:dontknow:

O! Cirkular,a ti še migaš?:2thumbs:

Arjuna
04.02.2007, 17:25
Hrvati smo dali javni poziv za sodišče za celotno mejo,slovenija je poslala noto proti raziskovanju morja nasproti Pule ne nasproti Kopra to je 100km oddaljeno od Slovenije.Kdo komu nagaja????:dontknow:

Cikulare, z velikim veseljem ti dam kompliment za tvojo slovenščino! :2thumbs:
Ne samo, da bomo mogoče izgubili morje, izgubili smo tudi važen otok - Blejski otok. Zdaj je baje na vrsti Otočec, pa ne vem, kdo ga bo pokasiral- Hrvati ali RKC. Tudi Mariborski otok zna biti cerkven.

Del
04.02.2007, 17:33
Cikulare, z velikim veseljem ti dam kompliment za tvojo slovenščino! :2thumbs:
Ne samo, da bomo mogoče izgubili morje, izgubili smo tudi važen otok - Blejski otok. Zdaj je baje na vrsti Otočec, pa ne vem, kdo ga bo pokasiral- Hrvati ali RKC. Tudi Mariborski otok zna biti cerkven.

Ja ,samo čudi me,da se ne cufajo za Veliki otok,glede na kao- poslanstvo:dontknow:

albundy
04.02.2007, 17:45
Hrvati smo dali javni poziv za sodišče za celotno mejo,slovenija je poslala noto proti raziskovanju morja nasproti Pule ne nasproti Kopra to je 100km oddaljeno od Slovenije.Kdo komu nagaja????:dontknow:

Cikular, ti javni pozivi so izgleda brezveze. Mora obstajati kak drugačen način, da bi se prešlo od pozivov k dejanjem. Če neka stran očitno noče na arbitražo ali sodišče, naj druga pošlje URADNO zahtevo (očitno ti pozivi nimajo kake pravne teže) za arbitražo ali sodišče. In če druga noče, naj se to obelodani mednarodni skupnosti, da se že enkrat pokaže kdo je tisti ki zavira napredek.
Če bi morda iskal poste za nekaj let nazaj, sem že pisal, da medsebojnega dogovora ne bo nikoli.
Tudi mi ni jasno, zakaj recimo hrvaška ne toži slovenije. Saj za sodišče ponavadi nista potrebna dva. Če te nekdo toži te bo potem sodišče pozvalo, da se udeležiš sodbe in procesa.

yamamoto
04.02.2007, 17:58
Tole, kar si demonstriral je folklora Slovencev-da je skoraj vsak Slovenec vseved. :shy:

Za takšne pravim, da vedo vse pa hkrati nič. :D

Ti si se očitno od tistega profesorja premalo naučil. Moj post pa površno prebral. :dontknow:
Če ne bi bilo tako, ne bi ponavljal takih stokrat prežvečenih in zastarelih parol. ;)
Če si boš vzel čas in pogledal malo naše in hrvaške forume na temo medsebojnih odnosov, boš po krajši analizi hitro našel boljši odgovor na moje trditve. :angel:

kekez
04.02.2007, 18:23
Hrvati smo dali javni poziv za sodišče za celotno mejo,slovenija je poslala noto proti raziskovanju morja nasproti Pule ne nasproti Kopra to je 100km oddaljeno od Slovenije.Kdo komu nagaja????:dontknow:
To je vendar znotraj našega 200 NM epikontinentalnega pasu. :veryevil:

albundy
04.02.2007, 18:30
To je vendar znotraj našega 200 NM epikontinentalnega pasu. :veryevil:
Od kje do kje pa naj bi sploh bila ta naš pas? A niso rekli da samo tja nekje do Vrsarja ali Poreča?? ( ne vem samo sprašujem). Če bi že bilo tako, kako so sedaj prišli že do Pule??
A je komu kaj jasno? A res naši malo preveč provocirajo?

Medved Pu
04.02.2007, 18:36
Namen tega zakaj je Pavliha to izjavil ne drži!

Pavliha je povedal to, kar je smatral, da je v danem trenutku politično pravilno. Četudi se mi to zdi tudi s političnega vidika totalno napačno, ker pač levica predstavlja ravno kontra temu, kar je storil.

Kaj pa Pavliha sam pri sebi misli je pa nekaj povsem drugega. Kaj pa ti veš, če ne bo Pavliha letos prav veselo počitnikoval na Hrvaškem in se smejal naivnim in omejenim Slovencem?! :D
Si seznanjen z dejanskim političnim momentumom, da lahko oceniš pravilnost Pavlihove izjave?
Če nisi dobro prebral kaj sem napisal, Pavliha ne vpliva niti na enega Slovenca, naprej preberi še enkrat zakaj.
Spomni se Ropa pred volitvami in njegovih našpičenih izjav glede odnosov z HR, preden reklamiraš stališče, khm, če že temu praviš(tajkunske+etablirane) levice.
Ne vem kakšna levica naj bi to pravzaprav bila, ki v svoji substanci ne premore delavcev niti za vzorec.;) :D

d28
04.02.2007, 18:57
Ti si se očitno od tistega profesorja premalo naučil. Moj post pa površno prebral. :dontknow:
Če ne bi bilo tako, ne bi ponavljal takih stokrat prežvečenih in zastarelih parol. ;)
Če si boš vzel čas in pogledal malo naše in hrvaške forume na temo medsebojnih odnosov, boš po krajši analizi hitro našel boljši odgovor na moje trditve. :angel:

Stokrat prežvečene parole pa se jih še vedno nisi naučil?! Bo treba kar nazaj k osnovam. ;)

d28
04.02.2007, 19:00
Si seznanjen z dejanskim političnim momentumom, da lahko oceniš pravilnost Pavlihove izjave?
Če nisi dobro prebral kaj sem napisal, Pavliha ne vpliva niti na enega Slovenca, naprej preberi še enkrat zakaj.
Spomni se Ropa pred volitvami in njegovih našpičenih izjav glede odnosov z HR, preden reklamiraš stališče, khm, če že temu praviš(tajkunske+etablirane) levice.
Ne vem kakšna levica naj bi to pravzaprav bila, ki v svoji substanci ne premore delavcev niti za vzorec.;) :D

Očitno nisi bral mojih postov, ki so se navezovali prav na to.

Pavliha je izjavil to popolnoma brez vsebine in izključno zato, da kontrira vladi Janše, kar pa se mi zdi sporno tako z vidika, da je takšna opozicija prav bedna in patetična in z vidika, da to naredi "levica", ki naj bi veljala za strpno, liberalno, diplomatsko.:nonono:

Vrnimo se malce nazaj: Jelinčič daje takšne izjave že leta in se Hrvaška nikoli ni tako odzvala, ker vedo, da je Jelinčič ekstremistična in populistična budala, ki je nihče ne vzema resno.

Vprašajte se potem zakaj se je sedaj tako odzvala? Ja prav zaradi tega, ker je to izjavila stranka, ki je 12 let vladala Sloveniji in ki je kvazi strpna in liberalna.

Medved Pu
04.02.2007, 19:38
Očitno nisi bral mojih postov, ki so se navezovali prav na to.

Pavliha je izjavil to popolnoma brez vsebine in izključno zato, da kontrira vladi Janše, kar pa se mi zdi sporno tako z vidika, da je takšna opozicija prav bedna in patetična in z vidika, da to naredi "levica", ki naj bi veljala za strpno, liberalno, diplomatsko.:nonono:

Vrnimo se malce nazaj: Jelinčič daje takšne izjave že leta in se Hrvaška nikoli ni tako odzvala, ker vedo, da je Jelinčič ekstremistična in populistična budala, ki je nihče ne vzema resno.

Vprašajte se potem zakaj se je sedaj tako odzvala? Ja prav zaradi tega, ker je to izjavila stranka, ki je 12 let vladala Sloveniji in ki je kvazi strpna in liberalna.
Če je že Navadni Tunček to ustoličil kot politiko LSD v svojem "ostrem" predvolilnem nastopu, pomeni, da je dal smernice, Pavliha se jih le drži. Nič novega torej.
Hrvaška politika deluje nepredvidljivo-parcialno, odvisno kdo od HR politikov rabi trenutno promocijo na račun SLO.
Dobro znan primer takega HR kameleona...
http://www.youtube.com/watch?v=Q6_5_uFajCs&mode=related&search=

http://www.youtube.com/watch?v=jEpYTr2FPZk&mode=related&search=

http://www.youtube.com/watch?v=p08z71TgMIo&mode=related&search=

kekez
04.02.2007, 20:51
Od kje do kje pa naj bi sploh bila ta naš pas? A niso rekli da samo tja nekje do Vrsarja ali Poreča?? ( ne vem samo sprašujem). Če bi že bilo tako, kako so sedaj prišli že do Pule??
A je komu kaj jasno? A res naši malo preveč provocirajo?

Pač po tistem sporazumu OZN, po katerem Hočejo Hrvati imeti svoj epikontinentalni pas, imaš lahko 200 NM (navtičnih milj). To si lahko v Jadranu privošči samo Slovenija, ker ji gre to po dolžini.
Hrvaška in Italija sta pomorsko prikrajšani državi, saj pri širjenju teh pasov (po širini) trčita druga na drugo. :veryevil: :veryevil:

Pa ne reče se do Vrsarja ali Poreča. Bodo bratje Hrvati jezni, saj so to (menda) njihova mesta. Reče se do izliva reke Pad, ali do južne meje regije Veneto. :D

yamamoto
04.02.2007, 21:19
Pač po tistem sporazumu OZN, po katerem Hočejo Hrvati imeti svoj epikontinentalni pas, imaš lahko 200 NM (navtičnih milj). To si lahko v Jadranu privošči samo Slovenija, ker ji gre to po dolžini.
Hrvaška in Italija sta pomorsko prikrajšani državi, saj pri širjenju teh pasov (po širini) trčita druga na drugo. :veryevil: :veryevil:

Pa ne reče se do Vrsarja ali Poreča. Bodo bratje Hrvati jezni, saj so to (menda) njihova mesta. Reče se do izliva reke Pad, ali do južne meje regije Veneto. :D

S temi svojimi teorijami o epikontinentalnem pasu so res zabluzili. :D
Kar se pa njihove jeze glede področij tiče imaš čisto prav. Le nekaj malega bi te popravil. Izlivu reke Pad se po hrvaško reče Rovinjska delta. :angel:

FARGO NEW
05.02.2007, 00:02
@S-l-o-v-e-n-e-c:


V tvojem in mojem nacionalnem interesu so dobrososedski odnosi s Hrvaško($$$ za obe strani:)). Ne pa spor na račun nacionalne nestrpnosti, ki jo njihova in naša politika povzročata zavoljo svojih lastnih interesov pri nabijanju poceni političnih točk. Kdo je torej nerazgledan, če ne ravno ti, ki očitno padaš na take poceni fore?:dontknow::hammer:

Mislim da strasti treba smiriti tako da se napiae popis svih otvorenih pitanja i da se u obje drzave naprave tv emisije na HRT-u i TV Sloveniji na kojima ce gostovati strukovnjaki iz obje drzave. Imam osjecaj da vasi mediji ne govore sve bas objektivno kao i mozda nasi. Pa oba naroda imaju svoj pogled na stvari a zapravo uopce ne razumijemo problem.
Nasi su ulozili protestnu notu jer je Rupel izjavio da treba raditi podjelu (sukcesiju) Jadrankog mora po cijeloj duzini jer da je Jadran pripadao cijeloj Jugolsaviji, kao da nasi kazu da treba napraviti podjelu Triglava jer su i hrvati po njemu planinarili u vrijeme YU. To je ovdje javnost poptuno shokiralo i nikom nije jasno sto sa Slovenija zeli s tim...
Ono sto se nemoze rjesiti dogovorm treba staviti na OBVEZUJUCU arbitrazu. Treba ukloniti sva pitanja jer smo mi premali narodi i ako se ne drzimo zajedno biti cemo bez pravog utjecaja u EU koja ce uskoro brojati preko 300 mijuna ljudi..Nikoga nece biti briga za ovih par malih drzavica na soncnoj strani alp:-))..vjerujte u to koliko god vi voljeli svoju sLOVEniju ili mi nasu Hrvatsku...moramo se dobro drzati skupa jer imamo iapk na kraju zajednicke interese..da svi zivimo bolje i u miru:2thumbs:
(oprostite ali neznam Slovenski kao cikular pa se nadam da ste na zastopali:-)

kekez
05.02.2007, 00:06
u EU koja ce uskoro brojati preko 300 mijuna ljudi
Misliš pol milijarde? 300 milijonov je že zdavnaj preseženo. ;)
(kolikor vem, je preseženo tudi že pol milijarde)

FARGO NEW
05.02.2007, 00:12
Misliš pol milijarde? 300 milijonov je že zdavnaj preseženo. ;)
(kolikor vem, je preseženo tudi že pol milijarde)

Jos gore po nas..kaj ne?:dontknow:

cikular
05.02.2007, 06:57
Cikular, ti javni pozivi so izgleda brezveze. Mora obstajati kak drugačen način, da bi se prešlo od pozivov k dejanjem. Če neka stran očitno noče na arbitražo ali sodišče, naj druga pošlje URADNO zahtevo (očitno ti pozivi nimajo kake pravne teže) za arbitražo ali sodišče. In če druga noče, naj se to obelodani mednarodni skupnosti, da se že enkrat pokaže kdo je tisti ki zavira napredek.
Če bi morda iskal poste za nekaj let nazaj, sem že pisal, da medsebojnega dogovora ne bo nikoli.
Tudi mi ni jasno, zakaj recimo hrvaška ne toži slovenije. Saj za sodišče ponavadi nista potrebna dva. Če te nekdo toži te bo potem sodišče pozvalo, da se udeležiš sodbe in procesa.


del:
Ja še migam :)
Arjuna Hvala ja pri nam je ista zadeva cerkev dobiva veliko zemlje nazaj. :nonono:
Albundy
Zadeva ni tako enostavna kot pri civilnem pravu.Po mednarodnem pravu država ne more tožiti drugo državo na sodišču zato morata biti obe strani.Največ kaj lahko država stori je da prijavi kršiteljico ZN z non paperjem ali dokunenti.Hrvaška je Sloveniji 2005 uradno poslala predlog da se reši zadeva na sodišču.Hrvaška naj bi Slovenijo prijavila ZN kar je največ kar lahko država stori(mirna pot)Postopek pri ZN teče po diplomatskih kanalih , mi ne bomo nikoli zvedeli kaj se je tam odvijalo,večje države pritiskajo na kršiteljico ali sprte strani,če to odpove se kršiteljico javno opozori kar ima diplomatske posledice.Naslednji korak je sestanek sveta ZN in se kršiteljico javno opozori nato pa sledijo sankcije ali embargo pred tem pa uskladitev velikih sil glede tega vprašanja.
Slovenija mora privoliti da gre na sodišče če noče jo ne more teoretično nobeden prisiliti razen velike sile z pritiski.
Bi bil pa to črni madež za slovenijo kajti taka država nima dobre reference ,ki noče rešitve po mirni poti oziroma na sodšče, taka po mojem ne more voditi EU.Druge članice bodo dobile priukus balkana in bodo tako članico gledali kot problem čeprav bo Rupel trdil da Slovenija ni problem o tem bodo drugi odločal ker vsi bodo seznanjeni z situacijo na terenu.

albundy
05.02.2007, 07:43
del:
Ja še migam :)
Arjuna Hvala ja pri nam je ista zadeva cerkev dobiva veliko zemlje nazaj. :nonono:
Albundy
Zadeva ni tako enostavna kot pri civilnem pravu.Po mednarodnem pravu država ne more tožiti drugo državo na sodišču zato morata biti obe strani.Največ kaj lahko država stori je da prijavi kršiteljico ZN z non paperjem ali dokunenti.Hrvaška je Sloveniji 2005 uradno poslala predlog da se reši zadeva na sodišču.Hrvaška naj bi Slovenijo prijavila ZN kar je največ kar lahko država stori(mirna pot)Postopek pri ZN teče po diplomatskih kanalih , mi ne bomo nikoli zvedeli kaj se je tam odvijalo,večje države pritiskajo na kršiteljico ali sprte strani,če to odpove se kršiteljico javno opozori kar ima diplomatske posledice.Naslednji korak je sestanek sveta ZN in se kršiteljico javno opozori nato pa sledijo sankcije ali embargo pred tem pa uskladitev velikih sil glede tega vprašanja.
Slovenija mora privoliti da gre na sodišče če noče jo ne more teoretično nobeden prisiliti razen velike sile z pritiski.
Bi bil pa to črni madež za slovenijo kajti taka država nima dobre reference ,ki noče rešitve po mirni poti oziroma na sodšče, taka po mojem ne more voditi EU.Druge članice bodo dobile priukus balkana in bodo tako članico gledali kot problem čeprav bo Rupel trdil da Slovenija ni problem o tem bodo drugi odločal ker vsi bodo seznanjeni z situacijo na terenu.
Ravno danes je na Valu 202 glasovanje za osebnost prejšnjega tedna in med drugimi je tudi Rupel. Neka ženska je glasovala skrajno negativno in v eter povedala , da je samo za zgago in da ga ne mara ek kup Slovencev. Tudi sam sem poskušal priti v eter pa mi ni uspelo. Povedal bi isto, ker nam ta Rupel res dela samo sramoto.

Medved Pu
05.02.2007, 08:26
V Alzaciji se govori francosko, imena krajev pa so nemška.
V flamskem delu Belgije ne boš našel kažipota proti Bruslju...
EU pozna cel kup takih posebnosti.
Če je država insider, kot je Slovenija, pač razloži kako in kaj in se to razume samo po sebi.

Outsiderji družine EU so v očeh organov EU nezreli eksoti, ki se morajo še dokazati, torej prilagoditi in potem reševati(ne s figo v žepu!) probleme, dokler pa tega ne naredijo, so le outsiderji.

Z vstopom v Evro območje je Slovenija sedaj v klubu starih članic.
Smo sveža, vibrantna, mlada demokracija, ki je znova dokazala EU svojo resnost, prodornost in verodostojnost, Slovenija je spoštovan Wunderkind mame EU, pa če to vidimo ali pa se pustimo farbati večno užaljenim sosedom, češ, da tega ni, ker bi oni tako želeli..

Srbija in Hrvaška imata nacionalistično nabito pahljačo strank in s tem na divji nacionalizem obsojene sedanje in bodoče vlade, zato sta nepredvidljivi, problematični in neverodostojni eksotični nesogovornici, saj ne znata realizirati dogovorov z EU, kot ta pričakuje od njiju...

Tako stvari stojijo in bodo stale vnaprej in v luči povedanega, je za EU izjava G.Pavlihe verodostojna izjava vidnega člana največje slovenske opozicijske stranke, cenjenega nosilca nastanka Mediteranske univerze, Ruplov komentar nanjo pa normalen in simpatičen komentar njenega zunanjega ministra, ki je le ironično okrcal bedno nekooperativno cepetanje na mestu politikov naše nezrele sosede, ki konstantno minirajo dialog,. ;)

d28
05.02.2007, 08:45
Medved pu, a si res to napisal ali se mi samo dozdeva:

Ruplov komentar simpatičen?

Verodostojna izjava Pavlihe?

:veryfunny: :veryfunny: :veryfunny:

Če nič drugega, ti priznam, da si dosleden v takšnih komentarjih. :drop:

Medved Pu
05.02.2007, 08:50
Medved pu, a si res to napisal ali se mi samo dozdeva:

Ruplov komentar simpatičen?

Verodostojna izjava Pavlihe?

:veryfunny: :veryfunny: :veryfunny:

Če nič drugega, ti priznam, da si dosleden v takšnih komentarjih. :drop:
Le prikazal sem projekcijo dejanskega trenutnega stanja.
Tako gleda EU politika in povprečen državljan EU na te reči.
Simpatije so vedno na strani članice, posebno, če gre za tako pridno overachieversko čebelo kot je Slovenija.

cikular
05.02.2007, 09:02
V Alzaciji se govori francosko, imena krajev pa so nemška.
V flamskem delu Belgije ne boš našel kažipota proti Bruslju...
EU pozna cel kup takih posebnosti.
Če je država insider, kot je Slovenija, pač razloži kako in kaj in se to razume samo po sebi.

Outsiderji družine EU so v očeh organov EU nezreli eksoti, ki se morajo še dokazati, torej prilagoditi in potem reševati(ne s figo v žepu!) probleme, dokler pa tega ne naredijo, so le outsiderji.

Z vstopom v Evro območje je Slovenija sedaj v klubu starih članic.
Smo sveža, vibrantna, mlada demokracija, ki je znova dokazala EU svojo resnost, prodornost in verodostojnost, Slovenija je spoštovan Wunderkind mame EU, pa če to vidimo ali pa se pustimo farbati večno užaljenim sosedom, češ, da tega ni, ker bi oni tako želeli..

Srbija in Hrvaška imata nacionalistično nabito pahljačo strank in s tem na divji nacionalizem obsojene sedanje in bodoče vlade, zato sta nepredvidljivi, problematični in neverodostojni eksotični nesogovornici, saj ne znata realizirati dogovorov z EU, kot ta pričakuje od njiju...

Tako stvari stojijo in bodo stale vnaprej in v luči povedanega, je za EU izjava G.Pavlihe verodostojna izjava vidnega člana največje slovenske opozicijske stranke, cenjenega nosilca nastanka Mediteranske univerze, Ruplov komentar nanjo pa normalen in simpatičen komentar njenega zunanjega ministra, ki je le ironično okrcal bedno nekooperativno cepetanje na mestu politikov naše nezrele sosede, ki konstantno minirajo dialog,. ;)

Ja seveda potem se boš zbudil razlika je le v tem da Slovenija ki je članica EU ne bo javno opozorjena,ampak se bo graja in kritika zgodila za zaprtimi vrati EUja ker politika Slovenije je politika EU in ni nujno da je politika Slovenije politika EU zato se je treba uskladiti,tako kot se je zgodilo v primeru Mura ko je Slovenija dobila veliko grajo.Zato tudi takojšen umik specijalnih enot in ovir ,čeprav so vaši mediji opozarjal da pa hrvati gradijo naprej je vse potihnilo, zdaj smo priča lepega sodelovanja pri gradnji kjer je v bistvu Slovenija samo opazovalka:D :D
Podobno bo tudi zdaj le bolj dinamično zato ker si je dovolil Rupel še izjaviti da Srbija ne rabi Mladiča izročiti Haagu in če še prištejemo jasno diplomatsko agresijo na Hrvaško je mera polna.:rolling: :rolling:
Slovenija je premajhna da bi bila agresorska država posebej proti sicer zgodovinsko prijateljski Hrvaški ker je to gospodarski,kulturni samomor.Slovenija in Hrvaška sta bile zaveznice v vseh obdobij zgodovine pot teh dveh držav je bila paralelna borba proti germanov in italijanov ,razlika je samo v tem da so hrvati imeli priznano državo že prej in tudi v
Avstro ogerski monarhiji boljši status ne kot del AOM ampak kot zaveznik.
Zato je smiselno in koristno da gojimo dobre odnose in interese uskladimo.In ravno zaradi te skupne poti si upa Slovenija od Hrvaške zahtevati stvari ki jih od nobene druge države ne bi upala,to vidimo že v izjavah nekaterih "zgodovinski dolg"in podobne oslarije.
Nasprotno sem prepričan če bi Slovenija igrala na druge strune in bi Hrvaški aktivno pomagala na vseh področjih tudi vključitev v EU in ne samo uradno ampak dejansko nudila podporo bi bila stvar drugačna in bi Hrvaška tudi kje popustila in zamižala.
Če bi mi hrvati brali v medijih namesto Slovenija je poslala noto zaradi morja,gradnje mostu,slovenija noče izplačat varčevalcem, slovenija ukinja elektriko,joras blokira mednarodni mejni prehod itd..namesto tega pa Slovenija pušča vprašanje meje na morju odprto in podpira vstop Hrvaške v EU stem in tem dejanjem kot Austrija npr ki je ostala sama v podpori , slovenija je poslala svetovalce za pomoč hrvaške itd.Slovenija izplačala varčevalce ker želi da imajo komitenti LB zaupanje v banko čeprav ji tega ne bi bilo treba itd če bi bilo iskrene pomoči bi bil feedback tudi tak ,sem prepričan da mi hrvati ne bi delal probleme z Piranskim zalivom vsi problemi bi bili v obojestansko korist rešeni.

mišljeni
05.02.2007, 10:06
Mediji igrajo na struno pompa, ki ga podžiga družbeno vzdušje z namenom večje naklade.

Zakaj Slovenija določenih stvari ne more storiti;
ker je potrebna osnova za določena ravnanja in se v primeru določenih stvari, kot je izplačevanje vlog NLB mora uporabiti sukcesija in badinter, za izplačevanje elektrike je potrebno izkazati ustrezna nadomestila(rezervacija - sklad) ter urediti vprašanje odlaganje jedrskih odpadkov - obligacija - dvostranskost, Joras kot fizična oseba ne more delovati kot realna blokada mejnega prehoda - neutemeljena provokacija, mostovi in dela v gradnji so primarno podvrženi projektom v skladu z mapnimi kopijami in ustreznimi geodetskimi načrti, kateri imajo podlago v katastrskih zapisih in zemljiški knjigi - v kolikor nobena stran nima urejenih zapisov nima nobena stran pravice posegati samovoljno v sporno območje, razen v primeru soglasja.

