Dlančnik (PDA)

Poglejte polno različico : Satanizem


phreakstep
01.04.2007, 16:02
Sam tako me zanima,ker sm zasledil veliko stvari in vsakkdo si drugače predstavlja satanizm.
Nekateri rečejo,da so satanisti ljudje,ki ubijajo živali,ljudi in delajo najbolj sprevržena dela,ki sicer niso bila nikoli dokazana.
Nekateri satanisti imajo satanizm za bolj filozofsko religijo v kateri je vsak sam svoj bog vsak odloča vse v sebi v bistvu ste narcisni ateisti v tej religiji.
V starih časih če nis bil katolik si bil satanist,heretik...

Kaj je po vaše satanizm in satanist?

Marduk1
01.04.2007, 19:02
Po mojem mnenju je satanist tisti ki se ukvarja s črnimi mašami pa te stvari ki pač sodijo zraven. Kaj drugega si pač ne morem predstavljati.

Asphyxia
01.04.2007, 20:36
A christian gone bad = satanist.

Marduk1
01.04.2007, 21:21
Ja kok pa je zate meja da je kristjan bad?

Asphyxia
02.04.2007, 10:52
:) No ja, leta verouka so že zdavnaj mimo, sam po moje je nekak tko:

Ko oseba odstopa od tega, kar pridiga sveto pismo in krščanska vera, živi izven teh pravil (zakonov, rečte temu kokr čte), potem že velja za izobčenega. Stopenj "evilness" pa ne znam razporedit.. morda jih je Dante znal kaj boljše. :approve: V verstva se na splošno ne poglabljam kej dosti.

Marduk1
02.04.2007, 11:05
Potem je po tvoje več kot 90% svetovnega prebivalstva izobčenega. Zanimivo.

mrjerry
02.04.2007, 11:49
satanist, heretik in nevernik ni isto in nikoli ni bilo tretirano kot isto.

Asphyxia
02.04.2007, 12:26
Samo iz vidika krščanarjev sem omenjala, kako hitro te označijo za izobčenca in za prodano dušo (satanu?). Kakšne manjše vasi so še zmer precej zaostale s takim mišljenjem.. :nonono:
V tem postu nisem govorila o satanizmu kot o kultu. :) Baje je v daaavnih davnih časih v Lj. obstajalo neko društvo Indorg, ki naj bi bili satanisti. Še enkrat povdarjam, da sm laik na tem področju. :shy:

A christian gone bad = satanist <- :approve: Mal preresno je blo tole vzeto.

Marduk1
02.04.2007, 13:40
Glede Indorga ne bi vedu, vendar sem nekje zaznal da je slovenska satanistična cerkev v Sloveniji v Celju. Bi kdo znal več vedeti o tem?

Bunny Muffin
02.04.2007, 13:54
Jst mislim, da le majhen procent ljudi sploh pozna pravi pomen satanizma, in ravno zaradi tega, se pojavljajo v "imenu satana" razni vandalizmi.

Dejansko pa obstajata dve "verziji" satanizma. Eden je "klasični", anti-kristjanski, ki o njem beremo v rumenem tisku, kako otroke žrtvujejo in o raznih seansah na pokopališčih, pa te scene... Ta vrsta satanizma je v bistvu sinkretistična religija, kateri manjka nekakšna trdna teologija. Drugi pa je "moderni", ki ga je ustanovil LaVey in sploh ne časti satana v klasičnem pomenu te besede. Več o tem si lahko preberete na Church of Satan. (http://www.churchofsatan.com/home.html). "Moderni" satanizem ne časti zla in samega sebe ne definira kot religijo temveč kindof kot filozofijo.

Po mojih izkušnjah so "klasični" satanisti malo problematični, "moderni" so pa prav kul. Pravzaprav je njihova religiozna drža kar pravilna.

Marduk1
02.04.2007, 17:07
Sem prebiral Church Of Satan že prej in imajo tudi linke na ene strani ki se ukvarjajo z magijo.

kopron
02.04.2007, 20:26
Eeejjj, ampak so pa čiiist mimo- tele satanske fore ...

