Dlančnik (PDA)

Poglejte polno različico : Nostradamus


sati
29.03.2007, 22:03
Verjetno le malokdo še ni slišal za velikega preroka Nostradamusa, ki je bil pri napovedi prihodnosti osupljivo natančen, kar nedvomno pomeni, da je na nek način resnično imel vpogled v prihodnost. Bil je pravi jasnovidec, ki je predvidel svetovne vojne, Hitlerjeva osvajanja, Napoleona, atomsko bombo, o Veliki Britaniji je govoril, še preden se je tako uradno imenovala.

Kar je najbolj fascinantno za nas pri njegovih prerokbah je, da je za to obdobje okrog leta 2000 napovedal uničujočo vojno med islamom in krščanstvom, po kateri bo ostalo pogorišče sedanje civilizacije in na ostankih stare bo nastala nova družba. Čeprav smo lahko skeptični, vendarle trenutni dogodki v svetu nakazujejo, da se najverjetneje veliki prerok spet ni zmotil....

Marduk1
30.03.2007, 06:30
Ne ni se zmotil, kajti bitka med vzhodom in zahodom se je že davno začela (napad na Afganistan). Tako da bo to še ena prerokba ki se bo uresničila.

pinky
30.03.2007, 06:39
zadnjič je bila na discoveryu lepa oddaja o njegovih prerokbah

če nekaj napoveš tako v skrivnosti zavito in tako nenatančno časovno določeno, je verjetnost, da se bo enkrat v prihodnosti zgodilo nekaj, kar bi lahko ustrezalo tej napovedi, zelo zelo velika

mrjerry
30.03.2007, 07:18
Vse Nostradamusove `napovedi', ki so se 'uresnicile', so se uresnicile za nazaj. Nekdo je preprosto vlekel kvaziparalele med njegovo (zelo slabo) poezijo in zgodovino. Vsi poskusi napovedovanj dogodkov za naprej na podlagi njegovih zapisov pa so se izkazali za neuspesno. Po njegovi originalni prerokbi bi se morala 3. svetovna vojna ze zdavnaj zgoditi, da ne govorim o tem, da tisti, ki objavljajo njegove interpretacije, sproti popravljajo vsebino. Me prav zanima, na cigava ramena bo padla naslednja vloga hudica, ko je Sadam v vecnih loviscih.

sati
30.03.2007, 07:55
Nostradamusova napoved, da bo prišlo do vojne med islamom in krščanstvom, je bila zapisana v njegovih knjigah že zdavnaj, že pred letom 1980, zato je kar dober pokazatelj, da se njegove prerokbe res uresničujejo. Res pa so interpretirali, naj bi se ta vojna zgodila nekje okrog leta 2000, ampak verjetno je on le omenil takratni mrk kot napoved bližajočih se apokaliptičnih dogodkov, ki se bodo zgodili nekaj let po mrku.

mrjerry
30.03.2007, 08:00
VSE Nostradamusove napovedi so bile zapisane pred 1980.

Tudi za Simona Gregorcica bi lahko rekli, da je napovedal sosko fronto. Ali to pomeni, da se bodo vse napovedi, ki jih je simoncek v zivljenju tu ali tam podal, uresnicile?

Vojne mec kristjani in muslimani pa niso nic nenavadnega. Katero tocno je imel zdaj v mislih daljnovidni bradonja?

sati
30.03.2007, 11:22
VSE Nostradamusove napovedi so bile zapisane pred 1980.

Tudi za Simona Gregorcica bi lahko rekli, da je napovedal sosko fronto. Ali to pomeni, da se bodo vse napovedi, ki jih je simoncek v zivljenju tu ali tam podal, uresnicile?

Vojne mec kristjani in muslimani pa niso nic nenavadnega. Katero tocno je imel zdaj v mislih daljnovidni bradonja?

Glede Nostradamusa tudi jaz nisem zdaj kak njegov goreč privrženec, ki bi jemala vse njegove prerokbe za čisto zlato. Težko jih je tudi raztolmačiti, ker je štirivrstičnice v strahu pred inkvizicijo zelo zakamufliral. Je pa res precej stvari zadel, čeprav nekateri pravijo, da so to potrjevali šele po dogodku in naknadno povezovali z njegovimi napovedmi. Zato pa pravim, da za nazaj lahko ugibamo, koliko je zadel in koliko so zatrjevali po dogodku, da je zadel, lahko rečem le, da je zadel nedvomno s to napovedjo za 3. svetovno vojno, ki naj bi se odvijala v obdobju okrog leta 2000. Začetek te vojne že lahko opazujemo, njegove napovedi pa so, da bo ta vojna strahovita, Evropa bo opustošena, vojni se bodo pridružile še naravne nesreče, nekje okrog leta 2012 naj bi se končala in potem naj bi zavladala doba harmonije vsaj za nekaj časa.

mrjerry
30.03.2007, 11:49
Glede Nostradamusa tudi jaz nisem zdaj kak njegov goreč privrženec, ki bi jemala vse njegove prerokbe za čisto zlato. Težko jih je tudi raztolmačiti, ker je štirivrstičnice v strahu pred inkvizicijo zelo zakamufliral. Je pa res precej stvari zadel, čeprav nekateri pravijo, da so to potrjevali šele po dogodku in naknadno povezovali z njegovimi napovedmi. Zato pa pravim, da za nazaj lahko ugibamo, koliko je zadel in koliko so zatrjevali po dogodku, da je zadel, lahko rečem le, da je zadel nedvomno s to napovedjo za 3. svetovno vojno, ki naj bi se odvijala v obdobju okrog leta 2000. Začetek te vojne že lahko opazujemo, njegove napovedi pa so, da bo ta vojna strahovita, Evropa bo opustošena, vojni se bodo pridružile še naravne nesreče, nekje okrog leta 2012 naj bi se končala in potem naj bi zavladala doba harmonije vsaj za nekaj časa.