In če sledim tvojim stavkom, potem obravnavaš ravnanje Hrvaške glede Piranskega zaliva kot povračilo za skupek "posameznih" nerešenih odnosov - Piranski zaliv je sui generis zadeva, ki ne sme biti odraz posploševanja. Slovenija ima v skladu z mednarodno pomorsko konvencijo kot obalna država;

1. Pravico do izhoda na odprto morje - tu ne moreta ne Hrvaška ne Italija nič.
2. ima pravico do teritorialnega morja - zunanja meja tega zaliva, če npr. pogledamo mejo z Italijo je zgodovinsko urejena - potrjena z Osimskimi sporazumi
3. Temeljna sporna točka povezave je seveda možen odraz nekdanje republiške meje na morju - kot nedoločene - vsekakor pa to ne odraža samovoljnega ravnanja nobene izmed držav - in se tudi ne tolerirajo provokativne politične izjave - zato note.

cikular
05.02.2007, 13:29
Mediji igrajo na struno pompa, ki ga podžiga družbeno vzdušje z namenom večje naklade.

Zakaj Slovenija določenih stvari ne more storiti;
ker je potrebna osnova za določena ravnanja in se v primeru določenih stvari, kot je izplačevanje vlog NLB mora uporabiti sukcesija in badinter, za izplačevanje elektrike je potrebno izkazati ustrezna nadomestila(rezervacija - sklad) ter urediti vprašanje odlaganje jedrskih odpadkov - obligacija - dvostranskost, Joras kot fizična oseba ne more delovati kot realna blokada mejnega prehoda - neutemeljena provokacija, mostovi in dela v gradnji so primarno podvrženi projektom v skladu z mapnimi kopijami in ustreznimi geodetskimi načrti, kateri imajo podlago v katastrskih zapisih in zemljiški knjigi - v kolikor nobena stran nima urejenih zapisov nima nobena stran pravice posegati samovoljno v sporno območje, razen v primeru soglasja.

In če sledim tvojim stavkom, potem obravnavaš ravnanje Hrvaške glede Piranskega zaliva kot povračilo za skupek "posameznih" nerešenih odnosov - Piranski zaliv je sui generis zadeva, ki ne sme biti odraz posploševanja. Slovenija ima v skladu z mednarodno pomorsko konvencijo kot obalna država;

1. Pravico do izhoda na odprto morje - tu ne moreta ne Hrvaška ne Italija nič.
2. ima pravico do teritorialnega morja - zunanja meja tega zaliva, če npr. pogledamo mejo z Italijo je zgodovinsko urejena - potrjena z Osimskimi sporazumi
3. Temeljna sporna točka povezave je seveda možen odraz nekdanje republiške meje na morju - kot nedoločene - vsekakor pa to ne odraža samovoljnega ravnanja nobene izmed držav - in se tudi ne tolerirajo provokativne politične izjave - zato note.


Ne ,ne bo držalo ni povračilo ampak je striktno upoštevanje pravil kot jih ti navajaš zgoraj za vse druge zadeve,ni povračilo.Politika bi morala z svojimi dejanji kreirati pozitivno energijo ki bi se sproščala v rešitvi problemov in v korist za obe državi, ne pa da kreira situacijo kjer je vsak poizkus normalizacije obsojen na propad zaradi populističnega obnašanja.Trenutno vlada v sloveniji klima kjer vsak poiskus katere koli stranke ki bi bila za normalizacijo z Hrvaško pomeni politično smrt.

1.Slovenija nima pravico do teritorijalnega izhoda na odprto/mednarodno morje ne zaradi tega ker smo hrvati tako rekli ampak zato ker je geografsko prikrajšana država to pomeni da jo obkroža teritorijalno morje Italije in Hrvaške (shelf locked state)in tako nima pravice do nobenega pasu in nima pravice izkoriščanja tega območja.
Prost izhod oziroma plovbo, neškodljiv prehod pa Slovenija že ima po mednarodnem pravu.Kvote za ribiče se pa določi z mednarodno pogodbo.

2.Osimski sporazum je sklenjen z SFRJ , Hrvaška in Slovenija so naslednice in vse ostale republike SFRJ ki bi lahko imele korist iz tega naslova.Po razpadu SFRJ so postale republiške meje-državne meje o tem govori Badinterjeva izjava ,podpisnice te izjave so vse republike SFRJ in to je bil tudi pogoj za priznanje novo nastalih držav,torej je kopno znano ,problem je le v nekaj metrih v mikro lokaciji 100-200metrov za katere se je treba dogovoriti ali zaradi naravne konfiguracije ali pa zaradi lažjega življenja obmejnih prebivalcev,ki pa bistveno ne vpliva na mejo na morju.
Meja na morju v zalivih če ni določena se vleče črta iz kopnega torej po sredini zaliva tako piše v mednarodnem zakonu (law of the sea) ker drugače bi nastal kaos in Hrvaška bi lahko po istem principu zahtevala celoten zaliv zase.
Sklicevanje na posebne zgodovinske okoliščine so pa le izgovor kajti točno je določeno, kakšni pogoji se morajo izpolniti da zaliv dobi status zgodovinski v tem primeru tudi en pogoj ni izpolnjen in zopet smo pri črti sredine Slovenija nikakor ne more imeti celoten zaliv,iz preprostega dejstva ni je obale na svetu ki bi bila suha oziroma ne bi imela morja spredaj.Vsak bežen pogled na zemljevid to potrjuje Piranski zaliv je sestavljen iz dveh obal ena je slovenska ena je hrvaška zato tudi ime Savudrijska vala da bo vsakem jasno da so dve obali v tem zalivu.

3.Samovoljno ravnanje bi bilo če bi Hrvaška raziskovala morje v Piranskem zalivu tam kjer je črta sredine.Nikakor pa ni sporno raziskovanje morja ki je oddaljen od Slovenije(spornega območja sredinske črte) več kot 100km in nima z Slovenijo ničesar to kaže na slovenske težnje in agresijo.In kreiranje nekaj spornega kar sploh ni sporno.To je podobno kot bi mi hrvati rekli da je Triglav sporen ker so ga koristili hrvaški planinci oziroma Izola in Koper je sporen in je hrvaški ,ker ta obala nikoli ni bila slovenska in ga je šele pridobila po 2 sv.vojni.
"1. Pravico do izhoda na odprto morje - tu ne moreta ne Hrvaška ne Italija nič."
Ne gre se tukaj da bi kaj hrvati storili ali Italijani .Slovenija enostavno nima pravice je geografsko prikrajšana država.
Da razložim še pojem odprto morje ali mednarodno morje to ni da bi mi hrvati preprečili slovenskim ladjam izhod na morje ali kaj podobnega to pravico slovenija seveda ima.Nima pa pravico izkoriščanje tega mednarodnega morja ali razglasitev pasu v tem morju ker ne meji s tem mednarodnim morjem tam nima svoje teritorijalno morje ki bi mejilo na mednarodno/odprto morje in tako ne more povečati svoje morje brez da ne bi sekalo neko drugo teritorijalno morje.
Medanrodno/odprto morje je tisto v sredini,črno je teritorijalno morje Italije ,rdeče je teritorijalno morje Hrvaške ki jasno kaže tudi če bi bil celi zaliv slovenski ne spremeni dejstva da Slovenija nima izhoda na odprto morje oziroma mednarodno morje slovenija -zeleno.
http://img451.imageshack.us/img451/9458/slozonatr2ql4.jpg (http://imageshack.us)

mišljeni
05.02.2007, 13:58
Zanimiv je koncept ekonomske cone, katere severna meja na morju ni določena - kot bi lahko nekdo predpostavljal na temelju notranje norme, da je to dovoljeno, v kolikor meja ni določena. Kaj je torej norma agresije - normativno pasivno ali normativno agresivno ravnanje. Vemo da ta cona dovoljuje razmeroma široko pristojnost države, katera je to cono razglasila.

Ek. cona je samo izhodišče - želim poudariti ravnanje na nedorečenem področju - kateri pomorski organi imajo pristojnost nadzirati, katera riba bo "kje" zaplavala čez mejo - in določanje ribolovne cone.
Pa ne bova o ribičih in temu podobnega....je pa zanimiva reakcija manjšega incidenta, kateri nato pod pravico ribolova privleče na plan medijsko in politično razglablanje, ter nato še nacionalne težnje, ki venomer kričijo po izključni pravici - vsekakor pa sem izrekel "ne toleranca nobene izmed držav" - torej tako naše kot vaše...zatorej prehiter preskok k defenzivni drži in izjavam kaže na napetost pri sogovorniku.

Pa poglejva:
1. Se opravičujem (prost, neškodljiv) prehod - res je in se strinjava
2. Meje se je potrdila z Osimskimi - razen na spornem območju se strinjava
3. Izrekel sem neprimernost provokacij obeh strani.

Slovenske težnje in agresija torej.......drživa se dejstev kolega - osebna mnenja izven objektivnega spektra bova izrazila ob pivu.

biz
05.02.2007, 14:19
Ne ,ne bo držalo ni povračilo ampak je striktno upoštevanje pravil kot jih ti navajaš zgoraj za vse druge zadeve,ni povračilo.Politika bi morala z svojimi dejanji kreirati pozitivno energijo ki bi se sproščala v rešitvi problemov in v korist za obe državi, ne pa da kreira situacijo kjer je vsak poizkus normalizacije obsojen na propad zaradi populističnega obnašanja.Trenutno vlada v sloveniji klima kjer vsak poiskus katere koli stranke ki bi bila za normalizacijo z Hrvaško pomeni politično smrt.

1.Slovenija nima pravico do teritorijalnega izhoda na odprto/mednarodno morje ne zaradi tega ker smo hrvati tako rekli ampak zato ker je geografsko prikrajšana država to pomeni da jo obkroža teritorijalno morje Italije in Hrvaške (shelf locked state)in tako nima pravice do nobenega pasu in nima pravice izkoriščanja tega območja.
Prost izhod oziroma plovbo, neškodljiv prehod pa Slovenija že ima po mednarodnem pravu.Kvote za ribiče se pa določi z mednarodno pogodbo.

2.Osimski sporazum je sklenjen z SFRJ , Hrvaška in Slovenija so naslednice in vse ostale republike SFRJ ki bi lahko imele korist iz tega naslova.Po razpadu SFRJ so postale republiške meje-državne meje o tem govori Badinterjeva izjava ,podpisnice te izjave so vse republike SFRJ in to je bil tudi pogoj za priznanje novo nastalih držav,torej je kopno znano ,problem je le v nekaj metrih v mikro lokaciji 100-200metrov za katere se je treba dogovoriti ali zaradi naravne konfiguracije ali pa zaradi lažjega življenja obmejnih prebivalcev,ki pa bistveno ne vpliva na mejo na morju.
Meja na morju v zalivih če ni določena se vleče črta iz kopnega torej po sredini zaliva tako piše v mednarodnem zakonu (law of the sea) ker drugače bi nastal kaos in Hrvaška bi lahko po istem principu zahtevala celoten zaliv zase.
Sklicevanje na posebne zgodovinske okoliščine so pa le izgovor kajti točno je določeno, kakšni pogoji se morajo izpolniti da zaliv dobi status zgodovinski v tem primeru tudi en pogoj ni izpolnjen in zopet smo pri črti sredine Slovenija nikakor ne more imeti celoten zaliv,iz preprostega dejstva ni je obale na svetu ki bi bila suha oziroma ne bi imela morja spredaj.Vsak bežen pogled na zemljevid to potrjuje Piranski zaliv je sestavljen iz dveh obal ena je slovenska ena je hrvaška zato tudi ime Savudrijska vala da bo vsakem jasno da so dve obali v tem zalivu.

3.Samovoljno ravnanje bi bilo če bi Hrvaška raziskovala morje v Piranskem zalivu tam kjer je črta sredine.Nikakor pa ni sporno raziskovanje morja ki je oddaljen od Slovenije(spornega območja sredinske črte) več kot 100km in nima z Slovenijo ničesar to kaže na slovenske težnje in agresijo.In kreiranje nekaj spornega kar sploh ni sporno.To je podobno kot bi mi hrvati rekli da je Triglav sporen ker so ga koristili hrvaški planinci oziroma Izola in Koper je sporen in je hrvaški ,ker ta obala nikoli ni bila slovenska in ga je šele pridobila po 2 sv.vojni.
"1. Pravico do izhoda na odprto morje - tu ne moreta ne Hrvaška ne Italija nič."
Ne gre se tukaj da bi kaj hrvati storili ali Italijani .Slovenija enostavno nima pravice je geografsko prikrajšana država.
Da razložim še pojem odprto morje ali mednarodno morje to ni da bi mi hrvati preprečili slovenskim ladjam izhod na morje ali kaj podobnega to pravico slovenija seveda ima.Nima pa izkoriščanje tega mednarodnega morja ker ne meji s tem mednarodnim morjem tam nima svoje teritorijalno morje ki bi mejilo na mednarodno/odprto morje.
Medanrodno/odprto morje je tisto v sredini,črno je teritorijalno morje Italije ,rdeče je teritorijalno morje Hrvaške ki jasno kaže tudi če bi bil celi zaliv slovenski ne spremeni dejstva da nima izhoda na odprto morje oziroma mednarodno morje slovenija -zeleno.
http://img451.imageshack.us/img451/9458/slozonatr2ql4.jpg (http://imageshack.us)

Svet pozna več različnih rešitev v zalivih kot je piranski (poglej nemško - dansko, nemško - niizozemsko mejo) kjer se meja ne vleče po sredi, kot bi to rada hrvaška in zgodovinska dejstva se še kako upoštevajo. Hrvaški je najbolj po želji da se zgodovinska dejstva nebi odkrivala saj potem bo imela en kup problemov še na istrskem polotoku. Samo ne gre se tu za istrski polotok ampak samo za pravico slovenije do lastnega dostopa do odprtega morja in seveda s tem tudi do pravice lastnega epikontinentalnega pasu, kakor seveda z tem povezanimi gospodarskimi privilegijami.
Hrvatski in hrvatom najbolj gre v nos uspešnost slovenije in slovenskega gospodarstva in kakor je tudi iz tvoje izjave izvidno, želje po diskriminaciji slovenije pred svetovno javnostjo, saj hrvati nočejo biti tisti, ki so za nekaj krivi.
Odnos Hrvatov do Slovencev je iz leta v leto slabši in bolj aroganten in hrvatska politika to stanje podpihuje v upanju da dobijo neke dodatne glasove predvsem na račun populističnih izjav. Sam sem moral ogromno službeno potovati po hrvaškem in takoj ko je nekdo izvedel da sem slovenec sem moral poslušati "politično nastavo" o hudobnih slovencih - in če verjameš ali ne od hrvatskih menedžerjev, ki naj bi bili vodilna sila hrvaškega gospodarstva in ustvarjanja.
Kaj lahko človek pričakuje od države, katere levi politiki so bolj desno usmerjeni kakor Jelinčič in njegova SNS, tako SDP prekaša celo Haiderjev BZOe, o ostalih da ne govorimo.
In dokler bo na Hrvaškem takšno stanje dogovor z hrvaško o ničemer ne bo možno in naj bo to NEK, LB ali meja. Vendar to ni hrvaški problem samo z slovenijo ampak z vsemi sosedi - tudi z madžari že imate probleme.

cikular
05.02.2007, 14:23
Zanimiv je koncept ekonomske cone, katere severna meja na morju ni določena - kot bi lahko nekdo predpostavljal na temelju notranje norme, da je to dovoljeno, v kolikor meja ni določena. Kaj je torej norma agresije - normativno pasivno ali normativno agresivno ravnanje. Vemo da ta cona dovoljuje razmeroma široko pristojnost države, katera je to cono razglasila.

Ek. cona je samo izhodišče - želim poudariti ravnanje na nedorečenem področju - kateri pomorski organi imajo pristojnost nadzirati, katera riba bo "kje" zaplavala čez mejo - in določanje ribolovne cone.
Pa ne bova o ribičih in temu podobnega....je pa zanimiva reakcija manjšega incidenta, kateri nato pod pravico ribolova privleče na plan medijsko in politično razglablanje, ter nato še nacionalne težnje, ki venomer kričijo po izključni pravici - vsekakor pa sem izrekel "ne toleranca nobene izmed držav" - torej tako naše kot vaše...zatorej prehiter preskok k defenzivni drži in izjavam kaže na napetost pri sogovorniku.

Pa poglejva:
1. Se opravičujem (prost, neškodljiv) prehod - res je in se strinjava
2. Meje se je potrdila z Osimskimi - razen na spornem območju se strinjava
3. Izrekel sem neprimernost provokacij obeh strani.

Slovenske težnje in agresija torej.......drživa se dejstev kolega - osebna mnenja izven objektivnega spektra bova izrazila ob pivu.
Razglasitev ekološke cone je legitimna pravica Hrvaške pa ne zato da bi prejudicirala mejo z Slovenijo ampak iz preprostega dejstva da so tam nahajališča plina ki bi ga rada Italija in Hrvaška ekskluzivno izkoriščale(to najbrž gre v nos Sloveniji) tako pravico ima vsaka država tako tudi Hrvaška,isto velja za ribe,zakaj bi Japonci in Norvežani lovili z tovarnam ribe po našem morju?Zakaj bi Italijanske ribiške fregate opustošile naše morje?Vsako leto gre milione evrov če ne miliarde v nič zaradi tega.

Zato tudi opazka če se Slovenija ne bi striktno držala pri LB in NEKa ,Trdinovega vrha bi kakšen kos te torte tudi za njo ostalo,recimo kakšen skupni projekt pri plinu tako pa tega ni mogoče najbrž zato ker to ne bi hrvaški varčevalci dovolili.:dontknow:

Z sosedi moraš biti prijazen in iskati kompromise nikoli ne veš....

cikular
05.02.2007, 14:32
Svet pozna več različnih rešitev v zalivih kot je piranski (poglej nemško - dansko, nemško - niizozemsko mejo) kjer se meja ne vleče po sredi, kot bi to rada hrvaška in zgodovinska dejstva se še kako upoštevajo. Hrvaški je najbolj po želji da se zgodovinska dejstva nebi odkrivala saj potem bo imela en kup problemov še na istrskem polotoku. Samo ne gre se tu za istrski polotok ampak samo za pravico slovenije do lastnega dostopa do odprtega morja in seveda s tem tudi do pravice lastnega epikontinentalnega pasu, kakor seveda z tem povezanimi gospodarskimi privilegijami.
Hrvatski in hrvatom najbolj gre v nos uspešnost slovenije in slovenskega gospodarstva in kakor je tudi iz tvoje izjave izvidno, želje po diskriminaciji slovenije pred svetovno javnostjo, saj hrvati nočejo biti tisti, ki so za nekaj krivi.
Odnos Hrvatov do Slovencev je iz leta v leto slabši in bolj aroganten in hrvatska politika to stanje podpihuje v upanju da dobijo neke dodatne glasove predvsem na račun populističnih izjav. Sam sem moral ogromno službeno potovati po hrvaškem in takoj ko je nekdo izvedel da sem slovenec sem moral poslušati "politično nastavo" o hudobnih slovencih - in če verjameš ali ne od hrvatskih menedžerjev, ki naj bi bili vodilna sila hrvaškega gospodarstva in ustvarjanja.
Kaj lahko človek pričakuje od države, katere levi politiki so bolj desno usmerjeni kakor Jelinčič in njegova SNS, tako SDP prekaša celo Haiderjev BZOe, o ostalih da ne govorimo.
In dokler bo na Hrvaškem takšno stanje dogovor z hrvaško o ničemer ne bo možno in naj bo to NEK, LB ali meja. Vendar to ni hrvaški problem samo z slovenijo ampak z vsemi sosedi - tudi z madžari že imate probleme.

Odnos je slabši zato ker slovenci zahtevate vsako leto več najprej je bilo malo več zaliva potem celi zdaj že izhod nato pa še ekonomska cona:-)Tvoja stališča so bolj populistična in niso podkrepljena z nič.

To je tvoje stališče ,ki je žal napačno jaz sem stališča Hrvaške predstavil ki so podkrepljena z mednarodnim pravom.
Piranski zaliv ne more imeti zgodovinski status zato ker niso vsi pogoji izpolnjeni že pri pogoju da se morajo vse sosedne države strinjati da se podeli zalivu status zgodovinski bo slovenija ptegnila ta kratko.2 pogoj.Dokazano mora biti da je dolgo časa samo ta država izkoriščala zaliv in nobena druga ,nobena država ne sme tej izjavi protestirati torej da skrajšam zgodovinski status odpade.

Zato se tudi Slovenija boji na sodišče ker bi s tem izgubila vsako možnost do tega izhoda na odprto morje oziroma Plina,Sloveniji bolj ustreza status quo oziroma podaljšanje agonije prepira ki nima nobene veze z mejo.V tej službi so najbolj uspešni plačanci kakšnega naftnega lobija Jelinčič in Podobnik in njegov zvesti klovn Joras(ki je slab igralec) naj izvolijo vas še naprej pumpat da je to sveta zemlja slovenije v ozadju se skriva pa Plin.

biz
05.02.2007, 14:59
Seveda Hrvaška kot soseda ne bo rekla da ima slovenija zgodovinski status do piranskega zaliva, saj bi si ga ona želela.
Še enkrat bi te opozoril na razmejitve med nemčijo in dansko ter nemčijo in nizozemsko.
Moje izkušnje z hrvati pa niso zrasli na zelniku Jelinčiča, Podobnika in Jorasa, za katere mi je ravno toliko kot za predlanski sneg, ampak so dejstva , ki sem jih doživel.
In še to - dosedaj so z provokacijami vedno pričeli na hrvaški strani - reakcije Podobnika in Jorasa pa so bile le odgovor na stanje in prebujanje slovencev, da problemi še niso rešeni.
Ti pa z tvojim negirnim odgovorom dokazuješ ravno to dejstvo, da hrvaška in hrvati niso pripravljeni na dialog, niti niso pripravljeni sprejeti bilo kakšno drugo mišljenje razen svojega.
Tvoj podpis : Bog i Hrvati ko nije neka pati - pa mojo trditev ne samo potrjujejo ampak tudi dokazujejo, ker je lahko samo hrvat tako nor da se poistoveti z bogom,

mišljeni
05.02.2007, 16:43
Ker smo mimo tematike, predlagam,da se malo razgledamo v statistično vedo - oziroma podatke glede številčnosti turistov na Hrvaški obali - kaj pravi Hrvaška statistika, kaj Slovenska pri prehodu meje itd. Pa bomo kmalu imeli sliko tudi za naprej, kaj se bo dogajalo.

Oziroma lai bi izpad letovanj sploh pustil kakšen pečat na hrvaškem turizmu? Če ne, potem gremo vsi na kolpo in sočo....:)

massive
05.02.2007, 17:57
Razglasitev ekološke cone je legitimna pravica Hrvaške pa ne zato da bi prejudicirala mejo z Slovenijo ampak iz preprostega dejstva da so tam nahajališča plina ki bi ga rada Italija in Hrvaška ekskluzivno izkoriščale(to najbrž gre v nos Sloveniji) tako pravico ima vsaka država tako tudi Hrvaška,isto velja za ribe,zakaj bi Japonci in Norvežani lovili z tovarnam ribe po našem morju?Zakaj bi Italijanske ribiške fregate opustošile naše morje?Vsako leto gre milione evrov če ne miliarde v nič zaradi tega.