Bunny Muffin
03.04.2007, 11:03
Ja, ampak to je zato, ker so po demografiji častilci ponavadi uporniški najstniki, ki ne znajo svojih potreb na bolj direkten ali konstruktiven način izrazit in zato preusmerjejo in ponotranijo svoje frustracije - predvsem v relaciji z zunanjim svetom, ki je za njih "zloben", oz. jih ni vreden. Ampak obstajajo tud satanisti, ki so prav kul, in ne delajo zdrah z raznim sekanjem živalskih glav in podobnih scen.

Mene osebno satanisti ne motijo, vendar le če govorimo o tistih odraslih satanistih, ki ne delajo vandalizmov in vejo za kakšno "religijo" pravzaprav gre. Zdi se mi, da oni zaradi svojega verskega prepričanja, niso nič manj kot religiozni kristjani, saj imajo ravno toliko veljave in "teoretične" osnove kot krščanstvo samo - satanizem je v bistvu krščanstvo, le z drugimi junaki in antijunaki - ter seveda zasukanim sporočilom. V bistvu satanizem dejansko izhaja iz krščanstva.

In v pravnoformalni državi imajo satanisti ravno tako pravico opravljati svoje obrede, kot kristjani. V osnovi se jim mora nuditi isto kredibilnost, ker navsezadnje smo v sekularni državi, kjer ima vsak pravice, da po svoji vesti časti. Če seveda le to ne kljubuje zakonu, oz. svoboščinam posameznika. In tudi satanizem bi imel v okviru krščanstva ravno toliko tezo, kot čaščenje troedinega boga. Samo, da razširiš koncept na bolj dualistične osnove. Skratka, uradno kristjani satanistom ne morejo rečti, da častijo larifari, ker bi s tem zanikali sebe.

Satanisti, v religiozniem smislu, so isto kot kristjani - verniki. Kredibilnosti imajo ravno toliko kot mainstream krščanstvo.

mrjerry
03.04.2007, 15:32
Kako to mislis `pravilna'?
Eticna, druzbeno sprejemljiva... kaj v tem smislu?

Bunny Muffin
03.04.2007, 16:02
"Pravilna" v tem smislu, da ne časti zla. To je pač moderni (LaVejev) satanizem. Sem že na prejšnji strani omenila, da obstajata dve vrsti satanizma (klasični in moderni, oz. amaterski in religiozni), in ločevanje med različnimi satanizmi je vsaj tako pomembno kot razločevanje med različnimi tipi krščanstva.

Ravno ta "moderni" oz. religiozni satanizem priznava Satana predvsem kot življenjsko načelo. Pripadniki pa so večinoma resni odrasli. Njihov Satan ima le redko (če sploh kakšno) skupno točko s konzervativnim muslimanskim ali krščanskim konceptom Satana. Njihov koncept Satana je predkrščanski, ki predstavlja satana kot simbol moči, moškosti, spolnosti in čutnosti. Za skoraj vse religiozne sataniste je Satan sila narave in NE hudič s katerim bi častili zlo in širili sovraštvo. Njihov Satan nima nobene povezave s peklom, demoni, sadističnim mučenjem, kupovanjem človeških duš, obsedenostjo, žrtvovanjem ljudi, kanibalizmom in na splošno zlimi dejanji.

Drugi pa je pač amaterski satanizem, ki je bolj popularen med podivjani najstniki, in je večinoma posledica nepoznavanja pravega pomena satanizma. Zato satanistični amaterji niso v nobeni povezavi z religioznimi satanisti. Večinoma se taki najstniki okoli kažejo z pentagramom (http://shrani.si/files/170pxsigilruyy.gif) okoli vratu, čeprav si v resnici delajo sramoto z njim, saj jih le 10% zna povedati kaj ta zvezda s petimi kraki sploh simbolizira. Večinoma so prepričani, da ima paralelo s čaščenjem hudiča, kar je prava nebuloza. Nimajo pojma, da izvor pentagrama nima nikakršne povezave z hudičem. Pentagram je v resnici simbol iz obdobja pred krščanstvom in je povezan s čaščenjem narave, obenem pa predstavlja žensko načelo - koncept, ki ga verski zgodovinarji imenujejo "sveta ženskost". Predstavlja ga planet Venera, in tako kot Zemlja kroži okrog Sonca, tako tud Venera opravlja svojo pot, ki ima obliko pentagrama.