Osnoven problem prerokb je, da je tezko postaviti kriterij, kdaj se uresnicijo. Natanko se ne izpolni nobena, lahko se izpolnijo le priblizno. Tu se sedaj pojavi vprasanje, kako priblizno je pripravljen posameznik iti. Nekateri so hitro zadovoljni in recejo `madona, saj je imel res prav'.

Konkretno glede tele vojne... Prvi problem je `obdobje okrog 2000'. Za nas je (po mojem) to obdobje ze mimo, saj smo (za moje pojme) ze v obdobju okrog 2010. Za nekoga, ki bi zivel pred (ajde) 200 leti, pa je tistih 10 let gor ali dol precej vseeno. Ampak kakorkoli obrnes je pravilnost napovedi tukaj zelo vprasljiva. Ker, ce se vojna pojavi (recimo) leta 2050 - ali bomo njegovo napoved steli za pravilno ali ne? Ker on je napovedal dvoje: KAJ se bo zgodilo in KDAJ se bo zgodilo. KAJ je v tem primeru trivialna napoved, ker je splosno znano, da se ljudje vsake toliko fino udarimo, ampak ce je KDAJ nepravilen, je nepravilna tudi napoved.

O tem, ali smo na pragu 3. svetovne vojne, pa se zagotovo ne strinjava. Svet ni v vojni, je pa v vojni mnogo drzav. Trenutno najvecji problem so krize v Afriki (o njih Nostro ni kaj dosti pisal, pa zaradi tega strada tricetrt kontinenta in to orenk), kriza na bliznjem vzhodu pa nima nobene zveze z vero (ta je kvecjemu izgovor). Zato sem preprican, da to ne bo vodilo v vojno svetovne razseznosti.

Naravne nesrece... Teh je ves cas na pretek, pa tudi napovedujejo se ves cas. Sem in tja komu zadane. To je isto, kot ce vsak dan stopis na ulico in zavpijes, da bo dezevalo. Ja prej ali slej bo res. Pa zato se nisi prerok.

sati
30.03.2007, 12:47
Seveda ves svet ni v vojni, lahko si pa zamislim ta scenarij: Napad na Iran, ki izgleda zmeraj bolj verjeten, vplet številnih drugih islamskih dežel v ta spopad in 3. svetovna vojna lahko kaj hitro postane realnost.

sonči
30.03.2007, 12:59
če nekaj napoveš tako v skrivnosti zavito in tako nenatančno časovno določeno, je verjetnost, da se bo enkrat v prihodnosti zgodilo nekaj, kar bi lahko ustrezalo tej napovedi, zelo zelo velika

Se popolnoma strinjam. Velko bi nas lahko bilo Nostradamosovih učencev. ;)

mrjerry
30.03.2007, 13:43
Seveda ves svet ni v vojni, lahko si pa zamislim ta scenarij: Napad na Iran, ki izgleda zmeraj bolj verjeten, vplet številnih drugih islamskih dežel v ta spopad in 3. svetovna vojna lahko kaj hitro postane realnost.

Ce se to ne zgodi - si pripravljena pozabiti na nostradamusa ali bos zgolj cakala na naslednjo `very likely' priloznost?

nattka
30.03.2007, 13:51
zadnjič je bila na discoveryu lepa oddaja o njegovih prerokbah

če nekaj napoveš tako v skrivnosti zavito in tako nenatančno časovno določeno, je verjetnost, da se bo enkrat v prihodnosti zgodilo nekaj, kar bi lahko ustrezalo tej napovedi, zelo zelo velika


:approve: :approve:

sati
30.03.2007, 13:53
Ce se to ne zgodi - si pripravljena pozabiti na nostradamusa ali bos zgolj cakala na naslednjo `very likely' priloznost?

Upajmo, da se ne zgodi.;) In če se res ne zgodi, bo seveda držalo, da Nostradamus le ni bil tak silen jasnovidec, kot si nekateri predstavljamo.

nattka
30.03.2007, 14:01
Upajmo, da se ne zgodi.;) In če se res ne zgodi, bo seveda držalo, da Nostradamus le ni bil tak silen jasnovidec, kot si nekateri predstavljamo.


to slednje že itak drži ...

vojne pa si ne želimo iz drugih razlogov ...

tolstoyed
30.03.2007, 15:22
bojda so vse prerokbe napisane zelo zelo ohlapno in se jih zato da precej enostavno umestit v vsak kontekst..

Bunny Muffin
03.04.2007, 16:44
Špekulacije obstajajo, če je Nostradamus sploh pisal prerokbe, ali je samo metaforično opisoval dogodke v svojem času. Večina njegovih prerokb je stvar retrospektivne jasnovidnosti, kar je seveda paradoks - noben večji Nostradamosov dogodek se ni napovedal preden se je zgodil, ampak se je šlo iskati selektivno izbrane vrstice nazaj v njegova pisanja, po tem, ko se je stvar že zgodila.

Poleg tega je podoba Nostradamusa kot preroka bila oblikovana šele v novejši dobi, vendar so ljudje njegova pisanja kasneje identificirali kot prerokbe o koncu sveta. Večina njegovih pisanj sloni na že napisanih virih - Hebrejskih potopnih legendah in na osnovi starozaveznih prerokov. Veliko je mešal tudi z starorimskimi viri- Svetonija in Plutarha. Še bolj pomembno, nostradamus je neštetokrat sam izjavil, da ni prerok. Njegove prerokbe so nejasne, dvoumne, take da ustrezajo celemu spektru dogodkov, čeprav ta ni specifično opisan, prav tako so statistično zelo verjetne, prikladne, oz. prirejene skozi stoletja, da ustrezajo eventom.

mrjerry
03.04.2007, 18:19
Špekulacije obstajajo, če je Nostradamus sploh pisal prerokbe, ali je samo metaforično opisoval dogodke v svojem času. Večina njegovih prerokb je stvar retrospektivne jasnovidnosti, kar je seveda paradoks - noben večji Nostradamosov dogodek se ni napovedal preden se je zgodil, ampak se je šlo iskati selektivno izbrane vrstice nazaj v njegova pisanja, po tem, ko se je stvar že zgodila.