Zato tudi opazka če se Slovenija ne bi striktno držala pri LB in NEKa ,Trdinovega vrha bi kakšen kos te torte tudi za njo ostalo,recimo kakšen skupni projekt pri plinu tako pa tega ni mogoče najbrž zato ker to ne bi hrvaški varčevalci dovolili.:dontknow:

Z sosedi moraš biti prijazen in iskati kompromise nikoli ne veš....

ob tvoji zaskrbljenosti da bi vam italijani kradli ribe je treba omenit tudi to da sploh nimate zadostnih oz. dovolj dobro opremljenih ribiških kapacitet da bi se vam to (italijanska kraja) sploh na izplenu kaj poznalo. še bolj smešno pa je da si omišljate neke ekonomske cone ki jih praktično nikoli ne boste uspeli nadzirat. torej je razglasitev take cone predvsem prejudiciranje meje, ker ostali razlogi ki jih omenjaš v praksi ne zdržijo. nimate niti policije ki bi to na tako velikem območju nadzirala niti ekonomske moči da bi jadransko morje izropali.

cikular
05.02.2007, 18:22
Seveda Hrvaška kot soseda ne bo rekla da ima slovenija zgodovinski status do piranskega zaliva, saj bi si ga ona želela. Še enkrat bi te opozoril na razmejitve med nemčijo in dansko ter nemčijo in nizozemsko.
Moje izkušnje z hrvati pa niso zrasli na zelniku Jelinčiča, Podobnika in Jorasa, za katere mi je ravno toliko kot za predlanski sneg, ampak so dejstva , ki sem jih doživel.
In še to - dosedaj so z provokacijami vedno pričeli na hrvaški strani - reakcije Podobnika in Jorasa pa so bile le odgovor na stanje in prebujanje slovencev, da problemi še niso rešeni.
Ti pa z tvojim negirnim odgovorom dokazuješ ravno to dejstvo, da hrvaška in hrvati niso pripravljeni na dialog, niti niso pripravljeni sprejeti bilo kakšno drugo mišljenje razen svojega.
Tvoj podpis : Bog i Hrvati ko nije neka pati - pa mojo trditev ne samo potrjujejo ampak tudi dokazujejo, ker je lahko samo hrvat tako nor da se poistoveti z bogom,
Ne Hrvaška ga ne rabi,je pa to žal pogoj za zgodovinski zaliv v mednarodnem pravu da se s tem statusom strinja Hrvaška .
Tista dejstva so le posledice vaše politike normalno je da hrvat ne bo sprejel slovenca z odprtimi rokami če mu pa je država od katere prihaja dolžna denar in mu povrh vsega preprečuje vstop v EU , ima pretenzije do njegovega morja okupira del ozemlja itd.. toleranca in gostolubje ima svoje meje.
Ni to naše mišljenje ampak je mednarodno pravo nismo se ga mi spomnili.
Bog i hrvati je pač slogan ki dokazuje da smo zelo povezani z vero in smo ponosni nase.

cikular
05.02.2007, 18:26
ob tvoji zaskrbljenosti da bi vam italijani kradli ribe je treba omenit tudi to da sploh nimate zadostnih oz. dovolj dobro opremljenih ribiških kapacitet da bi se vam to (italijanska kraja) sploh na izplenu kaj poznalo. še bolj smešno pa je da si omišljate neke ekonomske cone ki jih praktično nikoli ne boste uspeli nadzirat. torej je razglasitev take cone predvsem prejudiciranje meje, ker ostali razlogi ki jih omenjaš v praksi ne zdržijo. nimate niti policije ki bi to na tako velikem območju nadzirala niti ekonomske moči da bi jadransko morje izropali.
To da nimamo dovolj ribiških bark je naš problem,to ne spremeni dejstva da je to naše morje in drugi ga izkoriščajo tudi naši ribiči se modernizirajo.Kako bomo nadzirali morje je spet naša skrb imamo vojno mornarico in policijo ki bo že uspela opraviti svoj posel.

kapara
05.02.2007, 20:04
Ne Hrvaška ga ne rabi,je pa to žal pogoj za zgodovinski zaliv v mednarodnem pravu da se s tem statusom strinja Hrvaška .
Tista dejstva so le posledice vaše politike normalno je da hrvat ne bo sprejel slovenca z odprtimi rokami če mu pa je država od katere prihaja dolžna denar in mu povrh vsega preprečuje vstop v EU , ima pretenzije do njegovega morja okupira del ozemlja itd.. toleranca in gostolubje ima svoje meje.
Ni to naše mišljenje ampak je mednarodno pravo nismo se ga mi spomnili.
Bog i hrvati je pač slogan ki dokazuje da smo zelo povezani z vero in smo ponosni nase.

Z sloganom:
Uzmi sve što ti život pruža :rolling:

Medved Pu
05.02.2007, 23:37
Ja seveda potem se boš zbudil razlika je le v tem da Slovenija ki je članica EU ne bo javno opozorjena,ampak se bo graja in kritika zgodila za zaprtimi vrati EUja ker politika Slovenije je politika EU in ni nujno da je politika Slovenije politika EU zato se je treba uskladiti,tako kot se je zgodilo v primeru Mura ko je Slovenija dobila veliko grajo.Zato tudi takojšen umik specijalnih enot in ovir ,čeprav so vaši mediji opozarjal da pa hrvati gradijo naprej je vse potihnilo, zdaj smo priča lepega sodelovanja pri gradnji kjer je v bistvu Slovenija samo opazovalka:D :D
Podobno bo tudi zdaj le bolj dinamično zato ker si je dovolil Rupel še izjaviti da Srbija ne rabi Mladiča izročiti Haagu in če še prištejemo jasno diplomatsko agresijo na Hrvaško je mera polna.:rolling: :rolling:
Slovenija je premajhna da bi bila agresorska država posebej proti sicer zgodovinsko prijateljski Hrvaški ker je to gospodarski,kulturni samomor.Slovenija in Hrvaška sta bile zaveznice v vseh obdobij zgodovine pot teh dveh držav je bila paralelna borba proti germanov in italijanov ,razlika je samo v tem da so hrvati imeli priznano državo že prej in tudi v
Avstro ogerski monarhiji boljši status ne kot del AOM ampak kot zaveznik.
Zato je smiselno in koristno da gojimo dobre odnose in interese uskladimo.In ravno zaradi te skupne poti si upa Slovenija od Hrvaške zahtevati stvari ki jih od nobene druge države ne bi upala,to vidimo že v izjavah nekaterih "zgodovinski dolg"in podobne oslarije.
Nasprotno sem prepričan če bi Slovenija igrala na druge strune in bi Hrvaški aktivno pomagala na vseh področjih tudi vključitev v EU in ne samo uradno ampak dejansko nudila podporo bi bila stvar drugačna in bi Hrvaška tudi kje popustila in zamižala.
Če bi mi hrvati brali v medijih namesto Slovenija je poslala noto zaradi morja,gradnje mostu,slovenija noče izplačat varčevalcem, slovenija ukinja elektriko,joras blokira mednarodni mejni prehod itd..namesto tega pa Slovenija pušča vprašanje meje na morju odprto in podpira vstop Hrvaške v EU stem in tem dejanjem kot Austrija npr ki je ostala sama v podpori , slovenija je poslala svetovalce za pomoč hrvaške itd.Slovenija izplačala varčevalce ker želi da imajo komitenti LB zaupanje v banko čeprav ji tega ne bi bilo treba itd če bi bilo iskrene pomoči bi bil feedback tudi tak ,sem prepričan da mi hrvati ne bi delal probleme z Piranskim zalivom vsi problemi bi bili v obojestansko korist rešeni.
Tele flance si mi zdrdral že lani v neki drugi temi in tule so govori o Bojkot Hrvaške kot turistične destinacije, zato se niti v sanjah ne mislim ponavljat kot se ti, ker...
Svet se vrti naprej, ti pa stojiš, kot monolitno trmasto stoji z vami vaša politika že desetletje in bo tako stala še naprej...Izbira je itak vaša.
Bogi Hrvati.:nonono:

zlato
06.02.2007, 05:26
Bilo kakšen bojkot bi bil čista bedarija. za pogovore o meji je treba poslušati strokovnjake, ki niso obremenjeni z balastjo sovraštva na eni in na drugi strani in kaj hitro lahko pride do dogovora, samo zaupati jim moramo. Ne pa da se o meji pogovarjajo razgreti politiki na eni in drugi strani in z svojim ravnanjem samo nabirajo glasove za naslednje volitve. Prepričan sem če bodo na eni in drugi stani sedeli zgodovinarji, ki zgodovino dobro poznajo in ne bodo iz konteksta jemali samo to kar odgovarja sedanjim politikom, so sposobni z kompromisi podpisati sporazum v manj kot enem letu. :censored: :nonono: :dontknow:

cikular
06.02.2007, 06:39
Tele flance si mi zdrdral že lani v neki drugi temi in tule so govori o Bojkot Hrvaške kot turistične destinacije, zato se niti v sanjah ne mislim ponavljat kot se ti, ker...
Svet se vrti naprej, ti pa stojiš, kot monolitno trmasto stoji z vami vaša politika že desetletje in bo tako stala še naprej...Izbira je itak vaša.Bogi Hrvati.:nonono:
To je dokaz da je hrvaška politika pravilna mi vse skozi trdimo eno in isto,Slovenija pa spreminja mnenja in zahteve vsako leto .1991 ste sami predlagali črto sredine,1993 umaknete izjavo in javno izjavite pri ZN pri sukcesijski izjavi da ste geografsko prikrajšana država.To piše tudi v Piranskem memorandumu.Do leta 2000 piše v slovenskem pomorskem zakoniku da je Slovenija geografsko prikrajšana država zanimivo je da je pri tem projektu pomagal gospod Pavliha.Nato po pobudi Janše se spremeni pomorski zakonik in celo zahteva gospodarski pas.:rolling: :rolling: :rolling: vsak sodnik ki bo to videl mu bo vse jasno.Toliko o verodostojnosti to so ciganska posla.
Včeraj sem gledal hrvaško oddajo kjer je nastopal gospod Vajgel in gospod Podobnik mlajši in enostavno maske so padle.
Ko so hrvati izjavili da je dogovor nemogoč ker so stališča preveč narazen in da je potrebno pomoč tretjega ki bo razrešil situacijo se pravi sodišče je po vprašanju voditelja kaj meni podobnik o tej zadevi je odgovoril da lahko vendar bi moral predmet arbitraže obsegati celotno mejo in Pulo :rolling: :D :rolling: če pa zato Hrvaška ne bo se bo organiziral referendum in kako naj po takih izjavah sprejmemo slovence kot goste???Po tej logiki bomo mi zahtevali celoten STO se pravi celotno slovensko obalo.
Gospod vajgl je pa namesto odgovora za sodišče in rešitev tretjega skozi napadal verodostojnost Hrvaške čeprav ga je jasno vprašal o arbitraži in se napihoval kot petelin da se pogovarjajo po gostilniško ko je slišal za arbitražo in sodišče :rolling: :rolling: :D
Se pravi da velja le tisto kar Slovenija predlaga dogovor ki pa ni dogovor ampak diktat da Slovenija ima cel Piranski zaliv in teritorijalni izhod na morje čeprav ji ta po vseh zakonih ne pripada :rolling: :D
Dokler boste imeli take politike ostanite doma ali pejte kam drugam na morje svet je velik , na Hrvaškem niste dobrodošli.
Lep pozdrav.
Pa še to
Sem prepričan da so slovenski politiki včeraj uspeli še tiste tolerantne hrvate prepričati da se gre za agresijo in bodo dobro pogledali kaj kupujejo.

3nity
06.02.2007, 06:44
Koji klinac od politika bo meni sral, da naj bojkotiram Hrvaško, seronje glupe. Naj bojkotira svojo mater. :mad:

jaz jo že par let bojkotiram, čeprav sem pred dvema letoma poiskusila jim dati še eno možnost, pa se niso izkazali, tako da bo bojkot kar ostal.
slovenci jim veliko prinesemo v njihovo blagajno, pa se z nami obnašajo zelo grdo. za njih so še zmeraj bog in batina nemci.

TEDYBEAR
06.02.2007, 07:02
nemci pa najmanj zapravijo.

biz
06.02.2007, 07:49
To je dokaz da je hrvaška politika pravilna mi vse skozi trdimo eno in isto,Slovenija pa spreminja mnenja in zahteve vsako leto .1991 ste sami predlagali črto sredine,1993 umaknete izjavo in javno izjavite pri ZN pri sukcesijski izjavi da ste geografsko prikrajšana država.To piše tudi v Piranskem memorandumu.Do leta 2000 piše v slovenskem pomorskem zakoniku da je Slovenija geografsko prikrajšana država zanimivo je da je pri tem projektu pomagal gospod Pavliha.Nato po pobudi Janše se spremeni pomorski zakonik in celo zahteva gospodarski pas.:rolling: :rolling: :rolling: vsak sodnik ki bo to videl mu bo vse jasno.Toliko o verodostojnosti to so ciganska posla.
Včeraj sem gledal hrvaško oddajo kjer je nastopal gospod Vajgel in gospod Podobnik mlajši in enostavno maske so padle.
Ko so hrvati izjavili da je dogovor nemogoč ker so stališča preveč narazen in da je potrebno pomoč tretjega ki bo razrešil situacijo se pravi sodišče je po vprašanju voditelja kaj meni podobnik o tej zadevi je odgovoril da lahko vendar bi moral predmet arbitraže obsegati celotno mejo in Pulo :rolling: :D :rolling: če pa zato Hrvaška ne bo se bo organiziral referendum in kako naj po takih izjavah sprejmemo slovence kot goste???Po tej logiki bomo mi zahtevali celoten STO se pravi celotno slovensko obalo.
Gospod vajgl je pa namesto odgovora za sodišče in rešitev tretjega skozi napadal verodostojnost Hrvaške čeprav ga je jasno vprašal o arbitraži in se napihoval kot petelin da se pogovarjajo po gostilniško ko je slišal za arbitražo in sodišče :rolling: :rolling: :D
Se pravi da velja le tisto kar Slovenija predlaga dogovor ki pa ni dogovor ampak diktat da Slovenija ima cel Piranski zaliv in teritorijalni izhod na morje čeprav ji ta po vseh zakonih ne pripada :rolling: :D
Dokler boste imeli take politike ostanite doma ali pejte kam drugam na morje svet je velik , na Hrvaškem niste dobrodošli.
Lep pozdrav.
Pa še to
Sem prepričan da so slovenski politiki včeraj uspeli še tiste tolerantne hrvate prepričati da se gre za agresijo in bodo dobro pogledali kaj kupujejo.

Še enkrat si zakone o pomorskem pravu prečitaj do konca in ne samo tisti del, ki ti gre v nos, pa boš moral priznati, da tvoje trditve niso po zakonu.

biz
06.02.2007, 07:50
nemci pa najmanj zapravijo.

Škoda bi bila od 500 - 1000 milj. Kun če slovenci ne bi prišli v celotnem številu, vendar bi jih udarilo požepu tudi če se 20 - 30% slovencev odloči da ne letuje na Hrvaškem.

cikular
06.02.2007, 08:26
Še enkrat si zakone o pomorskem pravu prečitaj do konca in ne samo tisti del, ki ti gre v nos, pa boš moral priznati, da tvoje trditve niso po zakonu.


Potem mi ga pa ti preberi do konca :rolling: kateri koli del ki bo v korist Slovenije lepo prosim čakam že dalj čas da me nekdo od slovencev razsvetli in pove kaj sploh želijo in ki je podlaga za take želje.
Stresaš tukaj floskule brez podpore tako kot vaši poltiki brez dejstev in podpore katerega koli prava in zgodovinskih dejstev nič, nula ,niente nisem zasledil en argument ki bi podpiral slovenske argumente niti od vaših strokovnjakov niti od politikov samo neko nabijanje in nacionalno pumpanje.
Dejte nekaj povedat da se lahko pogovarjamo ne pa samo zahtevat,hrvati lahko zahtevamo velo slovensko obalo in Triglav samo kje je podlaga zato?

Ko bojo hrvati udaril bojkot na slovenske izdelke iz bosanskimi hrvati se bodo firme po Sloveniji zapirale kot gobe po dežju.

biz
06.02.2007, 08:39
Potem mi ga pa ti preberi do konca :rolling: kateri koli del ki bo v korist Slovenije lepo prosim čakam že dalj čas da me nekdo od slovencev razsvetli in pove kaj sploh želijo in ki je podlaga za take želje.
Stresaš tukaj floskule brez podpore tako kot vaši poltiki brez dejstev in podpore katerega koli prava in zgodovinskih dejstev nič, nula ,niente nisem zasledil en argument ki bi podpiral slovenske argumente niti od vaših strokovnjakov niti od politikov samo neko nabijanje in nacionalno pumpanje.
Dejte nekaj povedat da se lahko pogovarjamo ne pa samo zahtevat,hrvati lahko zahtevamo velo slovensko obalo in Triglav samo kje je podlaga zato?

Ko bojo hrvati udaril bojkot na slovenske izdelke iz bosanskimi hrvati se bodo firme po Sloveniji zapirale kot gobe po dežju.

Tukaj si lahko prečitaš vse o pravo na morju in o mejah na morju, za popolno razumevanje moraš prečitati vse http://www.un.org/Depts/los/index.htm
Vsa dejstva , ki jih rabim stojijo tukaj. Naslednje dejstvo so sporazumi med vladama Hrvaške in Slovenije še iz leta 1991, 1993 in 1995 kjer se glede odprtih vprašanj meje ohranja stanje na dan pred 25.06.1991 to pomeni stanje ko je takratna slovenska milica nadzirala obalo in teritorialne vode Jugoslavije do Umaga. Takrat je tudi bila s strani Hrvaške vlade priznana pravica Slovenije do,lastnega dostopa do teritorialnega morja - preberi vse takratne dogovore med Slovensko in Hrvaško vlado v vaših arhivih.
Da pa bi lahko "razsvetlil" kakšnega Hrvata pa mi manjka žarnic in seveda še ena NE za zadostno količino električne energije.

cikular
06.02.2007, 09:01
Tukaj si lahko prečitaš vse o pravo na morju in o mejah na morju, za popolno razumevanje moraš prečitati vse http://www.un.org/Depts/los/index.htm
Vsa dejstva , ki jih rabim stojijo tukaj. Naslednje dejstvo so sporazumi med vladama Hrvaške in Slovenije še iz leta 1991, 1993 in 1995 kjer se glede odprtih vprašanj meje ohranja stanje na dan pred 25.06.1991 to pomeni stanje ko je takratna slovenska milica nadzirala obalo in teritorialne vode Jugoslavije do Umaga. Takrat je tudi bila s strani Hrvaške vlade priznana pravica Slovenije do,lastnega dostopa do teritorialnega morja - preberi vse takratne dogovore med Slovensko in Hrvaško vlado v vaših arhivih.
Da pa bi lahko "razsvetlil" kakšnega Hrvata pa mi manjka žarnic in seveda še ena NE za zadostno količino električne energije.

Law of the sea sem dobro prebral,hvala vendar nikjer ne piše nekaj kaj bi zagovarjalo slovenska stališča mogoče si jih pa ti najdel in mi jih lahko posreduješ?
Na dan 25.6.1991 je hrvaška policija kontrolirala ali imela juresdikcijo nad tem področjem kot dokaz ti predlagam link ki to potrjuje posnetek je iz 1988:

http://www.lawofthesea.net/video_iz_1988.htm

Nič ni bilo priznano Sloveniji noben dostop razen v SFRJ ko smo bili ena država po sukcesiji je bilo pa konec.
Še en link o vaši verodostojnosti:
http://www.mladina.si/tednik/200341/clanek/slo--slovenija_hrvaska-igor_mekina/


Z piranskem memorandumu 1993(tvoja trditev da je Hrvaška kar koli priznala Sloveniji je laž) se je sds strinjal in je znjim državni zbor jasno priznal, da Slovenija nima pravice, da razglasi svojo izključno ekonomsko cono. To seveda ni edino priznanje takšne vrste. Podobno je Slovenija leta 1995 ob notifikaciji sukcesije jugoslovanske ratifikacije konvencije o pomorskem pravu dala uradno izjavo sekretariatu OZN, v kateri je poudarila svoje pravice, ki jih ima “kot država v geografsko neugodnem položaju”.

Sam memorandum vlade je nastal 7. aprila 1993 in je bil uradno predan Hrvaški 5. maja 1993.

Janez Janša je bil leta 1993, v času, ko je bil omenjeni memorandum oblikovan, minister za obrambo v vladi Janeza Drnovška. Na položaju zunanjega ministra je bil Lojze Peterle.

Na to zadnjo floskulo ne bom odgovarjal ker je nesmiselna to je stalnica odnosa do hrvatov neko napihovanje tudi to je razlog nezaželjenosti na našem morju.

kapara
06.02.2007, 09:19
ostanite doma ali pejte kam drugam na morje svet je velik , na Hrvaškem niste dobrodošli.
Lep pozdrav.
Pa še to
.

Bolje imeti štrik okoli vrata kot hrvata za brata

cikular
06.02.2007, 09:25
Bolje imeti štrik okoli vrata kot hrvataza brata
Kakšen brat a ni ni ga večega tata od hrvata :rolling: :D :) kar je pa sigurno res samo če prevedeš v hrvaški jezik;)
Končujem debato ,
spet nisem dobil argumenta za vašo osvajanje in agresijo do Hrvaške malo se zamislite nad sabo želje so nekaj ,realnost je pa žal drugačna pazite da ne boste šli po poti Miloševića.
Pošteni slovenci so pa vedno dobrodošli na naše morje tisti ki bo pri nam gost bo to tudi dokazal z obiskom našega morja.;) nacionalisti in bedaki pa naj ostanejo doma.:rolling:

Tankard
06.02.2007, 09:38
Čeprav je takšna poteza skrajno nenormalna me pri vsem tem najbolj preseneča, da gre to izjaviti poslanec LDS-a?!

Oni naj bi bili kot sinonim za liberalnost, strpnost, diplomacijo ipd. :hammer:

Ja točno to. Po mojem pravega liberalizma po 2. svet. vojni itak nikoli nismo imeli. Po drugi strani, pa bi se radi priskledniki s potapljajoče ladje LDS radi priskledili kam drugam. Ta možak očitno sili k Jelinčiču. In prav bi bilo tako. Naj se danšnji LDS čimprej razpade in to ljudstvo naj se pogubi med Jelinčiče, Janšate in druge, tja kamor so že od nekdaj spadali. In naj prenehajo že enkrat sramotiti ime liberalizma.

Tankard
06.02.2007, 09:39
Čeprav je takšna poteza skrajno nenormalna me pri vsem tem najbolj preseneča, da gre to izjaviti poslanec LDS-a?!

Oni naj bi bili kot sinonim za liberalnost, strpnost, diplomacijo ipd. :hammer:

Ja točno to. Po mojem pravega liberalizma po 2. svet. vojni itak nikoli nismo imeli. Po drugi strani, pa bi se radi priskledniki s potapljajoče ladje LDS radi priskledili kam drugam. Ta možak očitno sili k Jelinčiču. In prav bi bilo tako. Naj se danšnji LDS čimprej razpade in to ljudstvo naj se pogubi med Jelinčiče, Janšate in druge, tja kamor so že od nekdaj spadali. In naj prenehajo že enkrat sramotiti ime liberalizma.

kapara
06.02.2007, 09:41
Kakšen brat a ni ni ga večega tata od hrvata :rolling: :D :) kar je pa sigurno res samo če prevedeš v hrvaški jezik;)
Končujem debato ,
spet nisem dobil argumenta za vašo osvajanje in agresijo do Hrvaške malo se zamislite nad sabo želje so nekaj ,realnost je pa žal drugačna pazite da ne boste šli po poti Miloševića.
Pošteni slovenci so pa vedno dobrodošli na naše morje tisti ki bo pri nam gost bo to tudi dokazal z obiskom našega morja.;) nacionalisti in bedaki pa naj ostanejo doma.:rolling:

No izjasni se že enkrat, kdo sploh je zaželjen prestopit vašo mejo.

Dokler boste imeli take politike ostanite doma ali pejte kam drugam na morje svet je velik , na Hrvaškem niste dobrodošli.

Tvoje mnenje o Slovencih.
Resnično se mi smiliš, kad je luda glava, čitavo telo trpi

http://www.index.hr/forum/default.aspx?q=t&idf=5&idt=117608&p=7

biz
06.02.2007, 10:07
Kakšen brat a ni ni ga večega tata od hrvata :rolling: :D :) kar je pa sigurno res samo če prevedeš v hrvaški jezik;)
Končujem debato ,
spet nisem dobil argumenta za vašo osvajanje in agresijo do Hrvaške malo se zamislite nad sabo želje so nekaj ,realnost je pa žal drugačna pazite da ne boste šli po poti Miloševića.
Pošteni slovenci so pa vedno dobrodošli na naše morje tisti ki bo pri nam gost bo to tudi dokazal z obiskom našega morja.;) nacionalisti in bedaki pa naj ostanejo doma.:rolling:

Počasi pa že prestopaš prag ukusnosti. Po poteh miloševiča ste hodili že vi in očitno s te poti še niste skrenili, vsaj po tvojih izjavah sodeč in po izjavah vaših politikov.
Vi že od osamosvojitve izvajate agresijo na slovensko ozemlje z postavljanjem mejnih prehodov na slovensko ozemlje (Sečovlje) in z poskušanjem prejudiciranja meje na morju.
Pomorskega zakonika si nisi prečital in si ga očitno nočeš, še manj pa si in ste pripravljeni na dialog. Opiraš se na nezavezujoč mednarodni memorandum zavračaš pa parafiran sporazum Drnovšek - Račan, za nameček pa žališ slovence. Dosedaj sem pustil ogromno denarja že na Hrvaškem in še vsako leto sem se vrnil z dopusta z grenkim priokusom, da dejansko za potrošen denar nisem dobil ničesar.
V restoranu sedim jaz z svojo družino(4 člani) in pa češka družina (4 člani), jaz sem potrošil 380 kun in dal 20 kun napitnine natakarju, oni pa so potrošli 60 kun brez napitnine, pa so oni dobili jedilni list v češčini, jaz pa ga v slovenskem jeziku nisem dobil.
Jaz poberem na plaži vse smeti za sabo in svojo družino in kot ***** iščem prazno kanto za smeti, oziroma peljem smeti z plaže z sabo, čeh pa pusti vse kar tam kjer je ležal.
Pridem na morje brez hladilnih torb, vezov piva, mesa, klobas itd., da me neka trgovka v trgovini enostavno ignorira zato ker sem slovenec in se trudi sporazumeti z čehom ki želi kupiti 100g najcenejše salame. Jaz pa bi si rad privoščil nekaj paškega sira in drugih hrvaških delikates.
Otroci pri sladoledarju dobijo polovico manjše kepice sladoleda kot pa čehi.
Kaj potem ne bi bojkotiral hrvaških turističnih destinacij in ne bi pozival k bojkotu še ostalih - bom in to vedno glasneje in če sem dosedaj bil socialist in liberalec bom samo zaradi borniranih in zaslepljenih hrvatov postal nacionalist in hrvato mrznež.
Slovenci nismo zaželjeni pa nas letno letuje preko 800.000 v hrvaških turističnih destinacijah, kjer ustvarjamo po številu drug največ nočitev. Če lahko brez nas pa prosim.

kekez
06.02.2007, 10:50
Saj očitno Slovenci že bojkotiramo Hrvaški turizem? (Tega sicer ne vem iz lastnih izkušenj)
Ampak, ko sem pred časom poslušal en hrvaški radio, ko so po sezoni komentirali, je bilo slišati v stilu: toliko in toliko Nemcev, Avstrijcev, Italijanov, Čehov, Madžarov in na koncu so rekli: A BILO JE ČAK I SLOVENACA. :angel:

Očitno smo res neka rariteta :dontknow:

biz
06.02.2007, 11:31
Saj očitno Slovenci že bojkotiramo Hrvaški turizem? (Tega sicer ne vem iz lastnih izkušenj)
Ampak, ko sem pred časom poslušal en hrvaški radio, ko so po sezoni komentirali, je bilo slišati v stilu: toliko in toliko Nemcev, Avstrijcev, Italijanov, Čehov, Madžarov in na koncu so rekli: A BILO JE ČAK I SLOVENACA. :angel:

Očitno smo res neka rariteta :dontknow:

Še v pravem vrstnem redu si naštel kot spoštujejo drugi nacionalnosti hrvati

suum
06.02.2007, 14:23
Izgleda, da imamo na obeh straneh kar nekaj mazohistov.