Še eden od simbolov razlaganja pentragrama je v obliki dojemanje človeka v razmerju do vesolja. Zato ima človek (mikro) simbol pentagrama, vesolje (makro) simbol prepoznan kot Davidova zvezda. Skratka, pentagram je simbol iz obdobja pred krščanstvom in je povezan s čaščenjem narave, in ne hudiča. Prav tako je njegov simbol povezan s feminizmom, toda v teku tisočletij so ga popačili.

Zato mi je prav smešno, ko se nek t.i satanist sprehaja z pentagramom okrog vratu in nima pojma kak simbol v resnici nosi. Tko da, satanizem kot religija sploh ni napačna, le poznati je treba nekatere pomene in s trezno glavo in razčiščenimi pojmi vstopiti v njo.

Marduk1
03.04.2007, 16:10
Njihov koncept Satana je predkrščanski, ki predstavlja satana kot simbol moči, moškosti, spolnosti in čutnosti.

Tole je pa za ženske.

Na enem linku sem bral da pentagram obrnjen v pravilni legi označuje da je bog nad vsemi, okrog obrnjen pentagram pa označuje človek nad bogom ali nekaj podobnega.

mrjerry
03.04.2007, 18:38
"Pravilna" v tem smislu, da ne časti zla. To je pač moderni (LaVejev) satanizem. Sem že na prejšnji strani omenila, da obstajata dve vrsti satanizma (klasični in moderni, oz. amaterski in religiozni), in ločevanje med različnimi satanizmi je vsaj tako pomembno kot razločevanje med različnimi tipi krščanstva.

Ravno ta "moderni" oz. religiozni satanizem priznava Satana predvsem kot življenjsko načelo. Pripadniki pa so večinoma resni odrasli. Njihov Satan ima le redko (če sploh kakšno) skupno točko s konzervativnim muslimanskim ali krščanskim konceptom Satana. Njihov koncept Satana je predkrščanski, ki predstavlja satana kot simbol moči, moškosti, spolnosti in čutnosti. Za skoraj vse religiozne sataniste je Satan sila narave in NE hudič s katerim bi častili zlo in širili sovraštvo. Njihov Satan nima nobene povezave s peklom, demoni, sadističnim mučenjem, kupovanjem človeških duš, obsedenostjo, žrtvovanjem ljudi, kanibalizmom in na splošno zlimi dejanji.

Drugi pa je pač amaterski satanizem, ki je bolj popularen med podivjani najstniki, in je večinoma posledica nepoznavanja pravega pomena satanizma. Zato satanistični amaterji niso v nobeni povezavi z religioznimi satanisti. Večinoma se taki najstniki okoli kažejo z pentagramom (http://shrani.si/files/170pxsigilruyy.gif) okoli vratu, čeprav si v resnici delajo sramoto z njim, saj jih le 10% zna povedati kaj ta zvezda s petimi kraki sploh simbolizira. Večinoma so prepričani, da ima paralelo s čaščenjem hudiča, kar je prava nebuloza. Nimajo pojma, da izvor pentagrama nima nikakršne povezave z hudičem. Pentagram je v resnici simbol iz obdobja pred krščanstvom in je povezan s čaščenjem narave, obenem pa predstavlja žensko načelo - koncept, ki ga verski zgodovinarji imenujejo "sveta ženskost". Predstavlja ga planet Venera, in tako kot Zemlja kroži okrog Sonca, tako tud Venera opravlja svojo pot, ki ima obliko pentagrama.

Še eden od simbolov razlaganja pentragrama je v obliki dojemanje človeka v razmerju do vesolja. Zato ima človek (mikro) simbol pentagrama, vesolje (makro) simbol prepoznan kot Davidova zvezda. Skratka, pentagram je simbol iz obdobja pred krščanstvom in je povezan s čaščenjem narave, in ne hudiča. Prav tako je njegov simbol povezan s feminizmom, toda v teku tisočletij so ga popačili.