Poleg tega je podoba Nostradamusa kot preroka bila oblikovana šele v novejši dobi, vendar so ljudje njegova pisanja kasneje identificirali kot prerokbe o koncu sveta. Večina njegovih pisanj sloni na že napisanih virih - Hebrejskih potopnih legendah in na osnovi starozaveznih prerokov. Veliko je mešal tudi z starorimskimi viri- Svetonija in Plutarha. Še bolj pomembno, nostradamus je neštetokrat sam izjavil, da ni prerok. Njegove prerokbe so nejasne, dvoumne, take da ustrezajo celemu spektru dogodkov, čeprav ta ni specifično opisan, prav tako so statistično zelo verjetne, prikladne, oz. prirejene skozi stoletja, da ustrezajo eventom.

:approve: :approve: :approve:

sati
03.04.2007, 20:55
Špekulacije obstajajo, če je Nostradamus sploh pisal prerokbe, ali je samo metaforično opisoval dogodke v svojem času. Večina njegovih prerokb je stvar retrospektivne jasnovidnosti, kar je seveda paradoks - noben večji Nostradamosov dogodek se ni napovedal preden se je zgodil, ampak se je šlo iskati selektivno izbrane vrstice nazaj v njegova pisanja, po tem, ko se je stvar že zgodila.

Poleg tega je podoba Nostradamusa kot preroka bila oblikovana šele v novejši dobi, vendar so ljudje njegova pisanja kasneje identificirali kot prerokbe o koncu sveta. Večina njegovih pisanj sloni na že napisanih virih - Hebrejskih potopnih legendah in na osnovi starozaveznih prerokov. Veliko je mešal tudi z starorimskimi viri- Svetonija in Plutarha. Še bolj pomembno, nostradamus je neštetokrat sam izjavil, da ni prerok. Njegove prerokbe so nejasne, dvoumne, take da ustrezajo celemu spektru dogodkov, čeprav ta ni specifično opisan, prav tako so statistično zelo verjetne, prikladne, oz. prirejene skozi stoletja, da ustrezajo eventom.

Od kje ti vse te informacije, omenjaš, da so te navedbe zgolj špekulacije. Saj ne, da sem prepričana v verodostojnost Nostradamusa v popolnosti, nekaj pa je le zadel, če ga glorificirajo kot velikega preroka že toliko let. :)

kopron
04.04.2007, 08:16
No, da ne bo pomot, imamo zatorej Pravega Preroka - svetovnega merila, in to celo med Slovenci, ki pa je na žalost že umrl :O :( . Pa tudi pisal je razločno, razumljivo in ne dvoumno ( troumno ) , kot Nostradamus:2thumbs: . Bil pa je to Jakob Lorber, v kolikor še kdo ne ve ( ker drugod posvetu ga poznajo + čedalje bolj ga bodo :2thumbs:) ( zgleda, da smo malo "za časom" ) ..,
Lp, by Boštjan

mrjerry
04.04.2007, 09:04
Od kje ti vse te informacije, omenjaš, da so te navedbe zgolj špekulacije. Saj ne, da sem prepričana v verodostojnost Nostradamusa v popolnosti, nekaj pa je le zadel, če ga glorificirajo kot velikega preroka že toliko let. :)

Te informacije lahko najdes na tako stevilnih virih, da jih je ze tezko nastevati. Obstaja internet, obstajajo dokumentarci... To, da nekoga glorificirajo za karkoli ze vrsto let, se ne pomeni, da je to res. Tako so razmisljali mnogi tudi, ko je Kopernik dejal, da je zemlja okrogla.

Interpretatorji Nostradamusovo `genialnost' utemeljujejo s tem, da za nazaj interpretirajo in prirejajo njegova besedila tako, da ustrezajo nekim `velikim' svetovnim dogodkom. Da bi nekdo njegova besedila interpretiral za v naprej, se se ni uresnicilo. To, da napoves ogromno vojno, je premalo (kot sem ze napisal. Ce zelis biti jasnovidec, povej o njej kaj vec konkretnega. Tudi v puscavi lahko napoves dez in poplave. Prej ali slej se bo enkrat zgodilo. Je to posledica tvoje genialnosti?

In ko pravis, `nekaj je pa le zadel'. Ce `nekaj le zadanes', ali je to dovolj, da postanes veliki jasnovidec?

kopron, z lorberjem ni prav nic drugace.

Bunny Muffin
04.04.2007, 12:12
Od kje ti vse te informacije, omenjaš, da so te navedbe zgolj špekulacije. Saj ne, da sem prepričana v verodostojnost Nostradamusa v popolnosti, nekaj pa je le zadel, če ga glorificirajo kot velikega preroka že toliko let

Pogosto so prerokbe alegorične, prešteva se pa samo intrepretirane zadetke, ki so bolj redki kot ogromno zgrešenih. Pogosto se tudi prirerja prerokbe, tako da ustrezajo dogodku. Nostradamusove prerokbe so tako nejasne, saj ni navedeno niti enega konkretnega imena ali bolj natančnega opisa. Večinoma se jih prireja in po svoje interperetira, tako da dobijo nek smisel. Se pravi, verjetje v nostradamusove prerokbe je bolj znak posameznikove neraziskanosti, slepe vere, nepoznavanja njegovih tekstov in retrospektivne jasnovidnosti in zgrešenega, egocentrističnega (ali kronocentrističnega :D) sklepanja.