QUOTE=kapara;1143774]
Tvoje mnenje o Slovencih.
Resnično se mi smiliš, kad je luda glava, čitavo telo trpi
http://www.index.hr/forum/default.aspx?q=t&idf=5&idt=117608&p=7[/QUOTE]

Kot je videti, je naš hrvaški sogovornik nekaj časa živel v Sloveniji (predvidevam, da je tudi kaj zaslužil) med ljudmi, ki jim pripisuje najslabše lastnosti. Ja, ko drugim očitaš hinavščino, spoštovana zvezda z indexa, najprej poglej sebe v ogledalu.

Ampak, po drugi strani pa:

Dosedaj sem pustil ogromno denarja že na Hrvaškem in še vsako leto sem se vrnil z dopusta z grenkim priokusom, da dejansko za potrošen denar nisem dobil ničesar.
.....
Otroci pri sladoledarju dobijo polovico manjše kepice sladoleda kot pa čehi.
Kaj potem ne bi bojkotiral hrvaških turističnih destinacij in ne bi pozival k bojkotu še ostalih - bom in to vedno glasneje in če sem dosedaj bil socialist in liberalec bom samo zaradi borniranih in zaslepljenih hrvatov postal nacionalist in hrvato mrznež.
Slovenci nismo zaželjeni pa nas letno letuje preko 800.000 v hrvaških turističnih destinacijah, kjer ustvarjamo po številu drug največ nočitev. Če lahko brez nas pa prosim.

Prav tako ne razumem, da nekdo leta in leta hodi nekam, kjer se ne počuti dobro.

Sta pa tole šolska primera, kako brezzvezno je razmišljati o bojkotih. To je poskušal Milošević pa se ni dobro končalo.

Zatorej še enkrat, vsak naj se sam odloči, kje bo letoval, kaj bo kupoval, itd.

Tistim, ki pa smatrate, da ste z nekakšnimi bojkoti bolj nacionalno ozaveščeni od drugih, pa še nekaj v premislek.

Koliko vas ali pa vaših sorodnikov je hodilo nakupovati v Italijo in Avstrijo v preteklosti, čeprav se lokalci o slavih ali jugosih niso ravno pohvalno izražali?

Bo kdo bojkotiral Italijo, ker nas je ovirala pri pridruževanju EU in še zdaj ne izvaja zaščitnega zakona o Slovencih, s tem, da naša manjšina v Videmski pokrajini še sploh nima javnih slovenskih šol in pravice do dvojezičnosti? Ali pa Avstrijo, zaradi Haiderjevega norčevanja iz odločb njihovega ustavnega sodišča glede dvojezičnih tabel, oziroma, ker 7. člen avstrijske državne pogodbe, katere nasledstva nam pa Avstrijci tako nočejo priznati, sploh ni bil uveljavljen na avstrijskem Štajerskem, a na to slovenska politika sploh ne opozarja (zdi se mi, da je nazadnje na to temo nekaj javno izjavil Smole - pa ne Karl, ob otvoritvi Maistrovega spomenika v Mariboru, svojih 20 let nazaj)?

Tko da, mi bomo tule še naprej diskutirali, ampak politiki pa, če se ne morejo zmeniti, naj svoje bele in plave knjige pokažejo tretjemu, neobremenjenemu.

biz
06.02.2007, 15:08
Izgleda, da imamo na obeh straneh kar nekaj mazohistov.

QUOTE=kapara;1143774]
Tvoje mnenje o Slovencih.
Resnično se mi smiliš, kad je luda glava, čitavo telo trpi
http://www.index.hr/forum/default.aspx?q=t&idf=5&idt=117608&p=7

Kot je videti, je naš hrvaški sogovornik nekaj časa živel v Sloveniji (predvidevam, da je tudi kaj zaslužil) med ljudmi, ki jim pripisuje najslabše lastnosti. Ja, ko drugim očitaš hinavščino, spoštovana zvezda z indexa, najprej poglej sebe v ogledalu.

Ampak, po drugi strani pa:



Prav tako ne razumem, da nekdo leta in leta hodi nekam, kjer se ne počuti dobro.

Sta pa tole šolska primera, kako brezzvezno je razmišljati o bojkotih. To je poskušal Milošević pa se ni dobro končalo.

Zatorej še enkrat, vsak naj se sam odloči, kje bo letoval, kaj bo kupoval, itd.

Tistim, ki pa smatrate, da ste z nekakšnimi bojkoti bolj nacionalno ozaveščeni od drugih, pa še nekaj v premislek.

Koliko vas ali pa vaših sorodnikov je hodilo nakupovati v Italijo in Avstrijo v preteklosti, čeprav se lokalci o slavih ali jugosih niso ravno pohvalno izražali?

Bo kdo bojkotiral Italijo, ker nas je ovirala pri pridruževanju EU in še zdaj ne izvaja zaščitnega zakona o Slovencih, s tem, da naša manjšina v Videmski pokrajini še sploh nima javnih slovenskih šol in pravice do dvojezičnosti? Ali pa Avstrijo, zaradi Haiderjevega norčevanja iz odločb njihovega ustavnega sodišča glede dvojezičnih tabel, oziroma, ker 7. člen avstrijske državne pogodbe, katere nasledstva nam pa Avstrijci tako nočejo priznati, sploh ni bil uveljavljen na avstrijskem Štajerskem, a na to slovenska politika sploh ne opozarja (zdi se mi, da je nazadnje na to temo nekaj javno izjavil Smole - pa ne Karl, ob otvoritvi Maistrovega spomenika v Mariboru, svojih 20 let nazaj)?

Tko da, mi bomo tule še naprej diskutirali, ampak politiki pa, če se ne morejo zmeniti, naj svoje bele in plave knjige pokažejo tretjemu, neobremenjenemu.[/QUOTE]

Problem je če imaš družino in manjše otroke je letovanje z letalom ali daljša vožnja z avtom bolj neprijetna kot pa dopustna. Sedaj ko so otroci že večji pa v letalo in v druge destinacije - letos bomo šli verjetno na Kreto.
Kar se tiče Italije in Avstrije za časa Juge pa je bila delno ekonomska delno pa tudi osebna nuja saj pri planskem gospodarstvu nisi dobil sladkorja, pa kave, pa pralnega praška, pa mehčalca, pa čokolade in še bi lahko človek našteval. Sedaj je drugače sedaj Italjani in Avstrijci kupujejo pri nas, samo Hrvati še vedno hodijo na nakupe v Avstrijo in Italijo.
Da Avstrijci in Italjani prav tako z prezirom stremijo na Slovence je večini jasna in položaj tudi ni rožnat, vendar tam ni celotna politika proti Sloveniji in Slovencem ampak so tu samo posamezniki, o čem pri Hrvatih več ne moremo trditi.
Sam sem delal 1 leto na Hrvaškem in tudi tam živel in lahko ti povem da je samo 1% še normalnih, ko pa sem potem za tujo podjetje 2,5 leti delal na hrvaškem in jo prepotoval po dolgem in počez pa sem doživel in slišal izjave, ki so mi skoraj sezule nogavice z obutih nog.

suum
06.02.2007, 15:24
Hja vidiš, izkušnje so takšne ali drugačne. Res je, da včasih kaj dosti izbire nisi imel, no, ampak danes to menda ni več problem. Tole igranje s procenti, koliko je normalnih (isto počenja tudi Cikular na indexu) je pa res lahko samo subjektivni občutek.

Drugače pa, z avioni potujejo tudi družine z majhnimi otroci, še kam dlje, kot do Krete, kar se avtomobilov tiče, se pa morda spomniš časov, ko so se Poljaki (cele družine) vozili z bolhami na Jadran ali Črno morje, ampak zdaj pa res ni takšne stiske, tudi ti imaš gootvo boljši avto.

suum
06.02.2007, 15:38
Aha, še na to, da v Italiji in Avstriji ne gre za celo politiko, ki bi bila proti Slovencem, ampak le za posameznike, sem pozabil odgovoriti.

Ne vem no, kaj pa je drugega kot politika neizvajanje lastnih predpisov, oziroma odločb sodišča npr.: na škodo neke manjšine, kot politika. A to lahko v takšnem obsegu delajo posamezniki?

Malo moram skreniti s teme, a vseeno. Čisto nič nimam proti Italijanom, rad pridem tja, a njihova politika me precej skrbi. Da ne bi dolgovezil, ker ne spada v ta topic, samo preveri, kolikokrat je bil na obisku v Sloveniji premijer ali zunanji minister iz Italije, tudi kadar so bila mednarodna srečanja in ne glede na barvo njihove vlade? Ignoranca v diplomatskih odnosih ponavadi ne pomeni nič dobrega.

Tako da, problemi s Hrvaško še zdaleč niso edini, pa tudi ni nujno, da največji.

kekez
06.02.2007, 15:40
Iz lastnih izkušenj ...
4 letni otroci veliko boljše prenašajo 2 urni polet kot pa 4 ali več urno vožnjo z avtomobilom.
Z 2 in 3 letnimi otroki smo pa šli 24 ur s trajektom in tudi ni bilo težav.
Vse to se jim zdi zelo zanimivo in zabavno.

kekez
06.02.2007, 16:59
Mene bolj kot odnos Italijanov v Italiji skrbi odnos naših pri nas. Pred leti sem naredil celo štalo v casinoju v Perli v Novi Gorici, ker so imeli vse (prireditve, igre, ...) samo v italijanščini. So me hoteli na hitro odpraviti s podatkom, da je več kot 95 gostov Italijanov, ampak jaz se ponavadi ne pustim tako lahko.

Ali v eni restavraciji v Portorožu. Jedilne liste so imeli samo v italijanščini :mad: . Izgovarjali so se, da so restavracija z italijansko hrano in da mi bo že natakar prevedel. :nonono:

Vsemogočni
06.02.2007, 22:34
http://novice.siol.net/default.aspx?site_id=1&page_id=4&article_id=14070206182940107&cid=103&pgn=1

Slovencev menda že lani, sploh ni bilo pri njih na letovanju :2thumbs:

Medved Pu
06.02.2007, 23:09
To je dokaz da je hrvaška politika pravilna mi vse skozi trdimo eno in isto,Slovenija pa spreminja mnenja in zahteve vsako leto .1991 ste sami predlagali črto sredine,1993 umaknete izjavo in javno izjavite pri ZN pri sukcesijski izjavi da ste geografsko prikrajšana država.To piše tudi v Piranskem memorandumu.Do leta 2000 piše v slovenskem pomorskem zakoniku da je Slovenija geografsko prikrajšana država zanimivo je da je pri tem projektu pomagal gospod Pavliha.Nato po pobudi Janše se spremeni pomorski zakonik in celo zahteva gospodarski pas.:rolling: :rolling: :rolling: vsak sodnik ki bo to videl mu bo vse jasno.Toliko o verodostojnosti to so ciganska posla.
Včeraj sem gledal hrvaško oddajo kjer je nastopal gospod Vajgel in gospod Podobnik mlajši in enostavno maske so padle.
Ko so hrvati izjavili da je dogovor nemogoč ker so stališča preveč narazen in da je potrebno pomoč tretjega ki bo razrešil situacijo se pravi sodišče je po vprašanju voditelja kaj meni podobnik o tej zadevi je odgovoril da lahko vendar bi moral predmet arbitraže obsegati celotno mejo in Pulo :rolling: :D :rolling: če pa zato Hrvaška ne bo se bo organiziral referendum in kako naj po takih izjavah sprejmemo slovence kot goste???Po tej logiki bomo mi zahtevali celoten STO se pravi celotno slovensko obalo.
Gospod vajgl je pa namesto odgovora za sodišče in rešitev tretjega skozi napadal verodostojnost Hrvaške čeprav ga je jasno vprašal o arbitraži in se napihoval kot petelin da se pogovarjajo po gostilniško ko je slišal za arbitražo in sodišče :rolling: :rolling: :D
Se pravi da velja le tisto kar Slovenija predlaga dogovor ki pa ni dogovor ampak diktat da Slovenija ima cel Piranski zaliv in teritorijalni izhod na morje čeprav ji ta po vseh zakonih ne pripada :rolling: :D
Dokler boste imeli take politike ostanite doma ali pejte kam drugam na morje svet je velik , na Hrvaškem niste dobrodošli.
Lep pozdrav.
Pa še to
Sem prepričan da so slovenski politiki včeraj uspeli še tiste tolerantne hrvate prepričati da se gre za agresijo in bodo dobro pogledali kaj kupujejo.
Smetiš temo, odprl ti bom spet večno temo, pa se izživljaj tam..
Jaz sem "samo" domojub, ti pa bruhaš nacionalizem-iredentizem, domoljubja ne najdem kaj dosti v tvojih tiradah.
Domoljubi in nacionalisti nikdar nismo imeli skupnega polja sporazumevanja. .

pero01
07.02.2007, 03:25
Moje mnenje je, da ni problem v Hrvatih in Slovencih (tistih normalnih, ki ne nasedajo manipulacijam medijev in politikov). A še niste opazili, da največji konflikti in incidenti nastanejo ravno pred volitvami (bog ne daj, da bi bile ob istem času tu in na Hrvaškem), pa ni važno kje so ali na Hrvaškem ali v Sloveniji. Mislim oziroma sem prepričan, da ni v interesu ne slovenskih in ne hrvaških politikov, da bi se razmere z mejo rešile, ker potem ne bi imeli s čim zavajati navadnih, nič krivih smrtnikov in na lahek način priti do glasov, bojim se, da so celo dogovorjeni, saj veste politika je k****., zato lepo vas prosim ne nasedajte. Kar se pa bojkota tiče je to ena velika neumnost, ki pri meni ne pride v poštev, 25 let hodim na Hrvaško na dopust, imam veliko prijateljev Hrvatov, niti enkrat se še nisem počutil ogroženega ali nezaželenega, seveda ne upoštevam pubertetniških let, ko smo se polni alkohola in še česa drugega delali pametne in prepotentne po hrvaških letoviščih in dobesedno iskali nevšečnosti. Ne me slabo razumet ne mislim nikogar zagovarjati, obsojam pa, politike in medije.

biz
07.02.2007, 06:08
Moje mnenje je, da ni problem v Hrvatih in Slovencih (tistih normalnih, ki ne nasedajo manipulacijam medijev in politikov). A še niste opazili, da največji konflikti in incidenti nastanejo ravno pred volitvami (bog ne daj, da bi bile ob istem času tu in na Hrvaškem), pa ni važno kje so ali na Hrvaškem ali v Sloveniji. Mislim oziroma sem prepričan, da ni v interesu ne slovenskih in ne hrvaških politikov, da bi se razmere z mejo rešile, ker potem ne bi imeli s čim zavajati navadnih, nič krivih smrtnikov in na lahek način priti do glasov, bojim se, da so celo dogovorjeni, saj veste politika je k****., zato lepo vas prosim ne nasedajte. Kar se pa bojkota tiče je to ena velika neumnost, ki pri meni ne pride v poštev, 25 let hodim na Hrvaško na dopust, imam veliko prijateljev Hrvatov, niti enkrat se še nisem počutil ogroženega ali nezaželenega, seveda ne upoštevam pubertetniških let, ko smo se polni alkohola in še česa drugega delali pametne in prepotentne po hrvaških letoviščih in dobesedno iskali nevšečnosti. Ne me slabo razumet ne mislim nikogar zagovarjati, obsojam pa, politike in medije.

Očitno imaš premalo izkušenj z njimi in premalo kontaktov. Sam tudi imam prijatelje na Hrvaškem, saj sem tam delal nekaj časa, kljub temu pa ne morem reci da problem ne tiči v Hrvatih. "Normalnih" je le majhen odstotek, ki vsekakor ne smejo reci niti besede če želijo živeti v skupnosti. Slovenci pa smo daleč od Hrvatov, kjer jih vedno več uporablja izraze kot je dveurna redarska akcija, da se rešijo alpskih .... , smo sicer tudi polni napak in pomanjkljivosti in ni nam vseeno kaj se dogaja, vendar na koncu koncev gledamo le na lastno rit in nas ta našega soseda ne zanima. Prevečkrat le mirno opazujemo in delamo svoje započeto delo, gradimo hiše, dopustujemo in redno zapravljamo v nakupovalnih centrih. Politiko prepuščamo drugim in na koncu koncev lepo pridno plačujemo položnice in davke, pač se vsak znajde kot se lahko.
Pri Hrvatih pa je v veliki večini drugača, oni vedno pridejo na prvo mesto, če to ni tako potem je krađa. Sami so se oklicali kot najbolj kulturen narod v Evropi, imajo najlepše morje na svetu, imajo najlepše plaže na svetu, so najbolj gostoljubni v evropi in vedno in povsod govorijo samo v superlativih in so privzdignjeni od tal. Za delo jim ni, samo bi dobro živeli in zato bi morali poskrbeti drugi. Z realnostjo se ne ukvarjajo, vsi bi radi bili politiki, vojskovodje in diktatorji v enem. Njihovi mediji so popolnoma v rokah vlade in pisati smejo samo to kar se jim dovoli, resnih kritik v medijih skorajda ne zaznaš saj bi to bil novinarski "samomor" za tistega, ki bi si upal kaj napisati ali pa izdati. Složno vse založniške hiše skoraj enako pišejo o problemih z slovenijo in niti eden ni pri tem vprašanju kritičen do vlade oz. njene politike. Živijo v prepričanju da jih Evropa rabi in bodo samo zaradi tega prišli v EU ne glede kaj bodo sami zato naredili in za njih je popolnoma razumljivo da bo letos spet 10% več turistov kot lani, če ne pa bodo priredili statistiko.

mišljeni
07.02.2007, 07:38
http://press.croatia.hr/priopcenja_za_javnost/?id_rubrike=293

Ostvareni dolasci i noćenja prijavljenih gostiju za srpanj 2006.
7. 8. 2006.
Prema prvim podacima turističkih zajednica županija i turističkih zajednica članica (općina, mjesta, gradova) tijekom mjeseca srpnja na Jadranu je boravilo ukupno 2.505.840 gostiju što je 2% više nego prošle godine. Od toga je 252.828 domaćih gostiju, 7% više nego prošle godine te 2.253.012 stranih gostiju što je 1% više nego u srpnju 2005. godine.
U Hrvatskoj (Jadran i Grad Zagreb) je u srpnju prijavljeno 2.557.985 gostiju što je povećanje od 2%. Od toga je domaćih gostiju 261.422, 6% više nego lani, a stranih 2.296.563, povećanje od 1% u odnosu na srpanj 2005.
Tijekom mjeseca srpnja na Jadranu je ostvareno 16.175.303 prijavljenih noćenja, od toga 1.766.851 domaćih te 14.408.452 stranih gostiju.
Ove godine u srpnju je zabilježeno 3% više prijavljenih noćenja u odnosu na srpanj 2005. Ostvareno je 6% više noćenja domaćih te 3% više noćenja stranih gostiju.
U Hrvatskoj (Jadran i Grad Zagreb) je u srpnju ostvareno 16.284.848 noćenja što je 3% više nego prošle godine. Ostvareno je 1.786.659 noćenja domaćih, 6% više te 14.498.189 noćenja stranih gostiju, 3% više.

U Istri je boravilo 687.678 gostiju (4% manje) koji su ostvarili 5.289.829 noćenja, što je 2% više u odnosu na srpanj prošle godine.
Na Kvarneru je boravilo 611.701 gostiju (isto kao i lani) koji su ostvarili 3.649.993 noćenja, što je 2% više u odnosu na srpanj prošle godine. Od toga je u Primorsko-goranskoj županiji boravilo 530.120 gostiju (1% manje) koji su ostvarili 3.260.076 noćenja (2% više), a u Ličko-senjskoj 81.581 gostiju (3% više) koji su ostvarili 389.917 (5% više) noćenja.
U Dalmaciji je boravilo 1.206.461 gostiju (6% više) koji su ostvarili 7.235.481 noćenja, 5% više nego u lipnju prošle godine. Najviše ostvarenih dolazaka gostiju na području Dalmacije bilježi Splitsko-dalmatinska županija, 429.973 (4% više) a ostvareno je 2.641.153 noćenja (7% više).
U Dubrovačko-neretvanskoj županiji je boravilo 203.622 gostiju (4% više) koji su ostvarili 1.108.004 noćenja (2% više). U Zadarskoj županiji boravilo je 331.150 gostiju (9% više) koji su ostvarili 2.294.628 (3% više) noćenja. U Šibensko-kninskoj županiji je boravilo 241.716 gostiju (9% više), koji su ostvarili 1.191.696 noćenja (7% više).
U Gradu Zagrebu boravilo je 52.145 gostiju (4% više) koji su ostvarili 109.545 noćenja (23% više).

Na prvom mjestu po broju noćenja prijavljenih gostiju u srpnju su Slovenci. Zatim slijede Nijemci, Česi, Austrijanci, Talijani...No pa še ostalih poročil je, v katerih smo na drugem, tretjem in četrtem mestu po statistiki.

Mati statistika nas bo razsvetlila.

mišljeni
07.02.2007, 07:45
Hm Hm no pa še malo za 2005 - vir:http://www.dzs.hr/Hrv/Publication/2005/4-4-2_11h2005.htm

TURIZAM – KUMULATIVNI PODACI1)
Razdoblje od siječnja do prosinca 2005.

U Hrvatskoj je u razdoblju od siječnja do prosinca 2005. ostvareno 6% više dolazaka i 8% više noćenja nego u istom razdoblju 2004., u svim komercijalnim smještajnim objektima.



Turisti su ostvarili 51 420 948 noćenja, od čega su 10,6% ostvarili domaći turisti, a 89,4% strani turisti.

U razdoblju od siječnja do prosinca 2005. u odnosu na isto razdoblje 2004. noćenja domaćih turista veća su za 3%, a noćenja stranih turista za 8%.

U strukturi noćenja stranih turista najviše noćenja ostvarili su turisti iz Njemačke (23,9%), Italije (12,4%), Slovenije (11,1%), Češke (8,8%), Austrije (8,2%), Mađarske (5,2%), Francuske (4,2%), Nizozemske (4,2%) i Poljske (3,0%), što je ukupno 81%. Turisti iz ostalih zemalja ostvarili su 19% noćenja.

Medved Pu
07.02.2007, 08:26
Mene bolj kot odnos Italijanov v Italiji skrbi odnos naših pri nas. Pred leti sem naredil celo štalo v casinoju v Perli v Novi Gorici, ker so imeli vse (prireditve, igre, ...) samo v italijanščini. So me hoteli na hitro odpraviti s podatkom, da je več kot 95 gostov Italijanov, ampak jaz se ponavadi ne pustim tako lahko.

Ali v eni restavraciji v Portorožu. Jedilne liste so imeli samo v italijanščini :mad: . Izgovarjali so se, da so restavracija z italijansko hrano in da mi bo že natakar prevedel. :nonono:
Če hočemo, da naj bi se na poselitvenih območjih Slovencev čez mejo spoštovala dvojezičnost, bi se morali vsaj malce zamisliti nad povedanim in samo dosledno uveljaviti naš zakon o dvojezičnosti v Sloveniji....:veryevil:.

d28
07.02.2007, 08:30
Moje mnenje je, da ni problem v Hrvatih in Slovencih (tistih normalnih, ki ne nasedajo manipulacijam medijev in politikov). A še niste opazili, da največji konflikti in incidenti nastanejo ravno pred volitvami (bog ne daj, da bi bile ob istem času tu in na Hrvaškem), pa ni važno kje so ali na Hrvaškem ali v Sloveniji. Mislim oziroma sem prepričan, da ni v interesu ne slovenskih in ne hrvaških politikov, da bi se razmere z mejo rešile, ker potem ne bi imeli s čim zavajati navadnih, nič krivih smrtnikov in na lahek način priti do glasov, bojim se, da so celo dogovorjeni, saj veste politika je k****., zato lepo vas prosim ne nasedajte. Kar se pa bojkota tiče je to ena velika neumnost, ki pri meni ne pride v poštev, 25 let hodim na Hrvaško na dopust, imam veliko prijateljev Hrvatov, niti enkrat se še nisem počutil ogroženega ali nezaželenega, seveda ne upoštevam pubertetniških let, ko smo se polni alkohola in še česa drugega delali pametne in prepotentne po hrvaških letoviščih in dobesedno iskali nevšečnosti. Ne me slabo razumet ne mislim nikogar zagovarjati, obsojam pa, politike in medije.