Zato mi je prav smešno, ko se nek t.i satanist sprehaja z pentagramom okrog vratu in nima pojma kak simbol v resnici nosi. Tko da, satanizem kot religija sploh ni napačna, le poznati je treba nekatere pomene in s trezno glavo in razčiščenimi pojmi vstopiti v njo.

ok, 10x :)

legenda
12.04.2007, 17:08
Sam tako me zanima,ker sm zasledil veliko stvari in vsakkdo si drugače predstavlja satanizm.
Nekateri rečejo,da so satanisti ljudje,ki ubijajo živali,ljudi in delajo najbolj sprevržena dela,ki sicer niso bila nikoli dokazana.
Nekateri satanisti imajo satanizm za bolj filozofsko religijo v kateri je vsak sam svoj bog vsak odloča vse v sebi v bistvu ste narcisni ateisti v tej religiji.
V starih časih če nis bil katolik si bil satanist,heretik...

Kaj je po vaše satanizm in satanist?

Je relativno lahek odgovor. Satanist ali satanizem pomeni upor, nasprotovanje...
Gospodu Stvarniku nebes in zemlje, upor zoper vse kar je Bog naredil.
To pomeni satanizem ali satanist.

Onejash
14.04.2007, 12:57
Well, ce je bog ustvaril vse je tudi satana takega kot je in s tem tudi zlo. In ce vzamemo analogijo da ce jazst nekoga napeljem na umor v bistvu sam odgovarjam za umor je potem bog v bistvu ist smorn kot satan in sta tako to le dva pola enega in istega bozanstva (ce privzamemo da dejansko obstaja nekaj tako definiranega)

WildChild
06.05.2007, 12:20
Njihov koncept Satana je predkrščanski, ki predstavlja satana kot simbol moči, moškosti, spolnosti in čutnosti.

Tole je pa za ženske.

Točno tako je. Še iz časov poganov. Poleg tega pa predkrščanski Satan ni bil nikoli zloben oz. kot ga predstavlja RKC. Vse to so oni ustvarili, da bi očrnili kao heretike (pogane) in kasnej ljudi, ki so bili svobodomiselni.

bico
12.05.2007, 14:55
No, če se pa že pogovarjamo o satanizmu, ga je pa na svetu več kot bilokatere vere. Npr: tole http://www.conspiracyarchive.com/NewAge/New_World_Order.htm in kolikor ima kdo google earth, naj si pogleda lepo washington white hous malo iz ptičje perspektive in začuda satanovega prikaže se nedokončan pentagram ki je nastajal ob gradnji ulic. Lahko mi verjamete in greste pogledat.:veryevil: http://www.cuttingedge.org/washDCmap.jpghttp://content.ytmnd.com/content/9/1/f/91f952b371c94d3bb039ce00013c7907.jpg

bico
12.05.2007, 15:13
Zanimivo. http://www.geocities.com/jussaymoe/Pentagram/pent_to_pyr5.htm

legenda
14.05.2007, 23:13
To pa je zares zanimljivo

mrjerry
15.05.2007, 07:31
Povezovanje parkov med seboj z ravnimi cestami ni nickaj nenavadnega.

mizarstvo.lorencak
15.05.2007, 16:07
Pentagram ni vedno povezan z satanizmom.
V gradbeništvu in drugih branžah se uporablja z določenim namenom.

Snif
21.05.2007, 23:37
Kaj je to satanizem in kaj ljudje počnejo z njim? :shy:

sati
01.06.2007, 21:00
Kaj je to satanizem in kaj ljudje počnejo z njim? :shy:

Kult oboževanja satana, baje.:)

Snif
08.06.2007, 19:35
Taki zihr grizejo! :shy:

Mikron
04.07.2007, 21:28
Živjo.

Sm zlo nov na temle forume vendar pa imam nekaj argumentov na dotično temo, pa tudi nekaj vprašanj.

Pregledal sem stran Church of Satan ( LaVey stvar) in opazil, da so to satanisti v smislu krščanski bog- Krščanski satan. V eni izmed pravil, "tez", "zapovedi" ali kakorkoli že ,piše, da se satanisti med drugim zavzemajo tudi za materializem, čimer je krščanski bog hudo proti, kar tudi v omenjeni tezi navedejo. Tko da ne verjamem, da je LaVey-jeva cerkev poganska.