Npr. večina ljudi, zaradi nemirov na bližnjem vzhodu, verjame v začetek 3.sv. vojne, predvsem zato ker je tako napovedal Nostradamus. Vendar ljudje se ne zavedajo, da se ljudje na tistem koncu koljejo intenzivno že od ustanovitve židovske države, in po koncu 2. svet. vojne. Vmes so imeli 3 uradne, hujše in milejše vojne (Izreael vs. ostle Arabske države), versko nasilje in nestrpnost paše tja kot češnja na sadno kupo, pa še bi lahko naštevala. Tko da nemire tam napovedat res ni prava reč.

To, da so se nekatere stvari iz njegovih zapisov res zgodile, je bolj posledica tega, da se zgodovina ponavlja, kot to da je bil on res neki jasnovidec. Skratka, za vse tiste, ki brezpogojno verjamete v njegove prerokbe vam ne ostane drugega, kot to da se pridružite dobronamernim možem, ko bojo (spet) nosili splave in gumjake na Šmarno goro, pa čeprav so se že 150x zmotili. To jih ne odvrne od dejstev, da bo enkrat, čez deset tisoč let res prišlo do vesoljnega potopa, nato pa boste pa lahko vkupno rekli: "Ha, saj smo napovedali, pa nam niste verjeli". Samo malce zamude je. Skratka, folk - mal historične distance. Vojne in konflikti so družbena stalnica, katere lahko tud jst prostodušno napovem.

kopron
04.04.2007, 13:09
Te informacije lahko najdes na tako stevilnih virih, da jih je ze tezko nastevati. Obstaja internet, obstajajo dokumentarci... To, da nekoga glorificirajo za karkoli ze vrsto let, se ne pomeni, da je to res. Tako so razmisljali mnogi tudi, ko je Kopernik dejal, da je zemlja okrogla.

Interpretatorji Nostradamusovo `genialnost' utemeljujejo s tem, da za nazaj interpretirajo in prirejajo njegova besedila tako, da ustrezajo nekim `velikim' svetovnim dogodkom. Da bi nekdo njegova besedila interpretiral za v naprej, se se ni uresnicilo. To, da napoves ogromno vojno, je premalo (kot sem ze napisal. Ce zelis biti jasnovidec, povej o njej kaj vec konkretnega. Tudi v puscavi lahko napoves dez in poplave. Prej ali slej se bo enkrat zgodilo. Je to posledica tvoje genialnosti?

In ko pravis, `nekaj je pa le zadel'. Ce `nekaj le zadanes', ali je to dovolj, da postanes veliki jasnovidec?

kopron, z lorberjem ni prav nic drugace.

AAAAaaah, pa ja:O ,,, kot vidim, da nisi nikoli bral Lorberja:nonono: ... ker, tam točno + lepo napove čas + vrstni red dogodkov v prihodnosti .:approve:
za razliko od nejasnih + nerazumljivih ( zakritih ) Nostradamusovih del:approve:

mrjerry
04.04.2007, 13:25
examples

kopron
04.04.2007, 13:36
Jah, recimo to ; koliko let po Jezusovem odhodu od te Zemlje se bo zgodilo to + to + ostalo , itd:approve: :2thumbs:

mrjerry
04.04.2007, 13:41
In kaj je to + to + ostalo?
Kaj od tega se je ze zgodilo?
Kako tocno je napovedal?
Zakaj napoved ni se tocnejsa?
(ce nekaj napovedujes z doloceno natancnostjo, obicajno lahko argumentiras, zakaj ne mores napovedati se natancneje)

Velja za kateregakoli `vidca'.

Poleg tega Lorberja tezko enacis z Nostradamusom, saj Lorber trdi, da je skozi njega govoril Jezus Kristus. Torej se lahko znotraj njega pogovarjamo o drugem fenomenu. S tem, da njega oznacis kot vidca, avtomatsko postavis pod vprasaj Kristusa.

sati
05.04.2007, 11:04
Pogosto so prerokbe alegorične, prešteva se pa samo intrepretirane zadetke, ki so bolj redki kot ogromno zgrešenih. Pogosto se tudi prirerja prerokbe, tako da ustrezajo dogodku. Nostradamusove prerokbe so tako nejasne, saj ni navedeno niti enega konkretnega imena ali bolj natančnega opisa. Večinoma se jih prireja in po svoje interperetira, tako da dobijo nek smisel. Se pravi, verjetje v nostradamusove prerokbe je bolj znak posameznikove neraziskanosti, slepe vere, nepoznavanja njegovih tekstov in retrospektivne jasnovidnosti in zgrešenega, egocentrističnega (ali kronocentrističnega :D) sklepanja.

Npr. večina ljudi, zaradi nemirov na bližnjem vzhodu, verjame v začetek 3.sv. vojne, predvsem zato ker je tako napovedal Nostradamus. Vendar ljudje se ne zavedajo, da se ljudje na tistem koncu koljejo intenzivno že od ustanovitve židovske države, in po koncu 2. svet. vojne. Vmes so imeli 3 uradne, hujše in milejše vojne (Izreael vs. ostle Arabske države), versko nasilje in nestrpnost paše tja kot češnja na sadno kupo, pa še bi lahko naštevala. Tko da nemire tam napovedat res ni prava reč.