:2thumbs:

In še nekaj medved pu, če si ti domoljub sem jaz operni pevec. :D

Tako kot pišeš si veliko bližje Jelinčiču. BTW nekje sem prebral, da Peče in Zagorac iz Jelinčičeve stranke prav veselo vsako leto počitnikujeta na Malem Lošinju.

Naivni butci, ki nasedate politikom. :nonono:

1313
07.02.2007, 08:46
Moje mnenje je, da ni problem v Hrvatih in Slovencih (tistih normalnih, ki ne nasedajo manipulacijam medijev in politikov). A še niste opazili, da največji konflikti in incidenti nastanejo ravno pred volitvami (bog ne daj, da bi bile ob istem času tu in na Hrvaškem), pa ni važno kje so ali na Hrvaškem ali v Sloveniji. Mislim oziroma sem prepričan, da ni v interesu ne slovenskih in ne hrvaških politikov, da bi se razmere z mejo rešile, ker potem ne bi imeli s čim zavajati navadnih, nič krivih smrtnikov in na lahek način priti do glasov, bojim se, da so celo dogovorjeni, saj veste politika je k****., zato lepo vas prosim ne nasedajte. Kar se pa bojkota tiče je to ena velika neumnost, ki pri meni ne pride v poštev, 25 let hodim na Hrvaško na dopust, imam veliko prijateljev Hrvatov, niti enkrat se še nisem počutil ogroženega ali nezaželenega, seveda ne upoštevam pubertetniških let, ko smo se polni alkohola in še česa drugega delali pametne in prepotentne po hrvaških letoviščih in dobesedno iskali nevšečnosti. Ne me slabo razumet ne mislim nikogar zagovarjati, obsojam pa, politike in medije.

Evo ,s tem se pa kar strinjam, tudi sam imam podobno mnenje. Pač, to je preveč prikladna tema na katero lahko ob vsakokratnih volitvah pridobivaš poceni glasove. Zakaj bi vse to zapravil z razrešitvijo odprtih vprašanj in problemov?
Po drugi strani pa se strinjam tudi z bizom, Hrvati so vse preveč zastrupljeni z politiko.

cikular
07.02.2007, 08:47
Kot je videti, je naš hrvaški sogovornik nekaj časa živel v Sloveniji (predvidevam, da je tudi kaj zaslužil) med ljudmi, ki jim pripisuje najslabše lastnosti. Ja, ko drugim očitaš hinavščino, spoštovana zvezda z indexa, najprej poglej sebe v ogledalu.

Ampak, po drugi strani pa:



Sam sem delal 1 leto na Hrvaškem in tudi tam živel in lahko ti povem da je samo 1% še normalnih, ko pa sem potem za tujo podjetje 2,5 leti delal na hrvaškem in jo prepotoval po dolgem in počez pa sem doživel in slišal izjave, ki so mi skoraj sezule nogavice z obutih nog.

Sicer ne bi rabil niti komentirat ker je zelo razvidno kje je tukaj hinavščina :D to si lahko vsak prebere.
Meni očitaš da pripisujem slovencem najslabše lastnosti in to čeprav mi je dala Slovenija za zaslužit,v mojem primeru žal to ne drži-živel sem v Sloveniji-služil sem pa v drugi državi in Sloveniji sem plačal davke ki bi jih lahko plačeval Hrvaški ali državi kjer sem služil ,pa sem bil pošten ker sem neko obdobje živel v Sloveniji in se mi je zdelo korektno da pustim davek pri vas.

Ti imaš pa podobno situacijo in blatiš hrvate čeprav ti hrvati posredno ali neposredno dajejo kruh,kar velja skoraj za celo Slovenijo!
Jaz hinavec nisem, sem povedal kar sem mislil o slovencih, na morju ali ob poslu so vsi medeni in prijazni doma pa prokleti hrvatarji itd..men na čelu ni pisalo da sem hrvat in sem se zapletel v veliko debat izid je bil vedno isti.Pogovarjal sem se z enim partnerjem ki je prišel iz dopusta na hrvaškem(ni vedel da sem hrvat)in mi je razlagal kako se je imel lepo da mu je lastnik zastonj spekel zvečer ribe in pogostil domače vino vse v ceni bivanja,nato mu je še dal nasvete kje se lahko kupi poceni olivno olje ter da ga je tri krat zapeljal z čolnom na neke otoke skratka imel se je krasno,potem pa najbolj šokanto po vsem tem je začel pljuvat po hrvatih kakšni cigani so da bi jim bilo treba vzeti celo Istro in onemogočit vstop v EU.Tem človeku sem odpovedal takoj vsako nadaljno sodelovanje briga me za njegov denar in možnosti,pri meni nima več pogojev za kar koli.

Vidiš zo je zame hinavščina,to je bilo moje osebno doživetje potem sem si mislil to je le en primer niso vsi taki vendar v tem stilu in medsebojno pumpanje je bilo kar razširjeno v 70% primerov 30% je bilo takih ki so bili res iskreni večina pa ne ,zdaj živim zopet na hrvaškem in služim v tretji državi davek plačujem hrvaški.

Dejte se malo v roke vzet ta zahrbtnost vam lahko zelo škoduje.

biz
07.02.2007, 09:07
Hm Hm no pa še malo za 2005 - vir:http://www.dzs.hr/Hrv/Publication/2005/4-4-2_11h2005.htm

TURIZAM – KUMULATIVNI PODACI1)
Razdoblje od siječnja do prosinca 2005.

U Hrvatskoj je u razdoblju od siječnja do prosinca 2005. ostvareno 6% više dolazaka i 8% više noćenja nego u istom razdoblju 2004., u svim komercijalnim smještajnim objektima.



Turisti su ostvarili 51 420 948 noćenja, od čega su 10,6% ostvarili domaći turisti, a 89,4% strani turisti.

U razdoblju od siječnja do prosinca 2005. u odnosu na isto razdoblje 2004. noćenja domaćih turista veća su za 3%, a noćenja stranih turista za 8%.

U strukturi noćenja stranih turista najviše noćenja ostvarili su turisti iz Njemačke (23,9%), Italije (12,4%), Slovenije (11,1%), Češke (8,8%), Austrije (8,2%), Mađarske (5,2%), Francuske (4,2%), Nizozemske (4,2%) i Poljske (3,0%), što je ukupno 81%. Turisti iz ostalih zemalja ostvarili su 19% noćenja.


Če hočemo, da naj bi se na poselitvenih območjih Slovencev čez mejo spoštovala dvojezičnost, bi se morali vsaj malce zamisliti nad povedanim in dosledno uveljaviti naš zakon o dvojezičnosti v Sloveniji....:veryevil:

Te statistike že poznam, vendar se vedno znova pri hrvaških statistikah čudim števila nemških gostov in nočitev. Ko sem na morju na plaži v restoranu ali v hotelu zelo malo ljudi govori nemško, sicer je precej nemških registracije, vendar jih precej od teh govori slovensko ali hrvaško (bosansko, srbsko). Torej spet dokaz več o "možnostih" statistike.
Uradna stran statističnega urada hrvaške http://www.dzs.hr/Hrv/Publication/2006/4-4-1_12h2006.htm pa odkriva nekaj zelo zanimivega za leto 2006

Po številu turistov 2005 2006 indeks noč.2005 2006 indeks
1.Njemačka 1 572 090 1 544 801 98 11 001 142 10 986 866 100
2.Italija 1 252 684 1 235 413 99 5 698 791 5 474 456 96
3.Slovenija 878.882 913 072 104 5 099 116 5 245 881 103
4.Austrija 742.498 790 083 106 3 756 535 4 069 302 108
5.Češka 615 535 593 276 96 4 051 780 3 921 345 97
6.Francuska 591 098 505 139 85 1 920 288 1 707 718 89
7.Mađarska 453 395 402 782 89 2 405 145 2 196 365 91
8.UK 255 500 268 777 105 1 348 574 1 366 266 101
9.Nizozem 243 651 241 856 99 1 910 080 1 938 295 101
10. Poljska 241 868 275 845 114 1 374 595 1 612 013 117

Ugotovimo lahko da število turistov in nočitev turistov z velikih držav upada razen iz Slovenije in Avstrije. Največji padec so doživeli pri Francozih in Madžarih, pa tudi pri Čehih je upad velik. Če bi pa število gostov preračunali na število prebivalcev, pa bi bili Slovenci daleč pred vsemi.
Njihovo navajanje da če ne bo slovencev potem bodo prišli nemci pa je zelo vprašljivo, saj oni planirajo dopuste že v marcu in aprilu in po nekaterih razgovorih, ki sem jih vodil z nekaterimi nemci, ki so letovali na hrvaški obali jih bo letos spet nekaj manj.
Če to Hrvati želijo ali ne njihov turizem je zelo odvisen od nas Slovencev

suum
07.02.2007, 09:13
Sicer ne bi rabil niti komentirat ker je zelo razvidno kje je tukaj hinavščina :D to si lahko vsak prebere.
Meni očitaš da pripisujem slovencem najslabše lastnosti in to čeprav mi je dala Slovenija za zaslužit,v mojem primeru žal to ne drži-živel sem v Sloveniji-služil sem pa v drugi državi in Sloveniji sem plačal davke ki bi jih lahko plačeval Hrvaški ali državi kjer sem služil ,pa sem bil pošten ker sem neko obdobje živel v Sloveniji in se mi je zdelo korektno da pustim davek pri vas.

Ti imaš pa podobno situacijo in blatiš hrvate čeprav ti hrvati posredno ali neposredno dajejo kruh,kar velja skoraj za celo Slovenijo!
Jaz hinavec nisem, sem povedal kar sem mislil o slovencih, na morju ali ob poslu so vsi medeni in prijazni doma pa prokleti hrvatarji itd..men na čelu ni pisalo da sem hrvat in sem se zapletel v veliko debat izid je bil vedno isti.Pogovarjal sem se z enim partnerjem ki je prišel iz dopusta na hrvaškem(ni vedel da sem hrvat)in mi je razlagal kako se je imel lepo da mu je lastnik zastonj spekel zvečer ribe in pogostil domače vino vse v ceni bivanja,nato mu je še dal nasvete kje se lahko kupi poceni olivno olje ter da ga je tri krat zapeljal z čolnom na neke otoke skratka imel se je krasno,potem pa najbolj šokanto po vsem tem je začel pljuvat po hrvatih kakšni cigani so da bi jim bilo treba vzeti celo Istro in onemogočit vstop v EU.Tem človeku sem odpovedal takoj vsako nadaljno sodelovanje briga me za njegov denar in možnosti,pri meni nima več pogojev za kar koli.

Vidiš zo je zame hinavščina,to je bilo moje osebno doživetje potem sem si mislil to je le en primer niso vsi taki vendar v tem stilu in medsebojno pumpanje je bilo kar razširjeno v 70% primerov 30% je bilo takih ki so bili res iskreni večina pa ne ,zdaj živim zopet na hrvaškem in služim v tretji državi davek plačujem hrvaški.

Dejte se malo v roke vzet ta zahrbtnost vam lahko zelo škoduje.


Torej, da ne bo pomote, jaz sem ti očital hinavščino, v postu #156, Biz pa je zatem povzel. Ko boš prebral moj post boš ugotovil, zakaj sem v uvodu napisal, da imamo, izgleda mazohiste na obeh straneh. Jaz verjamem, da ima vsak svoje izkušnje in tudi temu ne oporekam, da so tu takšni, ki so na hrvaškem medeni, potem pa udrrihajo čez Hrvate, ampak point je v tem, da ste takšni tudi pri vas, pa ne glede na to, če si tu delal za tretjo državo.

Tko, da v roke se bo treba vzeti na obeh straneh.

biz
07.02.2007, 09:26
Kdo je tukaj hinavec se vidi ,lahko vsak prebere.

Živel sem v Sloveniji-drži.Služil sem pa v tretji državi in plačeval davke v Sloveniji kar se mi je zdelo pošteno saj živim v sloveniji lahko bi plačeval Hrvaški ali pa tej državi kjer sem služil.
Skratka tebi pa neposredno ali posredno hrvati dajejo kruh tukaj jih pa blatiš.Ne preseneča me to,ker to je splošen slovenski pojav.
Imel sem en primer ko se je poslovni partner vrnil iz dopusta(ni vedel da sem hrvat),začel se je hvaliti kako mu je skoraj vsak zvečer pekel lastnik ribe in škampe,pogostil z domačim vinom in vsak tretji dan ga je celo zapeljal na kakšen otok ter pri odhodu mu je še svetoval kje naj kupi poceni olivno olje,skratka krasen se je imel potem pa šok ko je vse to končal je začel z pljuvanjem da so hrvati cigani da jim je treba vzeti Istro,da jim ne bo več puščal svojega denarja itd...
S tem človekom sem v istem dnevu prekinil vse poslovne zadeve in ga nisem več hotel videt niti njegov denar niti potencijal ki je bil za njim ker bi lahko veliko preko njega zaslužil-ožvižgam se na ta denar s tako osebo nočem imeti opravka.
Sem si mislil to je bil le posamični primer potem sem to doživljal v 70% primerov pimpal so sami sebe le 30% je bilo res iskrenih in so rekel fino smo se imel hrvati so bili gostoljubni in prijazni politika meša drek.
Zdaj živim na Hrvaškem in plačujem davke Hrvaški.

Dejte se mal v roke vzet in pozabite na zahrbtnost.


Jaz sem živel in delal nekaj časa na hrvaškem in tam plačeval davke, na koncu pa dobil brco v rit namesto vrnjenega preplačanega davka. Imam prijatelje Hrvate, ki so po človečnosti daleč nad tabo, vendar se o politiki ne pogovarjamo, ker se medsebojno spoštujemo kot ljudje ne glede na nacionalnost ali vero.
Gostoljubnost pri lastniku sem tudi doživel pa tudi ribe nam je spekel kar pa za 68€ na noč za apartman skorajda lahko pričakuješ, saj se mu po drugi strani tudi gre zato da bo gost zadovoljen in se vrnil.
Po drugi strani pa doživiš že enako kot sem že v postih navedel, da te obravnavajo kot četrtorazrednega gosta. Če si pogledaš statistike pa ugotoviš da število gostov kakor tudi število nočitev raste, medtem ko število gostov iz Nemčije, Italije, Češke, Francije, Madžarske, Nizozemske upada kljub temu pa nisem nikjer na Hrvaški obali zasledil niti enega samega Slovenskega napisa, zato pa v nemščini, italjanščini, francoščini, češčini, angleščini.
Na agencijah in recepcijah pa se znajo pogovarjati v vsakem drugem jeziku razen v slovenskem, saj pričakujejo da jih mi avtomatsko razumemo. V Sloveniji sem zasledil že cel kup hrvaških napisov, jedilnih listov in v turističnih destinacijah, ki jih obiskujejo Hrvatski turisti govorijo Hrvatsko. V Postojnski jami imaš vodenje v hrvaškem jeziku, nationalni park Krka pa to ne obstaja ali pa v Dubrovniku, ali pa v Zadru, ali pa v Zagrebu itd.
Torej je bojkot oblika protesta, ki je povsem legitimna zahteva saj hrvatska ne spoštuje slovenije in njenih državljanov :2thumbs:

d28
07.02.2007, 10:04
Torej je bojkot oblika protesta, ki je povsem legitimna zahteva saj hrvatska ne spoštuje slovenije in njenih državljanov :2thumbs:

Ne strinjam se! :nonono:

Ne bom se spuščal v to kdo spoštuje koga in kdo ima prav ampak bojkot s strani politika, ki v to poziva državljane je nekaj drugega kot, če bi ga organizirala razna društva, posamezniki ipd.

Tako pa, ko to pride s strani politika javno pomeni zame grob poseg politike v osebno intimo posameznika. :mad:

Še toliko bolj žalostno je, ker politiki to počnejo zaradi lastnih koristi ne pa zato, ker v to dejansko verjamejo.

Ljudje pa temu nasedajo in se medseboj kregajo za prazen nič medtem, ko slovenski politiki počitnikujejo na Hrvaškem. :dontknow:

cikular
07.02.2007, 10:09
Ko se že tukaj tako obmetavate z statistiko pa poglejmo kdo so najboljši potrošniki na Hrvaškem .
Za info bosanci več zapravijo kot vi-slovenci so statistično najslabši potrošniki 32 evrov na dan.
Torej če ne bo slovencev to leto in pribobimo le 20%Britancev z niskocenovnimi leti(115evrov na dan)od števila slovencev imamo pokrito izgubo slovencev pa še manj bomo delali.Da ne bi omenjal ostalo Evropo.Da ne omenjam da bodo plaže bolj prazne in ostali Gosti bolj zadovoljni in jih bo drugo leto še več.Britanci in ostali so se nasitili ostalih destinacij Hrvaška je na nov odkrit biser.
Tako malo realnosti prosim.
Bojkot bi nam le koristil :rolling: :D in bi imel pozitiven efekt na hrvaški turizem.

biz
07.02.2007, 10:12
Ne strinjam se! :nonono:

Ne bom se spuščal v to kdo spoštuje koga in kdo ima prav ampak bojkot s strani politika, ki v to poziva državljane je nekaj drugega kot, če bi ga organizirala razna društva, posamezniki ipd.

Tako pa, ko to pride s strani politika javno pomeni zame grob poseg politike v osebno intimo posameznika. :mad:

Še toliko bolj žalostno je, ker politiki to počnejo zaradi lastnih koristi ne pa zato, ker v to dejansko verjamejo.

Ljudje pa temu nasedajo in se medseboj kregajo za prazen nič medtem, ko slovenski politiki počitnikujejo na Hrvaškem. :dontknow:

Pavliha ni rekel - "ne smete" na Hrvaško ampak je dal predlog da bi slovenci bojkotirali, kar pa po mojem prepričanju ni nekaj prepovedanega še manj pa poseg v intimo, ker odločiti se moraš ti.
Drugače je tudi predlog politika pred volitvami grob poseg v intimo človeka, reklama vse to bi bil grob poseg v intimo.
Vsak se mora pri sebi odločiti in v družini. Tudi sam še ne vem če bom letoval kot planirano letos na Kreti ali pa bomo na koncu šli na Hrvaško, ker bom slučajno preglasovan v družini, kar bi pomenilo da je moja žena grobo posegla v mojo intimo.
Ne smeš tega gledati tako ozko, Pavliha je dal predlog mi pa se odločamo.

človek
07.02.2007, 10:37
Glede tega imam naslednje mnenje:

Mislim, da bi morali Slovenci po toliko časa trajajoči burki v medsebojnih političnih odnosih, najprej odnesti in tako bojkotirati g. Rupla in slovensko diplomacijo!!!

Zakaj prizadeti nekega dalmatinskega sobodajalca, če so naši politiki tako nesposobni, da se pustijo izsiljevati hrvaški politiki? Če ima naša stran argumente, naj gre z njimi v političen boj ne pa s članstvom v EU ali Natu. Ampak se mi čedalje bolj zdi, da imamo Slovenci bolj trhle argumente in se z njimi ne upajo it v odkrit boj za mejno črto v piranskem zalivu kakor tudi drugje!

Če je bil g. Rupel tako uspešen v OVSEju bo argumente s šalo zbral in premaknil mejo do sredine Istrskega polotoka.

mišljeni
07.02.2007, 10:44
G. Cikular, dogovorjeno. Potem ti pa ne bom plačal piva, da bi se lahko mirno prepustila arbitraži osebne režije.
Alo Britanci, nadomestite nas, pa hitro.

Mi smo pa šeme, resno,....tule se prerekamo, sicer jaz bom ostal tokrat doma (pa ne iz nacionalističnih ali drugih teženj, temveč iz delovne narave) in si sol dal v bano; večina dopustnikov iz Slovenije pa bo odšla tja, kamor bodo želeli, saj vedo da je denar povsod dobrodošel - če že osebek ne.

No statistiko pa bom imel in spremljal še skozi leto, da bom videl rezultate.
Sicer pa g. Cikular, ali sem v primerjavi z vami, odsvetoval prihod v Slovenijo hrvaškim državljanom, ter jih nadomeščal z drugimi turisti,.....lepa šolska provokacija, ki pa je samo žalostna, ker je drugače res ne moreš jemati.;)

NaceM
07.02.2007, 10:56
S hrčki je brezveze izgubljat besede. Kakšni znajo biti do svojih prijateljev so lepo pokazali poleti 1991, ko so jajevski tanki pripeljali brez kakršnihkoli ovir s hrčkastega ozemlja (pred njimi so hrčki sami sčistili mine) in so potem ropali po Sloveniji. In seveda - mi, glupi Slovenci - smo jim pa še potem pomagali, ko so taisti tanki gazili po njih. Takšno ravnanje marsikaj pove o hrčkih, vse ostalo je larifari.

cikular
07.02.2007, 10:58
G. Cikular, dogovorjeno. Potem ti pa ne bom plačal piva, da bi se lahko mirno prepustila arbitraži osebne režije.
Alo Britanci, nadomestite nas, pa hitro.

Mi smo pa šeme, resno,....tule se prerekamo, sicer jaz bom ostal tokrat doma (pa ne iz nacionalističnih ali drugih teženj, temveč iz delovne narave) in si sol dal v bano; večina dopustnikov iz Slovenije pa bo odšla tja, kamor bodo želeli, saj vedo da je denar povsod dobrodošel - če že osebek ne.

No statistiko pa bom imel in spremljal še skozi leto, da bom videl rezultate.
Sicer pa g. Cikular, ali sem v primerjavi z vami, odsvetoval prihod v Slovenijo hrvaškim državljanom, ter jih nadomeščal z drugimi turisti,.....lepa šolska provokacija, ki pa je samo žalostna, ker je drugače res ne moreš jemati.;)

Moja misel je v tem da bojkot slovencev hrvaškemu turizmu ne bi škodoval nič in hrvaško ne bi prizadel nič kvečjemu koristil ker bi zamenjal klientelo.Hrvaška je varna ,lepa država in ima čisto morje ter je zanimiva ker ima kaj za pokazat tudi za razvajene Angleže naj omenim Ruse katerim smo prodali par hotelov da jim postane interes do obisk hrvaške ,rusi so najboljši gosti na svetu z američani.

Torej če si kdo želi na Hrvaško bo dobrodošel kot vsako leto če se bo odločil za bojkot tudi prav,vendar misel da bo s tem kaj škodoval Hrvaški je pa smešno.
Lep pozdrav

nejc
07.02.2007, 11:27
Ko se že tukaj tako obmetavate z statistiko pa poglejmo kdo so najboljši potrošniki na Hrvaškem .
Za info bosanci več zapravijo kot vi-slovenci so statistično najslabši potrošniki 32 evrov na dan.
Torej če ne bo slovencev to leto in pribobimo le 20%Britancev z niskocenovnimi leti(115evrov na dan)od števila slovencev imamo pokrito izgubo slovencev pa še manj bomo delali.Da ne bi omenjal ostalo Evropo.Da ne omenjam da bodo plaže bolj prazne in ostali Gosti bolj zadovoljni in jih bo drugo leto še več.Britanci in ostali so se nasitili ostalih destinacij Hrvaška je na nov odkrit biser.
Tako malo realnosti prosim.
Bojkot bi nam le koristil in bi imel pozitiven efekt na hrvaški turizem.

Temeljitejši pregled podatkov za hrvaški turizem (http://www.dzs.hr/Hrv/Publication/FirstRelease/firstreldet.asp?pYear=2006&pIDSubject=4)

Podatki za julij 2006 (http://www.dzs.hr/Hrv/Publication/2006/4-4-1_7h2006.htm)

Izračun potrošenega denarja s strani Slovencev v juliju leta 2006 na Hrvaškem:
2 198 998 (število nočitev) * 32 EUR(tvoj podatek) = 70 367 936 EUR (potrošenih s strani Slovencev)

Ustvarjenih nočitev v juliju 2006 procentualno gledano 15.5%.(prirastek slo turistov napram juliju leta 2005 je 2.84%)

Izračun potrošenega denarja s strani turistov iz Velike Britanije v juliju leta 2006 na Hrvaškem:
230 515 (število nočitev) * 112 EUR (tvoj podatek) = 25 817 000 EUR(potrošenih s strani turistov iz Velike Britanije)

Ustvarjenih nočitev v juliju 2006 procentualno gledano 1.6%. (Porast napram letu 2005 je za 11634 nočitev * 112 EUR = 1 303 008 EUR, procentualno gledano pa je prirastek britanskih nočitev 5.33%)



Izračunano za julij 2006

Če bi izgubili vse slovenske nočitve in pridobili britanske nočitve v številu 20% vseh slovenskih nočitev:

2 198 998 slivenskih ničitev * 32 EUR = 70 367 936 EU

20% slovenskih nočitev = 440 000

440 000 britanskih nočitev * 112 EUR = 49 280 000

DOBIČEK(zaokrožene cifre zaradi večje preglednosti) = 70 350 000 - 25 800 000 - 49 300 000 = 5 000 000EUR


Ampak 440 000 novih britanskih nočitev ne boste ustvarili čez noč, zato imamo pojem, ki se mu reče
Realnost:
Če bi v juliju 2006 izgubili vse slovenske nočitve, britanskih pa seveda ne bi povečali ali katerihkoli drugih na naš račun oz. minimalno, bi bila izguba sledeča.