Opazi se tudi, da LaVey ni imel nobene domišljije tko, da je ene stvari prekopiru z Krščanstva, kot so na primer: Biblija, "čine", izraz "reverend" ali "častiti" v prevodu", raznorazna pravila itn. Tudi kot v Krščanstvu ni določenega stila oblačenja, kar lahko pogledate na linku namenjenu "nadebudnim" satanistom (med drugim tudi piše, da se ni nujno oblačit črne in poslušat black metala).

Tudi večina black metal bandov(Dimmu Borgir, itd.) ima satanistična besedila in pentagram na vsakem bas bobnu, ter na njihovih oblačilih. Pevec nosi ponavadi tudi obratno obrnjen križ.


Imam pa tudi nekaj vprašanj glede simbolov.

1. LaVey-jeva cerkev ima za simbol pentagram, v katerem je glava kozla. Čemu to?

2. Kaj pomeni narobe obrnjen križ?

3. IN ZAKAJ ZA VRAGA MORAJO TI LJUDJE NASPROTOVAT NEČEMU DOBREMU IN IT NA DRUGO STRAN?!? SATAN BI NAJ BIL LAŽNIVEC, PREVARANT ITN.!!!!!!

to bi bilo vse.

Xx_miss_Manson_xX
07.07.2007, 21:10
1. Pentagram je res nekakšna obroba glave tistga kozla.. ta "kozel" ubistvu hudič imenovan Baphomet

Tuki je pojasnilo, koperano iz wikipedije:

Baphomet, as Lévi's illustration suggests, has occasionally been portrayed as a synonym of Satan or a demon, a member of the hierarchy of Hell. Baphomet appears in that guise as a character in James Blish's The Day After Judgment. Christian evangelist Jack Chick claims that Baphomet is a demon worshipped by Freemasons, a claim that apparently originated with the Taxil hoax.[13]. Léo Taxil's elaborate hoax employed a version of Lévi's Baphomet on the cover of Les Mystères de la franc-maçonnerie dévoilés, his lurid paperback "exposé" of Freemasonry, which in 1897 he revealed as a hoax satirizing ultra-Catholic anti-Masonic propaganda. Lévi's Baphomet is clearly the source as well of the later Tarot image of the Devil, in the Rider-Waite design. The downward-pointing pentagram on its forehead is enlarged upon by Lévi in his illustration of a goat's head arranged within such a pentagram, which he contrasts with the microcosmic man arranged within a similar but upright pentagram.[14]

še link za kj več: http://en.wikipedia.org/wiki/Baphomet#Baphomet_as_a_demon

2. narobe obrnjen križ nej bi biu Petrou križ.. na tem križu so sv. Petra križal .. neki tazga nvem dost o tem :dontknow:

3. kot si napisal, NAJ BI BIL SATAN SLAB

Nekaterim zgleda pač presedajo te katoliške zgodbice in v njih ne verjamejo.. verjetno v veliki meri zaradi cerkve, ki od vernikov samo pobira denar in prevaža svojega papeža v tistem njegovem papa mobilu k je zihr drag, medtem p v Afriki umirajo ljudje..
Mislm, da pač ne verjamejo katolikom, ko govorijo to o satanu..

sej drgač p satanova pravila (11) niso sploh tok kruta.. ampak tut govorijo o tem, da se pač mormo ljubit med sabo in ne smemo pobijat živali in mormo bit prjazni do gostiteljev..
samo razlika je u tem, da satanizem ne pravi: če te udari po levem licu, nastavi še desnega
satanizem pravi: če te udari po lvem licu, udari nazaj.. kar pa je po mojem realno in prav

kam pa bo svet šel, če se bomo "majhni" ljudje venomer klanjali "velikimž" in pustili, da znami ravnajo, kot da smo njihovi sužnji

ampak seveda.. to je le moje skromno mnenje:) ;)

hyena
07.07.2007, 21:45
ma dejstvo pri satanizmu je tako da se zelo razlikuje od države do države - glede na to kako je tam močno krščanstvo. nekih določenih doktrin nasplošno ni, si jih pa raznovrstne satanistične sekte postavljajo posvoje. kakor se da razbrati iz prejšnih post-ov je dejstvo da satanizem brez krščanstva definitivno ne more obstajati, je pa tudi dejstvo da naši slovenski satanisti niso neki kanibali in brutalno ubijajo in žrtvujejo živali... se pa najdejo taki v naši neposredni bližini - italiji.
druga stvar pa je, da tudi krščani rabijo sateniste... nekdo mora bit grešni kozel...