To, da so se nekatere stvari iz njegovih zapisov res zgodile, je bolj posledica tega, da se zgodovina ponavlja, kot to da je bil on res neki jasnovidec. Skratka, za vse tiste, ki brezpogojno verjamete v njegove prerokbe vam ne ostane drugega, kot to da se pridružite dobronamernim možem, ko bojo (spet) nosili splave in gumjake na Šmarno goro, pa čeprav so se že 150x zmotili. To jih ne odvrne od dejstev, da bo enkrat, čez deset tisoč let res prišlo do vesoljnega potopa, nato pa boste pa lahko vkupno rekli: "Ha, saj smo napovedali, pa nam niste verjeli". Samo malce zamude je. Skratka, folk - mal historične distance. Vojne in konflikti so družbena stalnica, katere lahko tud jst prostodušno napovem.

Brezpogojno nikakor ne verjamem Nostradamusovim prerokbam, delno pa mu verjamem, oziroma mislim, da je imel dar videnja. Problem so potem interpretacije in podobno. Sicer zdaj ne rabiš brati Nostradamusa, da veš, da se svetu obeta kriza, če ne zaradi vojn pa zaradi klimatskih sprememb.

mrjerry
05.04.2007, 14:01
Brezpogojno nikakor ne verjamem Nostradamusovim prerokbam, delno pa mu verjamem, oziroma mislim, da je imel dar videnja. Problem so potem interpretacije in podobno. Sicer zdaj ne rabiš brati Nostradamusa, da veš, da se svetu obeta kriza, če ne zaradi vojn pa zaradi klimatskih sprememb.

Ja ze, ampak temu se rece common sense. Zato pa hodimo v sole, spremljamo aktualno dogajanja itd. Lastnost vsakega je izvajati dolocene napovedi na podlagi zacetnih podatkov.

Mi pa ni jasno, zakaj bi nekdo, ki bi imel dar videnja, stvari zapisal v tako cudnih in nejasnih besedah. V cem je fora?

sati
05.04.2007, 21:42
Ja ze, ampak temu se rece common sense. Zato pa hodimo v sole, spremljamo aktualno dogajanja itd. Lastnost vsakega je izvajati dolocene napovedi na podlagi zacetnih podatkov.

Mi pa ni jasno, zakaj bi nekdo, ki bi imel dar videnja, stvari zapisal v tako cudnih in nejasnih besedah. V cem je fora?

Rečeno je bilo, da je Nostradamus svoje štirivrstičnice napisal v precej zavitih besedah iz strahu pred inkvizicijo.

mrjerry
06.04.2007, 08:16
Ja, revez ubogi.
Nikolaj Kopernik je v strahu pred inkvizicijo z izzidom svoje knjige pocakal do svoje smrti. Pa so bile notri ugotovitve, ki so bile aktualne ze TEDAJ, ne cez nekaj stoletij. In bolj ali manj pravilne.

In Nostradamus bi kot videc lahko tudi to uvidel.

kopron
09.04.2007, 09:17
In kaj je to + to + ostalo?
Kaj od tega se je ze zgodilo?
Kako tocno je napovedal?
Zakaj napoved ni se tocnejsa?
(ce nekaj napovedujes z doloceno natancnostjo, obicajno lahko argumentiras, zakaj ne mores napovedati se natancneje)

Velja za kateregakoli `vidca'.

Poleg tega Lorberja tezko enacis z Nostradamusom, saj Lorber trdi, da je skozi njega govoril Jezus Kristus. Torej se lahko znotraj njega pogovarjamo o drugem fenomenu. S tem, da njega oznacis kot vidca, avtomatsko postavis pod vprasaj Kristusa.

To so razne napovedi za prihodnost človeštva .
Vse od tega se izpolnjuje do potankosti, kot je napovedal .
Točno je tudi napovedal glede jedrskega orožja + itd , itd ...
Točnejša pa napoved ni zato, ker to tudi ni potrebno .
Je še veliko več, kot samo to, zato ; preberi si sam .
Res, Lorber je bil + je še vedno pred Nostradamusom , vendar ne po letih, ampak , ... naj to razume kdor zmore .
Lep sončen pozdrav by Boštjan

nejc
09.04.2007, 11:24
...točno + lepo napove čas + vrstni red dogodkov v prihodnosti.
examples
Jah, recimo to ; koliko let po Jezusovem odhodu od te Zemlje se bo zgodilo to + to + ostalo , itd
n kaj je to + to + ostalo?
Kaj od tega se je ze zgodilo?

To so razne napovedi za prihodnost človeštva .
Vse od tega se izpolnjuje do potankosti, kot je napovedal .
Točno je tudi napovedal glede jedrskega orožja + itd , itd ...
Točnejša pa napoved ni zato, ker to tudi ni potrebno .
Je še veliko več, kot samo to, zato ; preberi si sam .
Res, Lorber je bil + je še vedno pred Nostradamusom , vendar ne po letih, ampak , ... naj to razume kdor zmore .
Lep sončen pozdrav by Boštjan
1)
naj to razume kdor zmore :2thumbs:

Vidiš kopron, to mi je pri tebi všeč, argumentacija.:rolling:

Dobro povedano + odlična izbira primerov:P :angel: :2thumbs::clapping:

2)
[Beri odebeljeno in podčrtano besedilo] So napovedi točne ali ne? Napisal si namreč oboje. Sicer si pa ravno ti mojster dvoumnosti.:D

kopron
09.04.2007, 20:56
Kdor zmore , ( je sposoben ) , ta lahko razume , ... + lahko noč

mrjerry
11.04.2007, 15:57
To so razne napovedi za prihodnost človeštva .
Vse od tega se izpolnjuje do potankosti, kot je napovedal .
Točno je tudi napovedal glede jedrskega orožja + itd , itd ...
Točnejša pa napoved ni zato, ker to tudi ni potrebno .
Je še veliko več, kot samo to, zato ; preberi si sam .
Res, Lorber je bil + je še vedno pred Nostradamusom , vendar ne po letih, ampak , ... naj to razume kdor zmore .
Lep sončen pozdrav by Boštjan

Oprosti, dragi moj, ampak ce nekdo napoveduje, da se bo na zemlji pojavil clovek, ki je takorekoc hudic in bo sam odgovoren za mnogo trpljenja (vojne, krize itd.), potem bi si sam zelel prekleto natancno vedeti, kdo to je. Ce so napovedane vremenske ujme - isto. Vojne - kdaj bodo? Bodo jutri, cez dve leti, morda cez 10 let ali `takrat enkrat'.