REALNA IZGUBA(zaokrožene cifre zaradi večje preglednosti) = 70 350 000 - 25 800 = 44 550 000 EUR

Če v juliju 2007 slovenci zopet ne pridemo na hrvaško obalo, št. britanskih nočitev pa se zopet poveča za 5.33% na 243 000, kar pomeni (243 000 * 112 EUR =) 27 216 000

Če vzamem cifre iz julija 2006, bi zaradi izgubljenih slovenskih nočitev imeli zopet 70 000 000 EUR izgube, britanske nočitve pa bi vam prinesle pičlih 12 400 * 112 EUR = 1 388 000 EUR več kot britanske nočitve v juliju 2006.

IZGUBA = 70 000 000 - 27 150 000 = 42 850 000 EUR

Če Slovenci julija 2007 ne počitnikujemo na hrvaški obali, morate čez noč pridobiti 380 000 britanskih nočitev v mesecu juliju, da pokrijete izgubo. Mislim, da se to ne bo zgodilo.

Vglavnem, men se ne da več računat, možno, da sem se še kej zmotu vmes, sam ***i ga. Cifre so dane na linkih, lahka sami računate. Js sem se spravu izključno na mesec julij. Ene cifr so zaokrožene, druge ne, nisem bil dosleden, zato vse cifre ne pridejo "skupi", ampak se vseeno vidi, o kakšnem velikostnem redu govorimo.

Mislim, da ni v interesu Hrvaške, da izgubi toliko slovenskih nočitev ter jih mora nadoknaditi z drugimi tuisti. Bolje je vse naše nočitve obdržat, ter poleg tega pridobit druge, ane cikular.;)

d28
07.02.2007, 11:52
Pavliha ni rekel - "ne smete" na Hrvaško ampak je dal predlog da bi slovenci bojkotirali, kar pa po mojem prepričanju ni nekaj prepovedanega še manj pa poseg v intimo, ker odločiti se moraš ti.
Drugače je tudi predlog politika pred volitvami grob poseg v intimo človeka, reklama vse to bi bil grob poseg v intimo.
Vsak se mora pri sebi odločiti in v družini. Tudi sam še ne vem če bom letoval kot planirano letos na Kreti ali pa bomo na koncu šli na Hrvaško, ker bom slučajno preglasovan v družini, kar bi pomenilo da je moja žena grobo posegla v mojo intimo.
Ne smeš tega gledati tako ozko, Pavliha je dal predlog mi pa se odločamo.

Ne smete, svetujem, priporočam....bla, bla, bla... to je politična demagogija, ki nima zveze z realnim življenjem navadnih ljudi.

Pa še pri izrazoslovju ti šteka, ker Pavliha ni dal predloga ampak javno pozval k bojkotu. :sleepy:

Pa tudi sicer si zgrešil na celi črti, ker primerjaš predvolilne obljube z odprtim pozivom politika, da se bojkotira počitnikovanje državljanov.
Še bolj si pa brcnil v temo s primerjavo tvoje družine in tega, kar je storil Pavliha. :shy:

A ti lahko razumeš razliko med javnim in zasebnim? Med politiko in osebno svobodo? Dvomim...:nonono:
Ker počitnice vsakega Slovenca so njegova popolna osebna svoboda.

Tudi Jelinčič je javno pozval, da bi se moralo odstraniti tiste, ki mu ne pašejo in jih celo imenoval golazen ipd. Ali se v takšnem primeru tudi sami odločamo?

Problem, ki ga ti tukaj ne uvidiš je v temu kaj se sme javno početi, še posebej s strani politikov, ki predstavljajo državo.

biz
07.02.2007, 11:58
Ko se že tukaj tako obmetavate z statistiko pa poglejmo kdo so najboljši potrošniki na Hrvaškem .
Za info bosanci več zapravijo kot vi-slovenci so statistično najslabši potrošniki 32 evrov na dan.
Torej če ne bo slovencev to leto in pribobimo le 20%Britancev z niskocenovnimi leti(115evrov na dan)od števila slovencev imamo pokrito izgubo slovencev pa še manj bomo delali.Da ne bi omenjal ostalo Evropo.Da ne omenjam da bodo plaže bolj prazne in ostali Gosti bolj zadovoljni in jih bo drugo leto še več.Britanci in ostali so se nasitili ostalih destinacij Hrvaška je na nov odkrit biser.
Tako malo realnosti prosim.
Bojkot bi nam le koristil :rolling: :D in bi imel pozitiven efekt na hrvaški turizem.

Očitno ne znaš čitati niti lastne statistike.
Še ankrat za tebe:
V letu 2006 je v prvih 11 mesecih na hrvaškem letovalo 913.072 slovenskih turistov, ki so ustvarili skupaj 5245881 nočitev kar je bil pri številu turistov porast proti 2005 za 4% pri noćitvah pa porast za 3% oz. 5,7 nočitve na osebo. Pri Britancih pa je slika takšna lani jih je letovalo 268. 777 turistov ki je napravilo 1366266 nočitev kar pomeni 5,1 nočitve na osebo. Kar pomeni da se je število gostov napram 2005 iz VB dvignilo za 5% medtem ko so se nočitve povečale za samo 1% (vir vseh informacij je statistični urad republike Hrvatske)
Statistike o potrošnji na turista ni ker niti v lokalu niti v trgovinah ne vodijo statistike po nacionalnosti - ali je že kdo doživel da ga je natakar ali trgovka vprašala od kod prihaja in to zavedla na računu.
Če bi se število Britancev letno povečevalo za 20% in število slovencev znižalo za 10% bi trajalo 5 let preden bi britanci dobili slovence po številu gostov.
Vendar dvomim da bodo britanci sedaj množično leteli na Hrvaško za 115€ če pa v Rim pridejo za 35 funtov, v Pariz za 25, zraven tega pa ne prenašajo preveč dobro velike vročine.

biz
07.02.2007, 12:11
Ne smete, svetujem, priporočam....bla, bla, bla... to je politična demagogija, ki nima zveze z realnim življenjem navadnih ljudi.

Pa še pri izrazoslovju ti šteka, ker Pavliha ni dal predloga ampak javno pozval k bojkotu. :sleepy:

Pa tudi sicer si zgrešil na celi črti, ker primerjaš predvolilne obljube z odprtim pozivom politika, da se bojkotira počitnikovanje državljanov.
Še bolj si pa brcnil v temo s primerjavo tvoje družine in tega, kar je storil Pavliha. :shy:

A ti lahko razumeš razliko med javnim in zasebnim? Med politiko in osebno svobodo? Dvomim...:nonono:
Ker počitnice vsakega Slovenca so njegova popolna osebna svoboda.

Tudi Jelinčič je javno pozval, da bi se moralo odstraniti tiste, ki mu ne pašejo in jih celo imenoval golazen ipd. Ali se v takšnem primeru tudi sami odločamo?

Problem, ki ga ti tukaj ne uvidiš je v temu kaj se sme javno početi, še posebej s strani politikov, ki predstavljajo državo.

Kaj so za tebe morda politiki kakšni nad ljudje - za mene niso, ampak navadni ljudje, katerim smo mi dali mandat da odločajo namesto nas - drugače pride do anarhije. Če je Pavliha izjavil da priporoča da se odpovemo dopusta na hrvaškem, je to ravno tako legitimno kakor da to izjavi kakšna organizacija, vseeno ali vladna ali nevladna. Z druge strani pa Pavliha ni v koaliciji in torej njegova beseda nima nikoli takšne teže kot pa če bi MNZ priporčilo da ne smemo potovati v kakšno deželo, kar MNZ tudi stori ko je mnenja da bi bilo življenje državljana ogroženo če bi potoval v to deželo pokrajino ali državo.
Sedaj pa te vprašam ¸od kdaj je priporočilo kaj zavezujočega in bi tako posegalo v intimno življenje in odločanje. Nobena vlada in noben politik dosedaj v Sloveniji še nikomer ni prepovedal da potuje kam, priporočil pa je in to niso sedaj samo politčne floskule, ampak realnost in prav tako je realno to primerjati z mojo družino. Kajti z tem da sem šel volit in volil sem se zavestno odločil da svoj glas dam nekomu tretjemu, ki me bo zastopal (demokracija - demos - ljudstvo ali ljudski glas). Sedaj se ne postavlja več vprašanje ali sem volil Pavliho ali Janša ali koga tretjega samo z tem da sem šel na volitve sem priznal da bo nekdo drug odločal za mene. Jaz lahko njegove odločitve kritiziram in v primeru da mi niso všeč ustanovim ljudske iniciative kljub temu pa ne posega z priporočilom v mojo intimnost, samo z dokončanim dejstvom. To pa so zakoni in predpisi, z njimi pa država posega v moj intimitet.

cikular
07.02.2007, 12:18
Temeljitejši pregled podatkov za hrvaški turizem (http://www.dzs.hr/Hrv/Publication/FirstRelease/firstreldet.asp?pYear=2006&pIDSubject=4)

juliju 2006.

IZGUBA = 70 000 000 - 27 150 000 = 42 850 000 EUR

Če Slovenci julija 2007 ne počitnikujemo na hrvaški obali, morate čez noč pridobiti 380 000 britanskih nočitev v mesecu juliju, da pokrijete izgubo. Mislim, da se to ne bo zgodilo.

Vglavnem, men se ne da več računat, možno, da sem se še kej zmotu vmes, sam ***i ga. Cifre so dane na linkih, lahka sami računate. Js sem se spravu izključno na mesec julij. Ene cifr so zaokrožene, druge ne, nisem bil dosleden, zato vse cifre ne pridejo "skupi", ampak se vseeno vidi, o kakšnem velikostnem redu govorimo.

Mislim, da ni v interesu Hrvaške, da izgubi toliko slovenskih nočitev ter jih mora nadoknaditi z drugimi tuisti. Bolje je vse naše nočitve obdržat, ter poleg tega pridobit druge, ane cikular.;)
Tvoja analiza je površna ker realno slovencev ne bo toliko manj in realno britancev ne bo toliko več čeprav ne bi podcenjeval te nizkocenovne lete ki so začele to leto letet oziroma nekateri že prejšnje + močna reklama(CNN ter v angleških revijah in popotnikih kot je lonely planet itd.. je Hrvaška top destinacija) ubitačna kombinacija.
Tukaj se pogovarjamo j le o britanskih turistov kaj pa turisti iz drugih krajev Evrope če sešteješ vse boš videl da je morebitni slovenski izpad za Hrvaško mačji kašelj:P :P :rolling:
%rast turistov to leto za Hrvaško se naj bi približala številki slovencev-torej ni izgube samo profit ker so boljši potrošniki.
Kratkoročno bi nastala seveda izguba saj bi bila realna rast večja z slovenci vendar efekt manj nabitih plaž in hitrejše postrežbe bi dolgoročno dobro vplivala na rast turizma .;)

Da ne govorim da bi sami sebi pljuvali v skledo ker zdaj imate nekakšen vpliv na hrvaški turizem potem bi pa še to izgubili in domačini se bodo začeli zavedat da pa mogoče ne potrebujejo janeza iz Ljubljane da je John iz Liverpoola boljši gost, konkurenca je pač povsod!:D

Pa še to slovenci zelo dobro poznajo naše morje tujci pa še ne in tako kako se slovenci radi vračajo tako se bodo tudi angleži in ostali razlika je le da v Sloveniji ta potencijal rasti ni več velik v ostalih državah je pa velikanski.

biz
07.02.2007, 12:18
Glede tega imam naslednje mnenje:

Mislim, da bi morali Slovenci po toliko časa trajajoči burki v medsebojnih političnih odnosih, najprej odnesti in tako bojkotirati g. Rupla in slovensko diplomacijo!!!

Zakaj prizadeti nekega dalmatinskega sobodajalca, če so naši politiki tako nesposobni, da se pustijo izsiljevati hrvaški politiki? Če ima naša stran argumente, naj gre z njimi v političen boj ne pa s članstvom v EU ali Natu. Ampak se mi čedalje bolj zdi, da imamo Slovenci bolj trhle argumente in se z njimi ne upajo it v odkrit boj za mejno črto v piranskem zalivu kakor tudi drugje!

Če je bil g. Rupel tako uspešen v OVSEju bo argumente s šalo zbral in premaknil mejo do sredine Istrskega polotoka.

Rupel je tako ali tako že naredil dovolj škode za slovensko zunanjo politiko, vendar pa je kot mačka z devetimi življenji on ima devet mandatov.
Argumenti so, problem je da jih pravilno predstaviš in seveda mora biti druga stran pripravljena se dogovorjenega tudi držati, če se ne ti vsi argumenti pa naj bodo še tako dobri ne pomagajo nič, ampak si samo zapravljal denar in čas.

biz
07.02.2007, 12:31
Tvoja analiza je površna ker realno slovencev ne bo toliko manj in realno britancev ne bo toliko več čeprav ne bi podcenjeval te nizkocenovne lete ki so začele to leto letet oziroma nekateri že prejšnje + močna reklama(CNN ter v angleških revijah in popotnikih kot je lonely planet itd.. je Hrvaška top destinacija) ubitačna kombinacija.
Tukaj se pogovarjamo j le o britanskih turistov kaj pa turisti iz drugih krajev Evrope če sešteješ vse boš videl da je morebitni slovenski izpad za Hrvaško mačji kašelj:P :P :rolling:
%rast turistov to leto za Hrvaško se naj bi približala številki slovencev-torej ni izgube samo profit ker so boljši potrošniki.
Kratkoročno bi nastala seveda izguba saj bi bila realna rast večja z slovenci vendar efekt manj nabitih plaž in hitrejše postrežbe bi dolgoročno dobro vplivala na rast turizma .;)

Statistično se je z leta 2005 na leto 2006 povečalo število turistov za 2% oziroma za 191990 kar bi pomenilo da bi hrvatska ob enaki stopnji rasti števila turistov ujela slovenske turiste šele čez 5 let, štiri leta pa bi imela izpad dohodkov v skupni velikosti od cca. 600 mio € samo v predpostavki da bi se število turistov povečalo.
Hitrejša postrežba - to me je sedaj malo začudlo, če slovanci tako malo trošimo na hrvaškem, torej ne obiskujemo trgovin in lokalov, torej če slovancev ne bo potem se to pri njih nasploh ne bo poznalo, samo pri tistih ki oddajajo sobe in pri ležiščih v hotelih. Ali pa sedaj neposredno priznaš da so navedbe o samo 32€ potrošenega na slovanca samo izmišljeni (kar tudi so saj zato ni nobene podlage ali pa možnosti za zajemanje podatkov in lahko vsakkdo navede številko, ki mu je všeč)

d28
07.02.2007, 12:32
Kaj so za tebe morda politiki kakšni nad ljudje - za mene niso, ampak navadni ljudje, katerim smo mi dali mandat da odločajo namesto nas - drugače pride do anarhije. Če je Pavliha izjavil da priporoča da se odpovemo dopusta na hrvaškem, je to ravno tako legitimno kakor da to izjavi kakšna organizacija, vseeno ali vladna ali nevladna. Z druge strani pa Pavliha ni v koaliciji in torej njegova beseda nima nikoli takšne teže kot pa če bi MNZ priporčilo da ne smemo potovati v kakšno deželo, kar MNZ tudi stori ko je mnenja da bi bilo življenje državljana ogroženo če bi potoval v to deželo pokrajino ali državo.
Sedaj pa te vprašam ¸od kdaj je priporočilo kaj zavezujočega in bi tako posegalo v intimno življenje in odločanje. Nobena vlada in noben politik dosedaj v Sloveniji še nikomer ni prepovedal da potuje kam, priporočil pa je in to niso sedaj samo politčne floskule, ampak realnost in prav tako je realno to primerjati z mojo družino. Kajti z tem da sem šel volit in volil sem se zavestno odločil da svoj glas dam nekomu tretjemu, ki me bo zastopal (demokracija - demos - ljudstvo ali ljudski glas). Sedaj se ne postavlja več vprašanje ali sem volil Pavliho ali Janša ali koga tretjega samo z tem da sem šel na volitve sem priznal da bo nekdo drug odločal za mene. Jaz lahko njegove odločitve kritiziram in v primeru da mi niso všeč ustanovim ljudske iniciative kljub temu pa ne posega z priporočilom v mojo intimnost, samo z dokončanim dejstvom. To pa so zakoni in predpisi, z njimi pa država posega v moj intimitet.


Sprenevedaš se, ker nisi odgovoril na konkretne komentarje. In ne zavajaj ljudi, ne gre za priporočilo Pavlihe ampak za odprt poziv k bojkotu. :nonono:

In poudarek problema je na javnem pozivu, čeprav te izgleda ne moti niti dejstvo, da nam je takšna kvazi levica vladala 12 let.

Intimitet? Ne poznam tega izraza kot tudi drugih nesmislov v tvojem postu ne, žal. :dontknow:

cikular
07.02.2007, 12:36
Statistično se je z leta 2005 na leto 2006 povečalo število turistov za 2% oziroma za 191990 kar bi pomenilo da bi hrvatska ob enaki stopnji rasti števila turistov ujela slovenske turiste šele čez 5 let, štiri leta pa bi imela izpad dohodkov v skupni velikosti od cca. 600 mio € samo v predpostavki da bi se število turistov povečalo.
Hitrejša postrežba - to me je sedaj malo začudlo, če slovanci tako malo trošimo na hrvaškem, torej ne obiskujemo trgovin in lokalov, torej če slovancev ne bo potem se to pri njih nasploh ne bo poznalo, samo pri tistih ki oddajajo sobe in pri ležiščih v hotelih. Ali pa sedaj neposredno priznaš da so navedbe o samo 32€ potrošenega na slovanca samo izmišljeni (kar tudi so saj zato ni nobene podlage ali pa možnosti za zajemanje podatkov in lahko vsakkdo navede številko, ki mu je všeč)
Ne bi bil rad zdaj nesramen ali kaj,vendar je razlika ali ti naročiš Pizzo ali jastoga za oboje pa potrebuješ čas in mesto,razumeš;)
S tem da je za Italijane naša hrana odlična(znani gurmani)in da ne morejo prhvalit cene ki je 3 krat cenejša kot pri njih doma .

albundy
07.02.2007, 12:40
Preberite ta članek in to propagando . Goebbels je proti takim amater.

http://www.vecernji-list.hr/newsroom/news/croatia/732918/index.do

cikular
07.02.2007, 12:51
Preberite ta članek in to propagando . Goebbels je proti takim amater.

http://www.vecernji-list.hr/newsroom/news/croatia/732918/index.do
Vse je uredu povedano to so žal dejstva tako mi čutimo vaše diplomatske napade razen Piran:rolling: :D to je najbrš škrat je mišljeno Piranski zaliv.
Drugače bi tudi jaz obsodil to pisanje;)

albundy
07.02.2007, 12:56
Vse je uredu povedano to so žal dejstva tako mi čutimo vaše diplomatske napade razen Piran:rolling: :D to je najbrš škrat je mišljeno Piranski zaliv.
Drugače bi tudi jaz obsodil to pisanje;)

Čudno jih čutite. Novinarji pod komando od zgoraj zelo dobro razpihujejo žerjavico in vse povezujejo z vojno, napadi, raketiranjem, srbi...
:nonono: :nonono: :nonono:

Eno je diplomacija eno pa vojaški napadi. Očitno vaši ne znajo streljati z diplomacijo pa potem uporabljajo take nizke udarce.

cikular
07.02.2007, 13:07
Čudno jih čutite. Novinarji pod komando od zgoraj zelo dobro razpihujejo žerjavico in vse povezujejo z vojno, napadi, raketiranjem, srbi...
:nonono: :nonono: :nonono:

Eno je diplomacija eno pa vojaški napadi. Očitno vaši ne znajo streljati z diplomacijo pa potem uporabljajo take nizke udarce.
Posluš a je naš podpredsednik vlade pozval k bojkotu ?Ni.A je naš zunanji minister temu pritrdil in izjavil da se mu zdi to simpatično ter da sam nikoli ne hodi na Hrvaško.Ne.To so bili vaš politiki ne naši.To je že javni ekonomski napad na neko državo, na katero se bi moralo odgovoriti z isto mero bojkot ,pozivanje na bojkot slovenskih izdelkov-kar pa Hrvaška ne počne torej kdo je tukaj moder?
Ti časopisni članki v bistvu pomirjajo javnost da vlada nekaj ukrepa proti agresiji in da naj ne nasedajo provokaacijam,tudi hrvaška vlada se boji da bo narodu zavrelo in bodo zahtevali kaj bolj skrajnega in bodo izvolili kakšno skrajno stranko.%voljnih za vstop v EU je že tako katastrofalen samo 32%

albundy
07.02.2007, 13:10
Posluš a je naš podpredsednik vlade pozval k bojkotu ?Ni.A je naš zunanji minister temu pritrdil in izjavil da se mu zdi to simpatično ter da sam nikoli ne hodi na Hrvaško.Ne.To so bili vaš politiki ne naši.To je že javni ekonomski napad na neko državo, na katero se bi moralo odgovoriti z isto mero bojkot ,pozivanje na bojkot slovenskih izdelkov-kar pa Hrvaška ne počne torej kdo je tukaj moder?
Ti časopisni članki v bistvu pomirjajo javnost da vlada nekaj ukrepa proti agresiji in da naj ne nasedajo provokaacijam,tudi hrvaška vlada se boji da bo narodu zavrelo in bodo zahtevali kaj bolj skrajnega in bodo izvolili kakšno skrajno stranko.

Kateri podpredsednik vlade??? A misliš Pavliha? On je kvečjemu podpredsenik DZ.
Ti članki ne pomirjajo, ne me basat. Katero koli stranko izvolite ne bo naredila nobene "oluje". Samo napihujejo se vsi kot žabe. In to z ene in druge strani.

biz
07.02.2007, 13:12
Sprenevedaš se, ker nisi odgovoril na konkretne komentarje. In ne zavajaj ljudi, ne gre za priporočilo Pavlihe ampak za odprt poziv k bojkotu. :nonono:

In poudarek problema je na javnem pozivu, čeprav te izgleda ne moti niti dejstvo, da nam je takšna kvazi levica vladala 12 let.

Intimitet? Ne poznam tega izraza kot tudi drugih nesmislov v tvojem postu ne, žal. :dontknow:

Vidim da precej vsega ne poznaš in se sprenevedaš in skrivaš v svoji hišici in tveziš kako je levica slaba in zanič sedanj pa najboljša ki smo jo kdaj imeli - sanjaj naprej
http://novice.siol.net/default.aspx?site_id=1&page_id=2&article_id=1207013111003220&cid=100&pgn=4
tu si še enkrat prečitaj kaj je dejal Pavliha, pozive o ne letovanju pa boš našel tudi pri Jelinčiču pa se takrat nihče ni razburjal - razen Hrvatov

1313
07.02.2007, 13:22
Agresija, napad in ne vem še kaj, mislim - kakšno dramatiziranje. Seveda je jasno da razni pozivi k bojkotu in izjave o simpatičnost le teh niso dobrodošli in ne pripomorejo k dobrim odnosom,vendarle, vleči vzporednice kar takole z srbsko agresijo in ne vem še čim je pa že patetično.

Za politike me boli K, kar pa se tiče medijev, pa tudi naši niso ne vem kaj, je objektivnost za hrvaške španska vas. Tale članek je res nekaj fantastičnega, pa ni edini.

albundy
07.02.2007, 13:22
Vidim da precej vsega ne poznaš in se sprenevedaš in skrivaš v svoji hišici in tveziš kako je levica slaba in zanič sedanj pa najboljša ki smo jo kdaj imeli - sanjaj naprej
http://novice.siol.net/default.aspx?site_id=1&page_id=2&article_id=1207013111003220&cid=100&pgn=4
tu si še enkrat prečitaj kaj je dejal Pavliha, pozive o ne letovanju pa boš našel tudi pri Jelinčiču pa se takrat nihče ni razburjal - razen Hrvatov
Zaradi takih pozivov se ne razburjajo samo hrvati ampak tudi mi. Tudi veliko slovencev se razburja zaradi take politike naše strani. Nekoč so nas bojkotirali Srbi pa smo se zelo razburjali zaradi tega , sedaj na bojkote pozivajo že politiki in to tako javno.
OK Jelinčič poziva in govori marsikaj in tega smo že navajeni in od njega se nekaj takega pričakuje. Ampak Pavlika in stranka kateri pripada pa tega ne bi smel. Že tudi ne zaradi tega ker je dr. in "strokovnjak za pomorsko pravo" in naj bi raje zbiral argumente in pozival na sodišče , pa naj se tam dokazuje in ne na tak poceni in bebav način kot sedaj.

Mowgli
07.02.2007, 13:25
Preberite ta članek in to propagando . Goebbels je proti takim amater.

http://www.vecernji-list.hr/newsroom/news/croatia/732918/index.do

Ah, ja... tale Tihomir bo kaka Plemenita žlahta . :clown:

Kar se mene tiče, bom tudi letos vsaj kak dan, mokril v Jadran. Pa če mi pet Pavlihov in še Kljukec povrhu to odsvetuje. Se pa sicer delno strinjam s tem humornim predlogom, ker bi bilo zanimivo videti iskanje "objektivnih činjenica" v HTZ, ko bi pricingljalo manj cekina od Podalpskih Hrvata... Ampak to je le populističen štos prazne sape...