Napoved je namrec napoved le takrat, ko je tocna (oziroma si zeli biti tocna). O napovedih lahko kasneje recemo, da so bile pravilne ali napacne. O Nostradamusovih ni mogoce trditi ne eno ne drugo, zato padejo pri osnovni definiciji napovedi. Jaz bi jim rekel kar ugibanja, ker tocno to tudi so. Ugibanje pa se lahko obnese, lahko pa se tudi ne. Ampak, ce se obnesejo, tisti, ki je ugibal, zato se ni videc.

Lorberja pa jaz na noben nacin ne bi primerjal z Nostradamusom, saj se je Jaka (kot sem ze napisal), zgovarjal, da mu je zapisano narekoval Jezus Kristus. Glede njega ne bi sel pregloboko v debato, ker, kot si pravilno ugotovil, o njem prav veliko ne vem.

kopron
11.04.2007, 20:03
Ja, ne da se primerjati Noč z Dnevom, kot tudi ne Nostradamusa z Lorberjem . Ker, pri Nostradamusu skoraj nobenemu ni nič jasno, tema; medtem ko je pri Lorberju - beli dan ...

mrjerry
12.04.2007, 08:31
Ti si zacel v temi o Nostradamusu razpredati o Lorberju...

kopron
12.04.2007, 09:44
Ja, samo zato, da se ve "who is who " .
Lp, Boštjan

BATI
29.05.2007, 10:14
Osnoven problem prerokb je, da je tezko postaviti kriterij, kdaj se uresnicijo. Natanko se ne izpolni nobena, lahko se izpolnijo le priblizno. Tu se sedaj pojavi vprasanje, kako priblizno je pripravljen posameznik iti. Nekateri so hitro zadovoljni in recejo `madona, saj je imel res prav'.

Konkretno glede tele vojne... Prvi problem je `obdobje okrog 2000'. Za nas je (po mojem) to obdobje ze mimo, saj smo (za moje pojme) ze v obdobju okrog 2010. Za nekoga, ki bi zivel pred (ajde) 200 leti, pa je tistih 10 let gor ali dol precej vseeno. Ampak kakorkoli obrnes je pravilnost napovedi tukaj zelo vprasljiva. Ker, ce se vojna pojavi (recimo) leta 2050 - ali bomo njegovo napoved steli za pravilno ali ne? Ker on je napovedal dvoje: KAJ se bo zgodilo in KDAJ se bo zgodilo. KAJ je v tem primeru trivialna napoved, ker je splosno znano, da se ljudje vsake toliko fino udarimo, ampak ce je KDAJ nepravilen, je nepravilna tudi napoved.

O tem, ali smo na pragu 3. svetovne vojne, pa se zagotovo ne strinjava. Svet ni v vojni, je pa v vojni mnogo drzav. Trenutno najvecji problem so krize v Afriki (o njih Nostro ni kaj dosti pisal, pa zaradi tega strada tricetrt kontinenta in to orenk), kriza na bliznjem vzhodu pa nima nobene zveze z vero (ta je kvecjemu izgovor). Zato sem preprican, da to ne bo vodilo v vojno svetovne razseznosti.

Naravne nesrece... Teh je ves cas na pretek, pa tudi napovedujejo se ves cas. Sem in tja komu zadane. To je isto, kot ce vsak dan stopis na ulico in zavpijes, da bo dezevalo. Ja prej ali slej bo res. Pa zato se nisi prerok.


Nostardamus ni imenoval casa kdaj naj bi se to zgodilo vse njegove prerokbe niso casovno opredeljen ni bil prerokovalec ali jasnovidec ko je stvari videl je bil kot v nekaksnem transu ter zivel je 500 let nazaj pa je predvidel sezig Londona ceprav se se takrat ni tako imenoval ter napovedal da bo decek z zahoda (NEMCIJE) s skromne druzine (HITLER) s svojim darom govora spreobrnil veliko ljudi in da se bo zacela ena najvecjih vojn. Tu tudi ni omenil casa a se je res zgodilo.

mrjerry
29.05.2007, 10:50
Kaj hoces povedati?

Mimogrede, Francija (kjer je pisal Nostradamus) lezi ZAHODNO od Avstrije in Nemcije, torej Hitler Nostradamusu NE more biti `decek z zahoda'.

nattka
29.05.2007, 14:04
Nostardamus ni imenoval casa kdaj naj bi se to zgodilo vse njegove prerokbe niso casovno opredeljen ni bil prerokovalec ali jasnovidec ko je stvari videl je bil kot v nekaksnem transu ter zivel je 500 let nazaj pa je predvidel sezig Londona ceprav se se takrat ni tako imenoval ter napovedal da bo decek z zahoda (NEMCIJE) s skromne druzine (HITLER) s svojim darom govora spreobrnil veliko ljudi in da se bo zacela ena najvecjih vojn. Tu tudi ni omenil casa a se je res zgodilo.


samo nečesa pa res ne razumem ...

vsako reč je treba danes vsakomur toliko dokazovati ... za stvari, ki so zgodovinsko in znanstveno potrjene, se bodo nekateri raztrgali nekaj forumov višje ...

potem se pa napiše nekaj besed o nostradamusu, je pa mnogim dovolj že nek približek ... in besedica "baje" začne potrjevati čudeže ...

na primer ... kar se dečkov z zahoda tiče, jih je danes cel kup ...

sati
29.05.2007, 21:51
Nostardamus ni imenoval casa kdaj naj bi se to zgodilo vse njegove prerokbe niso casovno opredeljen ni bil prerokovalec ali jasnovidec ko je stvari videl je bil kot v nekaksnem transu ter zivel je 500 let nazaj pa je predvidel sezig Londona ceprav se se takrat ni tako imenoval ter napovedal da bo decek z zahoda (NEMCIJE) s skromne druzine (HITLER) s svojim darom govora spreobrnil veliko ljudi in da se bo zacela ena najvecjih vojn. Tu tudi ni omenil casa a se je res zgodilo.