Ne povprečni Janez, ne povprečni Ante nista kriva, da se modre glave ne znajo dokončno zmenit okoli pravic in dolžnosti. Ker pač paše tako Sloveniji, kot Hrvaški, da sem in tja malo preusmerita pozornost na "zunanje sovražnike". Saj smo se oboji v isti državi tega priučili...

biz
07.02.2007, 13:35
Posluš a je naš podpredsednik vlade pozval k bojkotu ?Ni.A je naš zunanji minister temu pritrdil in izjavil da se mu zdi to simpatično ter da sam nikoli ne hodi na Hrvaško.Ne.To so bili vaš politiki ne naši.To je že javni ekonomski napad na neko državo, na katero se bi moralo odgovoriti z isto mero bojkot ,pozivanje na bojkot slovenskih izdelkov-kar pa Hrvaška ne počne torej kdo je tukaj moder?
Ti časopisni članki v bistvu pomirjajo javnost da vlada nekaj ukrepa proti agresiji in da naj ne nasedajo provokaacijam,tudi hrvaška vlada se boji da bo narodu zavrelo in bodo zahtevali kaj bolj skrajnega in bodo izvolili kakšno skrajno stranko.%voljnih za vstop v EU je že tako katastrofalen samo 32%

Članek tak kot jih je zaznati v skoraj vseh časopisih in vedno znova se najde en novinar, ki po nalogu od zgoraj navaja neresnice, ki bi diskreditirale slovenijo in slovence.
Dejstvo je da so 26.6.1991 tanki in vojaki napadali Slovenijo, ki so prihajali iz Karlovca, Varaždina, Rijeke, da hrvaška vlada ni naredila popolnoma ničesar da bi to preprečila.
Dejstvo je tudi da so hrvaške stranke pozivale k bojkotu nakupa slovenskih izdelkov in pri slovenskih trgovcih (HSP, HSLS)
Provokacijami pričenjajo s strani hrvaške vlade, saj podaljšanje koncesije za raziskovanje tudi na področju kjer je bilo izrecno dogovorjeno da se na tem področju izogiba vsakemu zapletanju dogodkov. In če vlada nekomu dovoli da koplje ali vrta na ozemlju, za katerega dejansko ne ve ali je njeno ali ne je provokacija.
Če ribarska zadruga Sardis povečuje svoje školjčišče je to tudi provokacija
Če vlada razglasi epikontinentalni pas za vode, za katere ne ve da so njene je to tudi provokacija.
Če se vlada ne drži dogovorov o izogibanju incidentov , je to tudi provokacija
Če vlada odloča gradnjo mostu in na ta način zaradi gradbenih del ogroža ozemlje druge države je to provokacija
Če hrvatska policija na slovenskem ozemlju ujame in pripre novinarje , je to ugrabitev in provokacija
Če nekdo proti dogovorom razpošiljuje peticije tujim diplomatom je to provokacija
celotna hrvaška vlada se spreneveda in obtožuje druge za lastne probleme in za lastno nesposobnost in zraven tega še podpihuje ljudi k nestrpnosti in mržnji. Avtorja članka v većernjem listu TIHOMIRa DUJMOVIĆa pa bi bilo potrebno kazensko preganjati zaradi podpihovanja mržnje in nestrpnosti. In resno premišljujem če to ne bi naredil.

melancholy
07.02.2007, 13:37
meni se zdi to vse skupaj brezveze. dobri ljudje so na obeh straneh meje. je pa res, da je na vsaki strani meje tudi par zafrustriranih, ki potem vse skupaj pokvarijo. škoda :nonono:

biz
07.02.2007, 13:45
meni se zdi to vse skupaj brezveze. dobri ljudje so na obeh straneh meje. je pa res, da je na vsaki strani meje tudi par zafrustriranih, ki potem vse skupaj pokvarijo. škoda :nonono:

Vedno znova se najde tu na forumu nekdo ki pomiri strasti. Očitno imamo slovenci veliko srce.
Pa čeprav je melancholy strasti umirila - vsaj poskušala - pa ne morem mimo dejstva, kako to izgleda na hrvaškem forumu - nacionalistični simboli, psovke, morilske grožnje.
tukaj pa do sedaj na celem postu, še ni bilo žal besede proti našemu hrvaškemu dopisniku (cirkular), kljub temu da vztrajno želi vse tukaj prepričati, kako veliko vlado ima, ki naredi vse za njene državljane in kako slabi smo slovenci, ki želimo njihovo zemljo, morje da smo zafrustrirani in še bi lahko naštel.
Potem pa pride melancholy in nam pove da so dobri ljudje povsod in to vzbuja upanje in me potrjuje da je lepo da sem slovenc , pa četudi imamo svoje napake.:)

cikular
07.02.2007, 13:51
Članek tak kot jih je zaznati v skoraj vseh časopisih in vedno znova se najde en novinar, ki po nalogu od zgoraj navaja neresnice, ki bi diskreditirale slovenijo in slovence.
Dejstvo je da so 26.6.1991 tanki in vojaki napadali Slovenijo, ki so prihajali iz Karlovca, Varaždina, Rijeke, da hrvaška vlada ni naredila popolnoma ničesar da bi to preprečila.
Brez orožja se ne da žal nič,naši TO so vse pobrali smo pa metali avte pod tanke in obmetavali tanke z steklenicam in koli.
Dejstvo je tudi da so hrvaške stranke pozivale k bojkotu nakupa slovenskih izdelkov in pri slovenskih trgovcih (HSP, HSLS)
Dej link[ B]dokaz[/B]
Provokacijami pričenjajo s strani hrvaške vlade, saj podaljšanje koncesije za raziskovanje tudi na področju kjer je bilo izrecno dogovorjeno da se na tem področju izogiba vsakemu zapletanju dogodkov. In če vlada nekomu dovoli da koplje ali vrta na ozemlju, za katerega dejansko ne ve ali je njeno ali ne je provokacija.
Ja odvisno iz katere strani gledaš za nas je provokacija že to da se nekaj razglašuje za sporno kar po mednarodnem pravu ni sporno.
Če ribarska zadruga Sardis povečuje svoje školjčišče je to tudi provokacija
Zakaj školjčišče je na hrvaški obali tam kjer je obala je tudi morje
Če vlada razglasi epikontinentalni pas za vode, za katere ne ve da so njene je to tudi provokacija.
Epikontinentalni pas ne moreš razglaševat in objavljat ali ga imaš ali ne.Slovenija ga geografsko nima to je dejstvo to ti bo povedal vsak študent morskega prava.Če se vlada ne drži dogovorov o izogibanju incidentov , je to tudi provokacija
Ja to velja za obe strani
Če vlada odloča gradnjo mostu in na ta način zaradi gradbenih del ogroža ozemlje druge države je to provokacija
Ne ni če dela na svojem katastru in svoji zemlji in je poprej že dogovorjeno da se lahko tam dela.


http://www.aktivnaslovenija.si/index.php?newsid=1071
Če hrvatska policija na slovenskem ozemlju ujame in pripre novinarje , je to ugrabitev in provokacija
Poglej zgornji link.Ozemlje je nedvomno Hrvaško
Če nekdo proti dogovorom razpošiljuje peticije tujim diplomatom je to provokacija
Treba je pogledati kako slovenski politiki blatijo hrvaške politike v EU in javno jih primerjajo z amaterji,balkanci itd ko žališ predsednika neke države žališ državo ,nikoli nobeden hrvaški politik ni žalil Drnovšeka

celotna hrvaška vlada se spreneveda in obtožuje druge za lastne probleme in za lastno nesposobnost in zraven tega še podpihuje ljudi k nestrpnosti in mržnji. Avtorja članka v većernjem listu TIHOMIRa DUJMOVIĆa pa bi bilo potrebno kazensko preganjati zaradi podpihovanja mržnje in nestrpnosti. In resno premišljujem če to ne bi naredil.

melancholy
07.02.2007, 13:55
Vedno znova se najde tu na forumu nekdo ki pomiri strasti. Očitno imamo slovenci veliko srce.
Pa čeprav je melancholy strasti umirila - vsaj poskušala - pa ne morem mimo dejstva, kako to izgleda na hrvaškem forumu - nacionalistični simboli, psovke, morilske grožnje.
tukaj pa do sedaj na celem postu, še ni bilo žal besede proti našemu hrvaškemu dopisniku (cirkular), kljub temu da vztrajno želi vse tukaj prepričati, kako veliko vlado ima, ki naredi vse za njene državljane in kako slabi smo slovenci, ki želimo njihovo zemljo, morje da smo zafrustrirani in še bi lahko naštel.
Potem pa pride melancholy in nam pove da so dobri ljudje povsod in to vzbuja upanje in me potrjuje da je lepo da sem slovenc , pa četudi imamo svoje napake.:)

kot prvo: melanchoy je fantek ;)

kot drugo: očitno imam to srečo, da sem na drugi strani meje spoznal samo dobre ljudi

kot tretje: žal mi je vseh tistih, ki si želijo linča

kot četrto: tudi nasilja na nogometnih tekmah ne razumem

kot peto: manjka nam vsem kulture in medsebojnega spoštovanja

in kot šesto: kdo ima v vojni dobiček?

pero01
07.02.2007, 15:38
Ah, ja... tale Tihomir bo kaka Plemenita žlahta . :clown:

Kar se mene tiče, bom tudi letos vsaj kak dan, mokril v Jadran. Pa če mi pet Pavlihov in še Kljukec povrhu to odsvetuje. Se pa sicer delno strinjam s tem humornim predlogom, ker bi bilo zanimivo videti iskanje "objektivnih činjenica" v HTZ, ko bi pricingljalo manj cekina od Podalpskih Hrvata... Ampak to je le populističen štos prazne sape...

Ne povprečni Janez, ne povprečni Ante nista kriva, da se modre glave ne znajo dokončno zmenit okoli pravic in dolžnosti. Ker pač paše tako Sloveniji, kot Hrvaški, da sem in tja malo preusmerita pozornost na "zunanje sovražnike". Saj smo se oboji v isti državi tega priučili...

S tem postom se popolnoma strinjam, le tam bi popravil ne znajo - z nočejo, kar se tiče nočitev na hrvaškem jadranu je znano, sicer ne sledim nekih statistik, ki jim resnici na ljubo ne verjamem ampak mojim dolgoletnim obiskom, da je opazen upad francoskega, nemškega (prošnja njihovih politikov) , češkega, italjanskega in madžarskega turista, predvsem zaradi razmirja cene - ponudba glede na destinacije kot so Grčija, Španija in Bolgarija kamor tudi letijo letala nizko cenovnih ponudnikov, zato ne govorit, da bi bojkot slovenskega turista samo dobro del, s prejšnjim izračunom izgube bi se kar strinjal.
Kar se pa tiče meje na morju in kopnem, se nebi dost sekiral, ker Hrvaška bo prej al slej prišla v EU in kaj se bo pol zgodilo, Slovenija bo morala dobiti izhod na morje in pasoši , propustnice itd bodo nepotrebne, ker meje bodo le še formalnost....mogoče bo trajalo nekaj časa ampak do tega bo neizbežno prišlo in politiki se bodo morali spopasti z bolj konkretnimi zadevami kot je npr. z zunanjim dolgom, tle govorim predvsem za Hrvaško, ki ga ima približno toliko kot ex YU v najslabših časih cca. 20 000 000 000 $. Zato pomislite malo in raje od****** politike in začnite misliti z vašo glavo ne pa s članki iz dirigiranih časopisov.
l.p. in mogoče se vidimo v Dalmaciji ali na Kaninu ali na Voglu, Krvavcu....

albundy
07.02.2007, 15:45
ne vem kaj ste nekateri tako zaslepljeni in mislite, da ko bodo tudi HR v EU ne bo več meja, oz te ne bodo pomembne.
Morda nekoč ne bo mejnih kontrol in nezakonitega in ilegalnega prehoda meje ( kot je lahko danes) meje pa bodo še vedno znane in vsaka država znotraj EU še vedno lahko upravlja zadeve le v okviru svojih meja ( zidava, izkoriščanje, kmetijstvo, policija..)
A se morda motim?

pero01
07.02.2007, 16:01
Zato pa mora priti do arbitraže al se strinjamo al ne.

albundy
07.02.2007, 16:05
ja , prej si pisal, da kot da se z vstopom HR v EU rešijo vsi problemi.
Arbitraža, sodišče.. čimprej, dvostranskega dogovora NE BO.
Izsiljevanje naših , da ne bomo podprli HR pri vstopu v EU je otročje.

NaceM
07.02.2007, 17:22
Brez orožja se ne da žal nič,naši TO so vse pobrali smo pa metali avte pod tanke in obmetavali tanke z steklenicam in koli.
Dejstvo je tudi, da TO v Sloveniji niso pobrali vsega orožja, čeprav je bil sistem enak poleg tega ste hrčki deminirali poti tankom, da so lahko neovirano prihajali v Slovenijo in še več.. Napačno ste javljali položaj kolon Slovencem, da jih ne bi mogli zaustaviti. Po tem, kolikorkat ste nas pa v zgodovini že porinili v drek, pa niti ne bi izgubljal besed.
Ja odvisno iz katere strani gledaš za nas je provokacija že to da se nekaj razglašuje za sporno kar po mednarodnem pravu ni sporno.
Sporno je tisto, kjer NI DOLOČENA! MEJE MED REPUBLIKAMI BIVŠE JUGOSLAVIJE NA MORJU NISO BILE NIKOLI DOLOČENE! ! ! PO NOBENEM PRAVU! In če meja NI DOLOČENA, kako si lahko lastiš nekaj kar nikakor ni tvoje? To je navaden kriminal.
Zakaj školjčišče je na hrvaški obali tam kjer je obala je tudi morje
Kaj tukaj oponašaš Srbe v stilu - kjer živi Srb je Srbija?
Epikontinentalni pas ne moreš razglaševat in objavljat ali ga imaš ali ne.Slovenija ga geografsko nima to je dejstvo to ti bo povedal vsak študent morskega prava.
Čisto hrčkasta izjava... Kaj pa je razglasila hrvaška? ("Mi smo za pojas")
Ja to velja za obe strani
Še posebej za vas neprijazne hrčke.
Ne ni če dela na svojem katastru in svoji zemlji in je poprej že dogovorjeno da se lahko tam dela.
Dvoličnost se kaže že s tem, da enkrat je za vas hrčke merodajen kataster, drugič pa ne - Shakespeare je napisal na neko podobno temo komedijo z naslovom: "Kakor vam drago!"
Poglej zgornji link.Ozemlje je nedvomno Hrvaško
Si pogledal hrčkaste učbenike iz leta 1972, kjer je vsa Savudrija nedvomno Slovenska?
Treba je pogledati kako slovenski politiki blatijo hrvaške politike v EU in javno jih primerjajo z amaterji,balkanci itd ko žališ predsednika neke države žališ državo ,nikoli nobeden hrvaški politik ni žalil Drnovšeka
Slovenski politiki so pravi softiči do vas hrčkov, ker če bi nastopili kot je potrebno, potem se vi hrčki več ne bi tako kurčili, kot se. Pri vas hrčkih pa niso za k.. samo politiki, če samo pogledam kako ste gostoljubni do Slovencev, mi slabo ratuje zraven. Ampak to sem ti že parkrat povedal. Ti pač po hrčkasto svoje tumbaš naprej. Pa seveda.. A si že našel tisto vašo pesem "Danke Deutschland"?

NaceM
07.02.2007, 17:29
Sam še to.. Zakaj ste hrčki negostoljubni do Slovencev pa je tako ali tako jasno. Ste pač fauš, ker gre Sloveniji malo boljše kot vam, ker se pač ni tako zaj.. s kultom osebnosti, kot ste se vi s Francekom. Pa čeprav smo pred 16 leti bili še vsi v isti državi... Če bi se hrčkom zaradi faušije oči svetile, bi vsa Hrvaška bila kot Las Vegas.

albundy
07.02.2007, 17:38
Kot poudarjajo na hrvaškem zunanjem ministrstvu, hrvaška geodetska uprava nad območjem vodi zemljiško knjigo že od leta 1963. Za sporno območje južno od kanala sv Odorika (oz. novega toka reke Dragonje) zemljiško knjigo vodi izpostava Buje katastrskega urada v Pazinu, ki ureja tudi vse spremembe na tem območju, še poudarjajo na hrvaškem zunanjem ministrstvu. Pri tem še izpostavljajo, da so izjave Podobnika "primer, kako nepoznavanje ali pa namerno izkrivljanje dejstev pripelje do napačnih zaključkov, napačnih prepričanj in neutemeljenih pričakovanj, ki se nato prenesejo v javnost".

Sporno ozemlje južno od reke Dragonje je veliko 113 hektarjev, široko približno 200 metrov in dolgo šest kilometrov. Sega od mostu pod naseljema Kaštel oz. Dragonja do morja. Na tem pasu so tudi zaselki Mlini-Škrilje, Bužini in Škodelin. Po slovenskih stališčih je to slovensko državno območje, ker spada pod sečoveljsko katastrsko občino, zemljiško knjigo za to območje pa je vedno vodila Slovenija. Glede na belo knjigo o meji med Slovenijo in Hrvaško, ki jo je lani objavilo slovensko zunanje ministrstvo, je Hrvaška s postopki nastavitve lastne zemljiške knjige začela šele leta 1992. (STA/Foto BOBO, Reuters)

http://novice.siol.net/default.aspx?site_id=1&page_id=2&article_id=1207020714114167&cid=100&pgn=1

Pa kaj je zdaj res in kdo ima prav??? Še kako bo potrebno sodišče.

NaceM
07.02.2007, 17:46
....Zato pomislite malo in raje od****** politike in začnite misliti z vašo glavo ne pa s članki iz dirigiranih časopisov.
...

Kaj se je Srbom zgodilo, ker so verjeli samo indoktriniranim medijem (npr. na Kosovu) pa se ve.. :D :D :D :D

ReSTRaine0
07.02.2007, 21:41
Slovenska nacionalna identiteta<Hrvaška nacionalna identiteta

Naši politiki nas vprežejo, kakor delovne konje namesto, da bi naredili delo za katerega so plačani? Blatijo nas vse.
Kam pa naj grem v Francijo? Na slovensko obalo (naj prodam ledvico za enotedenski dopust)? Poslanček, ti lahko greš kamorkoli hočeš, grem stavit, eni pa ne moremo. Eni pa opazujemo tole igro V gledališču PARLament.
Če Slovenija nima "sredstev" (ha ha ha), za reševanje tega vprašanja, potem prepustimo jodlarom pa italijanom pa hrvatom vsakemu malo pa se gremo spet koliščarje na ljubljanskem barju ....

Slovenci se moramo znebiti rdečo"inficirane" stare garde in se definirati na novo. :2thumbs:

Pa postavit moramo zgradbo za bogatenje urana. :2thumbs: :2thumbs: :2thumbs:

FARGO NEW
07.02.2007, 23:17
MISLIM DA U STVARI NIJE LOsE DA BOJKOTIRATE HRVATSKU, DA MALO PADNU CIJENE NEKRETNINA DA I MI SIROTINJA IZ KONTINETA HRVATSKE MOZEMO KUPITI KAKAV APARTMANCIC:-==:angel:

yamamoto
08.02.2007, 09:15
MISLIM DA U STVARI NIJE LOsE DA BOJKOTIRATE HRVATSKU, DA MALO PADNU CIJENE NEKRETNINA DA I MI SIROTINJA IZ KONTINETA HRVATSKE MOZEMO KUPITI KAKAV APARTMANCIC:-==:angel:

Pa dobro ga zrihtaj. Če bo cena v redu, pridem za en teden. :)

biz
08.02.2007, 09:49
MISLIM DA U STVARI NIJE LOsE DA BOJKOTIRATE HRVATSKU, DA MALO PADNU CIJENE NEKRETNINA DA I MI SIROTINJA IZ KONTINETA HRVATSKE MOZEMO KUPITI KAKAV APARTMANCIC:-==:angel:

Z katerega kontinenta - iz Slavonije oni so dobili apartmaje zastonj, saj so bili vojni reveži, če pa si zagorec pa mi je prav žal za tebe, v napačni državi si, drugega pa ti ne morem reč. Ostali pa tako ali tako imajo že svoje apartmaje in vikende na morju kjer veselo mimo države služijo debele denarce, ki jih pridno nalagajo izven svoje države - npr. na Kajmanske otoke.
Zagorac ništa nije imao i ničeg ne bo dobio - takvi so ti ovi ljudi s belog Zagreb grada- sa bi ti nešto otmili.

NaceM
08.02.2007, 09:54
Z katerega kontinenta - iz Slavonije oni so dobili apartmaje zastonj, saj so bili vojni reveži, če pa si zagorec pa mi je prav žal za tebe, v napačni državi si, drugega pa ti ne morem reč. Ostali pa tako ali tako imajo že svoje apartmaje in vikende na morju kjer veselo mimo države služijo debele denarce, ki jih pridno nalagajo izven svoje države - npr. na Kajmanske otoke.
Zagorac ništa nije imao i ničeg ne bo dobio - takvi so ti ovi ljudi s belog Zagreb grada- sa bi ti nešto otmili.

:) Ne sam, da so dobili zastonj apartmaje, ampak tudi vse pokradli s sosednjih apartmajev, pa naj so ti bili slovenski, srbski, hrvaški ali katerikoli drugi.

albundy
08.02.2007, 10:20
Da se vrnem na temo.
Po mojem smo slovenci dovolj pametni in nam ni treba svetovati kaj in kdaj naj bojkotiramo koga ali kaj. Tako so lahko politiki zavajali srbe, ki so nasedali propagandi dnevne politike.
Pri nas to ne bo vžgalo.

cikular
08.02.2007, 10:47
Brez orožja se ne da žal nič,naši TO so vse pobrali smo pa metali avte pod tanke in obmetavali tanke z steklenicam in koli.
Dejstvo je tudi, da TO v Sloveniji niso pobrali vsega orožja, čeprav je bil sistem enak poleg tega ste hrčki deminirali poti tankom, da so lahko neovirano prihajali v Slovenijo in še več.. Napačno ste javljali položaj kolon Slovencem, da jih ne bi mogli zaustaviti. Po tem, kolikorkat ste nas pa v zgodovini že porinili v drek, pa niti ne bi izgubljal besed.
Vsaka republika je imela svoje urejanje,pri nam Račan ni dovolil kopičenje orožja in je predal vso orožje JNA drugače bi se tudi pri nam vojna hiteje končala in Vukovar ne bi padel ,brez orožja ne moreš nič,pa še embargo je bil, srbom nikoli ni bil glavni cilj imeti Slovenijo drugače bi tudi vi imeli vojno 4 leta in ne le 10 dni ,to potrjuje vsak zemljevid velike srbije.To tvoje nabijanje je pa smešno brez dokazov malo poglej kdo vas je rešil Rapalske meje (katere brigade so sodelovale v teh bojih)in kdo vas je rešil avstro ogrske, konec koncev kdo vam je dal državo brez nas vključno(z srbi)jo ne bi imeli to ti lahko potrdi vsak resen zgodovinar
Ja odvisno iz katere strani gledaš za nas je provokacija že to da se nekaj razglašuje za sporno kar po mednarodnem pravu ni sporno.
Sporno je tisto, kjer NI DOLOČENA! MEJE MED REPUBLIKAMI BIVŠE JUGOSLAVIJE NA MORJU NISO BILE NIKOLI DOLOČENE! ! ! PO NOBENEM PRAVU! In če meja NI DOLOČENA, kako si lahko lastiš nekaj kar nikakor ni tvoje? To je navaden kriminal.
Zato je mednarodno pravo tam piše dokler meje na morju niso določene velja sredina zaliva ,zgodovinske okoliščine ne pridejo v poštev ker jih hrvaška ne priznava kar je pa pogoj za zstatus zgodovinski zaliv torej spet črta sredine do dogovora ali arbitraže ali sodišče.Školjčišče je na hrvaški strani obale daleč od sredinske črte
Zakaj školjčišče je na hrvaški obali tam kjer je obala je tudi morje
Kaj tukaj oponašaš Srbe v stilu - kjer živi Srb je Srbija?
Kaj ima to veze se bo vrgel kopalec na hrvaški strani obale v slovensko morje tega ni nikjer zato je školjčišče legitimno
Epikontinentalni pas ne moreš razglaševat in objavljat ali ga imaš ali ne.Slovenija ga geografsko nima to je dejstvo to ti bo povedal vsak študent morskega prava.
Čisto hrčkasta izjava... Kaj pa je razglasila hrvaška? ("Mi smo za pojas")
Hrvaška je razglasila ekološko ribolovno cono zato ker ima epikontinentalni pas,slovenija pa epikontinentalni pas nima zato ne more razglasiti nič(epikontinentalni pas je stičišče teritorijalnega morja z mednarodnim morjem)
Ja to velja za obe strani
Še posebej za vas neprijazne hrčke.
Mi smo zelo prijazni ampak okradel nas za zemljo nobeden ne bo smo preveč krvi spustil v zgodovini,rane so še sveže.Ne ni če dela na svojem katastru in svoji zemlji in je poprej že dogovorjeno da se lahko tam dela.
Dvoličnost se kaže že s tem, da enkrat je za vas hrčke merodajen kataster, drugič pa ne - Shakespeare je napisal na neko podobno temo komedijo z naslovom: "Kakor vam drago!"
Poglej zgornji link.Ozemlje je nedvomno Hrvaško
Si pogledal hrčkaste učbenike iz leta 1972, kjer je vsa Savudrija nedvomno Slovenska?
Savudrijanikoli ne bo sporna ker so republiške meje postale državne to je podpisala Slovenija in to je bil pogoj za njeno priznanje in obstoj meje so nespremenljive
Treba je pogledati kako slovenski politiki blatijo hrvaške politike v EU in javno jih primerjajo z amaterji,balkanci itd ko žališ predsednika neke države žališ državo ,nikoli nobeden hrvaški politik ni žalil Drnovšeka
Slovenski politiki so pravi softiči do vas hrčkov, ker če bi nastopili kot je potrebno, potem se vi hrčki več ne bi tako kurčili, kot se. Pri vas hrčkih pa niso za k.. samo politiki, če samo pogledam kako ste gostoljubni do Slovencev, mi slabo ratuje zraven. Ampak to sem ti že parkrat povedal. Ti pač po hrčkasto svoje tumbaš naprej. Pa seveda.. A si že našel tisto vašo pesem "Danke Deutschland"?

Gostoljubni smo toliko kot bi vi bili gostoljubni do nekoga ki vam je ukradel denar,izklopil elektriko in si želi tvojega morja in zemlje

Lep pozdrav;)

fancy
08.02.2007, 10:54
Gostoljubni smo toliko kot bi vi bili gostoljubni do nekoga ki vam je ukradel denar,izklopil elektriko in si želi tvojega morja in zemlje

Lep pozdrav;)

http://freeweb.t-2.net/NavadniNimda/Smileys/h055.gifhttp://freeweb.t-2.net/NavadniNimda/Smileys/h055.gifhttp://freeweb.t-2.net/NavadniNimda/Smileys/h055.gif

cikular
08.02.2007, 11:02
Z katerega kontinenta - iz Slavonije oni so dobili apartmaje zastonj, saj so bili vojni reveži, če pa si zagorec pa mi je prav žal za tebe, v napačni državi si, drugega pa ti ne morem reč. Ostali pa tako ali tako imajo že svoje apartmaje in vikende na morju kjer veselo mimo države služijo debele denarce, ki jih pridno nalagajo izven svoje države - npr. na Kajmanske otoke.
Zagorac ništa nije imao i ničeg ne bo dobio - takvi so ti ovi ljudi s belog Zagreb grada- sa bi ti nešto otmili.

Zagorcem gre zelo dobro so najbolj razviti del države in so zadovoljni tako da ne klamfaj nekaj na pamet.:rolling:

kaptive
08.02.2007, 11:39
S; Kelner...Zdravo:) Enu kafu bi. Sa smetanom ako lahko?
K; kelner? ovo ti je konoba, pa sam ti ja konobar
S; ok , sori, enu kafu bi sa smetanom
K; Kafu, ovdi ti je hrvatska, ovdi ti imamo samo kavu, a kafu si ti tamo preko naruci.
S; kavu, sej mi tudi recemo kavu, sam k nism cist vedu tocn..no kaVu s smetanom, pa kozaraec vode
K, Kava sa...cime?
S, Saaa... smetanom?... hm.....
K; ili.... sa... šlagom????
S hmmm. ma ne
Dej mi eno ledeno Laško pivo. To se isto rece povsod.

yamamoto
08.02.2007, 11:39
Zagorcem gre zelo dobro so najbolj razviti del države in so zadovoljni tako da ne klamfaj nekaj na pamet.:rolling:

Tukaj je precej klamfanja na pamet. :D
Ti si že nekajkrat ponovil, da hrvaške zemlje in hrvaškega morja ne daste.
Pravilno, tudi jaz se strinjam s tem, da svojega ne daste. Toda ne govorite o hrvaški zemlji in morju v primerih, ko ta nikoli ni bila vaša in je še vedno nerazdeljena. :approve: Lepo so vas politiki zapeljali. :dontknow: Zdaj so pri vas laži postale resnica. :nonono:

yamamoto
08.02.2007, 11:42
S; Kelner...Zdravo:) Enu kafu bi. Sa smetanom ako lahko?
K; kelner? ovo ti je konoba, pa sam ti ja konobar
S; ok , sori, enu kafu bi sa smetanom
K; Kafu, ovdi ti je hrvatska, ovdi ti imamo samo kavu, a kafu si ti tamo preko naruci.
S; kavu, sej mi tudi recemo kavu, sam k nism cist vedu tocn..no kaVu s smetanom, pa kozaraec vode
K, Kava sa...cime?
S, Saaa... smetanom?... hm.....
K; ili.... sa... šlagom????
S hmmm. ma ne
Dej mi eno ledeno Laško pivo. To se isto rece povsod.

Jaz sem se po nekaj takih neprijetnostih nehal mučiti s hrvaščino. :)
Zdaj govorim po slovensko. Če razumejo Nemce, bojo tudi nas, ni vrag. :D

1313
08.02.2007, 12:26
Tukaj je precej klamfanja na pamet. :D
Ti si že nekajkrat ponovil, da hrvaške zemlje in hrvaškega morja ne daste.
Pravilno, tudi jaz se strinjam s tem, da svojega ne daste. Toda ne govorite o hrvaški zemlji in morju v primerih, ko ta nikoli ni bila vaša in je še vedno nerazdeljena. :approve: Lepo so vas politiki zapeljali. :dontknow: Zdaj so pri vas laži postale resnica. :nonono:

Ja te so najboljše, ne damo svoje zemlje, morja, niti pedi ... Fino, niti je mi nočemo, niti mi ne damo svoje! Problem je samo ta, da je marsikje še potrebno sploh določiti kaj je čigavo!

cikular
08.02.2007, 12:58
Ja te so najboljše, ne damo svoje zemlje, morja, niti pedi ... Fino, niti je mi nočemo, niti mi ne damo svoje! Problem je samo ta, da je marsikje še potrebno sploh določiti kaj je čigavo!
Razlika je če ti razglasiš zaradi 100-200metrov sporne zemlje zaradi konfiguracije ali kaj drugega sporno celo Istro in morje pred hrvaško obalo ;) toliko o določitvi

Mogwai
08.02.2007, 13:14
Razlika je če ti razglasiš zaradi 100-200metrov sporne zemlje zaradi konfiguracije ali kaj drugega sporno celo Istro in morje pred hrvaško obalo ;) toliko o določitvi

Dragi moj! Razlika je tudi, če ena entiteta, ki je od druge brez problema ali slabe vesti dobila veeeliiikooo (skoraj celotna istra!!! kjer sta bili obe entiteti nekako opravičeni do nje - in ne ena ne druga nista bili tam NIKDAR prej gospodar), potem zahteva zase še tisto malenkost, ki "dobrotni" entiteti predstavlja "življenjski" izhod v svet. Kdo je sedaj tukaj umazan oz. baraba??? Morda tisti, ki je odstopil od svojih prejšnjih pravic in ni nikdar zaradi tega delal problema????

cikular
08.02.2007, 13:29
Dragi moj! Razlika je tudi, če ena entiteta, ki je od druge brez problema ali slabe vesti dobila veeeliiikooo (skoraj celotna istra!!! kjer sta bili obe entiteti nekako opravičeni do nje - in ne ena ne druga nista bili tam NIKDAR prej gospodar), potem zahteva zase še tisto malenkost, ki "dobrotni" entiteti predstavlja "življenjski" izhod v svet. Kdo je sedaj tukaj umazan oz. baraba??? Morda tisti, ki je odstopil od svojih prejšnjih pravic in ni nikdar zaradi tega delal problema????
To je zgodovina nas ne zanima kaj in kje ste izgubili vi pri Italiji ali Avstriji to je vaš problem tako kot je naš problem da smo izgubili ozemlje pri črni gori in bosni z prebivalstvom vred,vsaka država na svetu je kdaj kaj dobila in izgubila nobena ni zadovoljna vendar ti časi so mimo ,je kar je,zaščititi je potrebno svojo manjšino in to je to,meje so takšne kot so pa še nekaj si oglej ,popis iz 1910 slovencev je zelo malo , največ je hrvatov tudi več od Italijanov tako da je narodnostno pravično da Istra pripada Hrvaški.Še dejstvo da Slovenija nikoli ni imela svojo državo ki bi difenirala njene meje,zadnja znana je bila republiška in to imate zdaj ,tako kot mi imamo svojo in zato ste tudi podpisali pri ZN Badinterjevo izjavo ki jasno določa da rep.meje postanejo državne to je bil pogoj za nastanek države slovenije zato se držite tega ker negiranje teh meja pomeni negiranje države Slovenije.;)

Meje so nespremenljive .

nejc
08.02.2007, 13:37
V učbeniku iz leta 1956 je istra do reke mirne v Sloveniji(pred pol ali več leta je nekdo objavu sliko na tem forumu).. To ni baš neka zgodovina. Se pa strinjam, kar je, je. Za vse trenutne nesporazume se mormo pa zmenit. Na sodišču.

Une izračune včeri sem ti pa napisal samo zato, ker si ti tako ponosno povedal, da morte samo trenutni 20% delež slovenskih turistov (440 000)zamenjat z britanskimi turisti, pa se pokrije izguba slovenskih turistov. Po izračunu je prišlo, da morte delež britanskih turistov povečat za 200%, kar pa ni lahko. Smao to sem želel povedat. Sicer pa pridejo cifre, da zgubite z izgubu slovenskih turistov brez nadomestitve izgube z drugimi turisti, cca 150-200 mil EUR letno.

cikular
08.02.2007, 13:40
S; Kelner...Zdravo:) Enu kafu bi. Sa smetanom ako lahko?
K; kelner? ovo ti je konoba, pa sam ti ja konobar
S; ok , sori, enu kafu bi sa smetanom
K; Kafu, ovdi ti je hrvatska, ovdi ti imamo samo kavu, a kafu si ti tamo preko naruci.
S; kavu, sej mi tudi recemo kavu, sam k nism cist vedu tocn..no kaVu s smetanom, pa kozaraec vode
K, Kava sa...cime?
S, Saaa... smetanom?... hm.....
K; ili.... sa... šlagom????
S hmmm. ma ne
Dej mi eno ledeno Laško pivo. To se isto rece povsod.
Priporočam da se naučiš pravilno hrvaški če greš na Hrvaško na dopust , zadaj v Lonely planetu ali katerem koli vodniku imaš pomoč in prevod ki ti bo sigurno pomagal če želiš narediti vtis drugače pa uporabljaj angleški jezik.
Me prav zanima kako govoriš v Grčiji ali v Španiji slovensko najbrž ne.
Noben hrvat se ne bo učil slovenski iz čisto praktičnih razlogov,premajhna je kapaciteta in koristi če je potreba se jo bo naučil tako kot jaz drugače pa ni potrebe, če obstaja gostilna ki ima veliko slovenskih gostov, se bo sigurno lastnik potrudil da bo imel jedilnike v slovenskem jeziku ali jih bo uvedla konkurenca in vaša pravica je da izberete komu boste šli.
Drugače pa ne bo slovenskega jezika nikjer in tudi učili se ga ne bojo ker je tam Hrvaška vi ste gosti.
Lahko se pogovarjate po angleško ali nemško ni potrebe da se matrate po hrvaško če ne gre,če boš pa govoril slovensko pa ne boš dobil kave -enostavno.

nejc
08.02.2007, 13:43
Cikular, v jugi se je učilo srbohrvaščine. To znamo slovenci.

Morm rečt, da na začetku si se mi zdel umirjen v svojem mneju, po linku z index.hr pa si daleč od tega.:mad:

NaceM
08.02.2007, 13:44
Gostoljubni smo toliko kot bi vi bili gostoljubni do nekoga ki vam je ukradel denar,izklopil elektriko in si želi tvojega morja in zemlje

Lep pozdrav;)

Slovenci smo gostoljubni do vas Hrvatov veliko bolj kot si zaslužite. Saj ste bili med napadalci na Slovenijo (l.1991 - tisti ki omogoči napad s svojega ozemlja je sam napadalec). Zato se ne kurči tam, kjer se ni treba.
Da ne govorim o tem, da kljub temu, da ste nas napadli, smo vam vseeno pomagali. Samo hvaležnost pričakovat od hrvata, prej dobiš prdec od crknjenega konja.
Pa da ne govorim, kolikokrat ste nas vi Hrvati tekom zgodovine porinili v drek (zgoraj napisano je samo ena od cvetk, ki jih je kar za cel travnik), praviš, da so Slovenci kradli? (Najprej boš moral to klevetanje dokazati.) Dokazano pa je, da ste Hrvati ROPALI IN TO NA VELIKO!

NaceM
08.02.2007, 13:47
Priporočam da se naučiš pravilno hrvaški če greš na Hrvaško na dopust ,.....

Hrčki govorite, nemško, angleško, slovaško, češko, nizozemsko in celo madžarsko ste se naučili.. Ej.. Slovencev pa se nalašč ne razume.

cikular
08.02.2007, 13:48
Cikular, v jugi se je učilo srbohrvaščine. To znamo slovenci.

Morm rečt, da na začetku si se mi zdel umirjen v svojem mneju, po linku z index.hr pa si daleč od tega.:mad:

Z nekaterim se pač ne da normalno debatirat.;) Vsak ima svojo mejo.
Predstavljam tukaj vsem kakšna so hrvaška stališča in mogoče bo to spodbudilo tega ali onega v razmišljanje.

NaceM
08.02.2007, 13:49
Drugače pa ne bo slovenskega jezika nikjer in tudi učili se ga ne bojo ker je tam Hrvaška vi ste gosti.


Znaš što? Svi mi u Sloveniji trebali smo, da učimo srpskohrvatski al mene interesira zašto nije se to dogodilo ni u Hrvatskoj ni u Srbiji.

Odgovor: Že takrat ste imeli težnje po drugih republikah v bivši Jugi, tako vi kot Srbi, zdaj pa debelo gledate, ker se vam ubogljivi Slovenčki več ne pustijo.

mertseger
08.02.2007, 13:53
sej greš na hrvaško pa govoriš angleško

NaceM
08.02.2007, 14:00
Čisto iz praktičnega razloga slovencev je bilo 2 mil ostalih srbo-hrvaško govoreči pa 22 mil.
Razmisli to so pa že neumne izjave.
Me prav zanima kako se bodo po EU učili slovensko :rolling:

Se že učijo. Celo en od uradnih jezikov je slovenski, kar pa ne bi mogel trditi za hrvaškega, ker pač Hrvaška še ni v EU in še kar nekaj vode bo preteklo pod savskim mostom, preden bo. :rolling: :rolling: :rolling: :rolling:

In ne bi se mogel bolj strinjati s teboj, da resnično daješ zelo neumne izjave.

cikular
08.02.2007, 14:06
Se že učijo. Celo en od uradnih jezikov je slovenski, kar pa ne bi mogel trditi za hrvaškega, ker pač Hrvaška še ni v EU in še kar nekaj vode bo preteklo pod savskim mostom, preden bo. :rolling: :rolling: :rolling: :rolling:

In ne bi se mogel bolj strinjati s teboj, da resnično daješ zelo neumne izjave.
Seveda uradni jezik vendar za slovence:rolling: :D tako kot je estonski uradni jezik ki se ga noben ne uči:D
Hrvaška si ne želi v EU razen politiki, za EU je le 38%
Mislim da živiš v oblakih,spusti se malo na zemljo

kaptive
08.02.2007, 14:17
hej cikular ..
ma ne tisto je biu sam vic, in tudi tvoj odgovor se slisi tako, kao naucite se hrvasko. sej zato smo med ostalim tudi tam, da cimvec uzijemo.in naucimo.. skupaj..vi in mi. Pardon ce ne govorim tekoce. sploh pa nasi skupni slovanski koreni omogocajo prepoznavanje besed iz jezikov drugih narodov,tudi ki niso s podrocja bivse juge. ampak to da razumes ampak noces, no to je pa cisto ena druga tema.to je ze osebno. Zaenkrat pa osebno nisem nikoli se bil nezazelen na hrvaskem, in tudi se vedno sem dobil povabilo da pridem se kdaj.

NaceM
08.02.2007, 14:21
Seveda uradni jezik vendar za slovence:rolling: :D tako kot je estonski uradni jezik ki se ga noben ne uči:D
Hrvaška si ne želi v EU razen politiki, za EU je le 38%
Mislim da živiš v oblakih,spusti se malo na zemljo

Ej oprosti, ampak niti približno me ne intereresira, koliko hrčkov je za Evropo in koliko ne. Dejstvo pa je, da slovenski poslanci v evropskem parlamentu govorijo SLOVENSKO, v skupščini v Beogradu pa niso govorili slovensko.

Na tej točki debato s teboj zaključujem, ker si že dokazal, da si Paveličevsko indoktriniran z idejo velike Hrvaške. Sam sranje ne, ni ratalo niti Anteju, pa niti Franceku. :rolling:

cikular
08.02.2007, 14:30
hej cikular ..
ma ne tisto je biu sam vic, in tudi tvoj odgovor se slisi tako, kao naucite se hrvasko. sej zato smo med ostalim tudi tam, da cimvec uzijemo.in naucimo.. skupaj..vi in mi. Pardon ce ne govorim tekoce. sploh pa nasi skupni slovanski koreni omogocajo prepoznavanje besed iz jezikov drugih narodov,tudi ki niso s podrocja bivse juge. ampak to da razumes ampak noces, no to je pa cisto ena druga tema.to je ze osebno. Zaenkrat pa osebno nisem nikoli se bil nezazelen na hrvaskem, in tudi se vedno sem dobil povabilo da pridem se kdaj.

Naletiš povsod na bedake normalen hrvat te bo siguren razumel in pomagal,mislim da je težava le v tem da nekatere slovenske besede so podobne srbskemu jeziku z srbi smo bili v vojni in veliko hrvatov je nekoga izgubilo v vojni vemo pa da jih tudi veliko živi v Sloveniji,zato včasih dobi kakšen hrvat(natakar ali kateri kol)občutek da se ga provocira in zato taki izpadi čisti nesporazum.Bolje bo da se naučiš pravilno hrvaški ali še boljše angleško.
Mislim da je zdaj že veliko bolje ker tudi srbe ne gledajo več tako grdo,trend na hrvaškem je zdaj Turbo folk(pink)muska tako da ti to vse pove.

yamamoto
08.02.2007, 14:44
sej greš na hrvaško pa govoriš angleško

Jaz sem jih že ene parkrat nategnil z nemščino. :) Ti povem, postrežba ena A, sam nasmešek jih je bil, pa še napitnine niso čakali, ker vejo, da je od Nemcev ne dobijo. :veryevil:
Edino pazit moraš, da te ne pogruntajo, da si Slovenec.... :D

lila5
08.02.2007, 16:56
Priporočam da se naučiš pravilno hrvaški če greš na Hrvaško na dopust , zadaj v Lonely planetu ali katerem koli vodniku imaš pomoč in prevod ki ti bo sigurno pomagal če želiš narediti vtis drugače pa uporabljaj angleški jezik.
Me prav zanima kako govoriš v Grčiji ali v Španiji slovensko najbrž ne.
Noben hrvat se ne bo učil slovenski iz čisto praktičnih razlogov,premajhna je kapaciteta in koristi če je potreba se jo bo naučil tako kot jaz drugače pa ni potrebe, če obstaja gostilna ki ima veliko slovenskih gostov, se bo sigurno lastnik potrudil da bo imel jedilnike v slovenskem jeziku ali jih bo uvedla konkurenca in vaša pravica je da izberete komu boste šli.
Drugače pa ne bo slovenskega jezika nikjer in tudi učili se ga ne bojo ker je tam Hrvaška vi ste gosti.
Lahko se pogovarjate po angleško ali nemško ni potrebe da se matrate po hrvaško če ne gre,če boš pa govoril slovensko pa ne boš dobil kave -enostavno.

A se ti ne zdi, da ga pa ti zdaj že malo, po domače povedano, serješ......?

lila5
08.02.2007, 17:02
Z nekaterim se pač ne da normalno debatirat.;) Vsak ima svojo mejo.
Predstavljam tukaj vsem kakšna so hrvaška stališča in mogoče bo to spodbudilo tega ali onega v razmišljanje.

Veš dragi moj brat, ko grem jaz na Hrvaško, na dopust ali službeno, se meni fučka kakšna so hrvaška stališča......in na srečo naletim tudi na Hrvate, katerim je prav tako vseeno in me ne spodbujajo v njihovo (hrvaško) razmišljanje.......pa prav lepo funkcioniramo......nekateri (na desni in levi strani Kolpe in Mure) pa pač komaj čakate, da vam kdo od politikov vrže kost za glodanje pa da lahko potem razkazujete svoje kvazi nacionalne moči......

d28
08.02.2007, 17:07
Toliko predsodkov in nestrpnosti kot je bilo v tej temi mislim, da ni bilo še v nobeni. Žalostno ampak takšno je stanje duha danes.

Ker se posti v samem bistvu samo ponavljajo je za razmisliti, da se tema zaklene.

lila5
08.02.2007, 17:17
Naletiš povsod na bedake normalen hrvat te bo siguren razumel in pomagal,mislim da je težava le v tem da nekatere slovenske besede so podobne srbskemu jeziku z srbi smo bili v vojni in veliko hrvatov je nekoga izgubilo v vojni vemo pa da jih tudi veliko živi v Sloveniji,zato včasih dobi kakšen hrvat(natakar ali kateri kol)občutek da se ga provocira in zato taki izpadi čisti nesporazum.Bolje bo da se naučiš pravilno hrvaški ali še boljše angleško.
Mislim da je zdaj že veliko bolje ker tudi srbe ne gledajo več tako grdo,trend na hrvaškem je zdaj Turbo folk(pink)muska tako da ti to vse pove.

Mislim pa, da so si bolj podobne slovenske in hrvaške besede kot slovenske in srbske......;)

Ker pa smo tisti, ki smo se naučili brati in pisati ter gledati televizijo v nekdanji Jugoslaviji in smo se v šoli učili neke srbohrvaščine nam je ostalo v spominu to, kar smo se naučili.......kafa i hleb in ne kava i kruh.....če pa posamezni Hrvati naletijo v svoji glavi na probleme in razumejo kot provokacijo, če slučajno kateri Slovenec zameša kavo in kafu pa kaže to na precejšenj primitivizem, še posebno v državi, ki ji je turizem glavna gospodarska panoga (oprosti ampak na primitivizem kljub vojni, ker ni tisti Slovenec, ki je naročil kafu namesto kave kriv, da je bila na Hrvaškem vojna) in še posebno, če tisti Hrvat ni sposoben povedati ene same besede v slovenskem jeziku in običajno je ni........

FARGO NEW
08.02.2007, 19:53
Z katerega kontinenta - iz Slavonije oni so dobili apartmaje zastonj, saj so bili vojni reveži, če pa si zagorec pa mi je prav žal za tebe, v napačni državi si, drugega pa ti ne morem reč. Ostali pa tako ali tako imajo že svoje apartmaje in vikende na morju kjer veselo mimo države služijo debele denarce, ki jih pridno nalagajo izven svoje države - npr. na Kajmanske otoke.
Zagorac ništa nije imao i ničeg ne bo dobio - takvi so ti ovi ljudi s belog Zagreb grada- sa bi ti nešto otmili.

Nisam Zagorec niti Slavonac..nego sa iz Zagreba i nazalost kao niti vecina Zagrepcana nemam apartmane na moru jer si to nemozemo priustiti...
Inace, uglavnom svi s kontinenta hrvatske nemamo tu srecu da zaradjujemo novac na apartmanima pa moramo puno delati da si zasluzimo kao i vi 7 dana odmora negdje u 7. mjesecu. Ne mislim da sam v napacni drzavi jednostavno sad oni imaju srecu da se bogate, a prije 50 godina bili su siromasni, a Slavonci su bili bogati jer su imali puno zemlje..to je tako u zivotu..tko bi gori sad je doli :dontknow:

NaceM
08.02.2007, 20:16
Nisam Zagorec niti Slavonac..nego sa iz Zagreba i nazalost kao niti vecina Zagrepcana nemam apartmane na moru jer si to nemozemo priustiti...


...zato pa verjetno oddajaš kakšno stanovanje v Zagrebu za drage pare. :) :D :D

kekez
08.02.2007, 20:21
Mene so že v Grčiji natakarji in drugi turistični delavci presenetili s slovenščino in tudi v Franciji. Kolega pa je pravil po lanskem dopustu, da v Tuniziji marsikdo že zelo dobro zna slovensko. :)
Na Hrvaškem pa še ne. :(
Kolegici, ki se je tudi "motila" srbohrvaško na službeni poti po Hrvaški, pa je poslovni partner naslednji dan podaril hrvatski rječnik. :dontknow:

slehernik
08.02.2007, 20:47
Seveda uradni jezik vendar za slovence:rolling: :D tako kot je estonski uradni jezik ki se ga noben ne uči:DNe, je uradni jezik za Evropsko unijo, zato ga na evropskih institucijah morajo obvladati. In ja, učijo se slovenščine, pa tudi estonščine.