Res je imel Nostradamus uvid v dogodke, ki so se zgodili kasneje v bodočnosti. Očitno obstajajo ljudje, ki so sicer redki, ki imajo paranormalne sposobnosti in Nostradamus je nedvomno bil med njimi.

anarchy
29.05.2007, 22:24
Jaz ne vidim, da bi Nostradamus kaj napovedal prihodnost, k vecjemu preteklost, oziroma mi smo potem tako preuredili, da so prerokbe klapale, kot nam pasejo, ali jih zapisali, ko so enkrat se uresnicile, prihodnosti ni se nihce napovedal in zaenkrat je ni senihce spremenil, oziroma jo vsi spreminjamo, ker ni nikjer sploh zapisana, k vecjemu jo lahko uresnicimo. Jaz lahko naredim prerokbo, kaj bom jutri jedu, lahko bom to uresnicil ali spremenu, samo nic ni doloceno.

sati
30.05.2007, 07:04
Jaz ne vidim, da bi Nostradamus kaj napovedal prihodnost, k vecjemu preteklost, oziroma mi smo potem tako preuredili, da so prerokbe klapale, kot nam pasejo, ali jih zapisali, ko so enkrat se uresnicile, prihodnosti ni se nihce napovedal in zaenkrat je ni senihce spremenil, oziroma jo vsi spreminjamo, ker ni nikjer sploh zapisana, k vecjemu jo lahko uresnicimo. Jaz lahko naredim prerokbo, kaj bom jutri jedu, lahko bom to uresnicil ali spremenu, samo nic ni doloceno.

Ja, Anarchy, tudi tvoje besede imajo svojo težo, čeprav moraš vedeti, da je Nostradamus za časa življenja napovedal stvari, še preden so se zgodile, čez čas pa se je njegova prerokba do potankosti izpolnila. Ravno zato si je pridobil že za časa življenja spoštovanje in verodostojnost. Samo primer:

Napovedal je smrt Henrika II z besedami:

Mladi lev bo premagal starega, strl ga bo v dvoboju, skozi zlat oklep mu bo prebil oko, iz dveh ran bo nastala ena in umrl bo strašne smrti.

Točno tako se je tudi zgodilo! Na turnirju je kralj pozval na dvoboj mlajšega nasprotnika, planila sta drug na drugega. Mlajši je kralju zadal blag udarec, ampak kraljev ščit je kopju spremenil smer, to se je skozi odprtino v čeladi zapičilo v oko kralju, ki je v strašni agoniji umrl po nekaj urah.

mrjerry
30.05.2007, 08:04
Sej ni za verjet kaksne kvaste.

sati
30.05.2007, 09:11
Sej ni za verjet kaksne kvaste.

:d To o turnirju je z ene knjigce o Nostradamusu. Drugače pa, zakaj bi bilo nemogoče, da nekdo lahko vidi stvari v prihodnosti? Vsi ljudje pravzaprav imamo občasno kako slutnjo dogodka v prihodnosti, včasih se nam kaj razodene v sanjah, kar se v bodoče uresniči. Le nekateri imajo ta dar bolj izražen, nekateri manj.

mrjerry
30.05.2007, 09:24
Jaz ne trdim da je generalno gledano videnje v prihodnost nemogoce. Trdim le to, da Nostradamus ni videl prihodnosti.

Poleg tega slutnja in dejansko videnje prihodnosti ni isto. Slutnje imamo vsi in zato ni prav nic posebnega. Vcasih se nam uresnicijo in takrat si recemo `opa, saj sem vedel', na ostale pa itak pozabimo. Pa se za tiste, ki smo jih uganili, je obicajno posledica nasih dotedanjih izkusenj in poznavanja situacije, ki se jih morda niti zavestno en zavedamo ali jih znamo razloziti, jih pa imamo v sebi. Kombinacija empirike in obcutka. Nekatere pa so pac cista sreca. Razmislis mozne dogodke in pac enga izberes. Spet, ce zadanes - nisi videc, pac pa srecnez.

Problem Nostradamusa, enako kot tudi vseh vedezevalcev je v tem, da so njegove napovedi zelo ohlapne. Nekdo, ki vzame v eno roko njegove knjige, v drugo roko pa zgodovinska dejstva, lahko (z nekaj domisljije) najde ujemanja med njegovimi nebulozami in zgodovinskimi dogodki. Ce je ujemanje dobro je super, ce ni, pa si nostradamusovi razlagalci upajo celo spreminjati besedila (ces da lahko iz Mja naredis W in podobna jajca). Kljub enormni kolicini dela, ki so jo nekateri na to temo opravili, pa nihce izmed razlagalcev ni sposoben iz njegovih del napovedati, kaj se bo zgodilo v prihodnosti (torej od 30. maja 2007 naprej), vsaj ne dovolj konkretno in jasno, da bi se lahko ljudje na to pripravili (v tem bi bila koristnost napovedi; vremena se na napoveduje zaradi lepsega ali zelje po prestizu, ampak obstaja po tem potreba). V prvem primeru se Nostradamus in njegovi razlagalci (se bolj) izkazejo kot bleferji, v drugem pa je sicer lahko videc, vendar za clovestvo povsem nekoristen.

Mimogrede, koliko napovedi o koncu sveta se je do sedaj ze uresnicilo?

sati
30.05.2007, 09:41
Mimogrede, koliko napovedi o koncu sveta se je do sedaj že uresničilo?

Z večino napisanega se pravzaprav strinjam. Glede napovedi o koncu sveta, so pa le te ravno tako ohlapne kot te Nostradamusove prerokbe. Torej, če jih pogledaš tako bolj ohlapno, se vse nekako ujemajo, da naj bi se svet nekako do leta 2012 preoblikoval na nek način, po katastrofah in baje celo jedrski vojni, ki jo umeščajo nekako v ta čas. Pravzaprav to ne pomeni konca sveta, le zrušitev obstoječe civilizacije in postavitev nove na temeljih stare. Kot že neštetokrat videno v zgodovini človeštva.

mrjerry
30.05.2007, 10:06
Obstaja ogromno napovedi, v katerih so v igri konkretni datumi. Zdaj o detajlih, kaj si kdo pod `konec sveta' predstavlja, pa ne bi govoril. Poduariti hocem to, da lahko o tem spekuliramo mi, navadni smrtniki.

Nekdo, ki je videc, se o tako pomembni stvari, kot je konec sveta, pac ne bi smel zmotiti. Lahko bi bil frajer, zamahnil z roko in rekel `ej folk, tole ja pa mal tumac zame, do orkanov mi se potegne, konec sveta je pa krepka'. Ampak ne, tej modeli brez sramu obvladajo vse, ane. Sarkazem ob stran - ravno videc bi moral biti bolj sposoben konkretneje napovedati, kaj si pod konec sveta misli. Ne pa da rece, da bo ljudstvo, ki danes se ne obstaja in za katerega on ne ve imena (matr, a je videc a ni) strmoglavljeno od majhnega mongoloidnega otroka iz drugega ljudstva, kateremu tudi ne ve imena. C'mon.

redfax
30.05.2007, 10:20
mrjerry :2thumbs:

sati
30.05.2007, 21:34
Obstaja ogromno napovedi, v katerih so v igri konkretni datumi. Zdaj o detajlih, kaj si kdo pod `konec sveta' predstavlja, pa ne bi govoril. Poduariti hocem to, da lahko o tem spekuliramo mi, navadni smrtniki.

Nekdo, ki je videc, se o tako pomembni stvari, kot je konec sveta, pac ne bi smel zmotiti. Lahko bi bil frajer, zamahnil z roko in rekel `ej folk, tole ja pa mal tumac zame, do orkanov mi se potegne, konec sveta je pa krepka'. Ampak ne, tej modeli brez sramu obvladajo vse, ane. Sarkazem ob stran - ravno videc bi moral biti bolj sposoben konkretneje napovedati, kaj si pod konec sveta misli. Ne pa da rece, da bo ljudstvo, ki danes se ne obstaja in za katerega on ne ve imena (matr, a je videc a ni) strmoglavljeno od majhnega mongoloidnega otroka iz drugega ljudstva, kateremu tudi ne ve imena. C'mon.

Ne rečem, da nimaš deloma prav, samo v vsakem primeru ti mora biti jasno, da parapsihologije ne moreš dojeti zgolj z visokim intelektom. Lahko jo razčljenjuješ, analiziraš, pa še vedno ti bo ostala neodkrita skrivnost. Sploh pa, če bi bil Nostradamus le eden med mnogimi, ne bi toliko stoletij vladala ta fama o njegovih videnjih. Bil bi le eden med mnogimi približnimi preroki.

anarchy
30.05.2007, 21:37
V zgodovini clovestva ej dosti ljudi umrlo na tak nacin, kot ga je opisal nostradamus. Zakaj ni povedal tocno kdo, kdaj kje, itd... Nostradamus je samo mit v katerega so ljudje takrat verjeli in se zdaj verjamejo, saj dosti je naivnih ljudi, ki padejo hitro pod sugestijo.

mrjerry
31.05.2007, 08:26
Ne rečem, da nimaš deloma prav, samo v vsakem primeru ti mora biti jasno, da parapsihologije ne moreš dojeti zgolj z visokim intelektom. Lahko jo razčljenjuješ, analiziraš, pa še vedno ti bo ostala neodkrita skrivnost. Sploh pa, če bi bil Nostradamus le eden med mnogimi, ne bi toliko stoletij vladala ta fama o njegovih videnjih. Bil bi le eden med mnogimi približnimi preroki.

Ko bo parapsihologija pokazala, da obstaja, se bom potrudil objasniti si, s cim jo lahko dojames. Do tedaj so pa to buce.

Tvoji argumenti so pa povsem smesni. Tudi v renesansi so najbrz govorili, da ljudje ze ne bi tisocletja govorili, da je svet raven, ce ne bi bilo res. :sleepy:

sati
31.05.2007, 09:17
Ko bo parapsihologija pokazala, da obstaja, se bom potrudil objasniti si, s cim jo lahko dojames. Do tedaj so pa to buce.

Tvoji argumenti so pa povsem smesni. Tudi v renesansi so najbrz govorili, da ljudje ze ne bi tisocletja govorili, da je svet raven, ce ne bi bilo res. :sleepy:

Če te ne zanima prarapsihologija, ok. Diskvalifiicirati pa vse, kar nam je nedoumljivo ali neznano zgolj z oznako, da je smešno, pa tudi ne izzveni ravno kot zelo prepričljiv argument.

mrjerry
31.05.2007, 09:28
Kot smesen sem oznacil tvoj argument, da lahko necemu verjames ze zgolj zato, ker pred teboj ljudje ze dolgo casa tako mislijo.