Mikron
09.07.2007, 10:07
Hihi. Je pa tut neki druzga... LaVey-ev satanizem je ena izmed najbolj komercialnih religij, k sem jih kdaj opazil. Men se zdi, da moraš plačat 200 dolarjev, da pol postaneš akitven član cerkve.

na http://www.churchofsatan.com izrecno piše, da vam razkrijejo večino ritualov potem, ko postanete član cekrve. Kaj ti rituali naj bi bili se mi niti približno ne sanja...

metal
09.07.2007, 10:38
Sam tako me zanima,ker sm zasledil veliko stvari in vsakkdo si drugače predstavlja satanizm.
Nekateri rečejo,da so satanisti ljudje,ki ubijajo živali,ljudi in delajo najbolj sprevržena dela,ki sicer niso bila nikoli dokazana.
Nekateri satanisti imajo satanizm za bolj filozofsko religijo v kateri je vsak sam svoj bog vsak odloča vse v sebi v bistvu ste narcisni ateisti v tej religiji.
V starih časih če nis bil katolik si bil satanist,heretik...

Kaj je po vaše satanizm in satanist?

Satanizem je cool :). Samo tisti so idioti ki zapirajo ljudi ki verjamo v to. Isto bi bilo če bi zapirali vse ki hodijo v cerkev.

s@ma_j@ma
09.07.2007, 19:41
........................................vam razkrijejo večino ritualov potem, ko postanete član cekrve. Kaj ti rituali naj bi bili se mi niti približno ne sanja...


Mislim, da je boljše za tebe, da se ti o tem ne sanja.
S***n ne pozna heca.

legenda
10.07.2007, 20:17
Hihi. Je pa tut neki druzga... LaVey-ev satanizem je ena izmed najbolj komercialnih religij, k sem jih kdaj opazil. Men se zdi, da moraš plačat 200 dolarjev, da pol postaneš akitven član cerkve.
na http://www.churchofsatan.com izrecno piše, da vam razkrijejo večino ritualov potem, ko postanete član cekrve. Kaj ti rituali naj bi bili se mi niti približno ne sanja...

Boljše da ne hodiš za tem.Rituali, ki uničuje vsakega posameznika.
To je Satanovo delo, uničiti človeka.

Dalmatinec
21.07.2007, 23:24
Po mojem mnenju je satanist tisti ki se ukvarja s črnimi mašami pa te stvari ki pač sodijo zraven. Kaj drugega si pač ne morem predstavljati.


Tipičen stereotip... V resnici stanizem ni neko žrtvovanje živali ali otrok, skupinski seks ali podobne traparije, kot si to nekdo predstavlja. Gre v bistvu bolj za filozofijo kot verovanje oz, religijo.:veryevil:

dkivi
22.07.2007, 07:51
satanizem je ustvarila RKC,saj je tako poimenovala wiccane......vse ostalo kar se popa zdraven je pa komercialni in jet-set šund....

s@ma_j@ma
22.07.2007, 08:47
satanizem je ustvarila RKC,saj je tako poimenovala wiccane......vse ostalo kar se popa zdraven je pa komercialni in jet-set šund....

Pozdravljen dkivi !
Glede na tvoj prispevek bi te rad opozoril, da si v zmoti, ko navajaš, da je satanizem ustvarila RKC.
RKC ničesar ne ustvarja - RKC sestavljajo ljudje - Stvarnik, ki je vse ustvaril je Bog.
Zagotovo poznaš Sveto Pismo in, če je temu tako, potem tudi veš iz Stare zaveze o padlih angelih, zakaj so bili vrženi iz raja, zakaj ime Lucifer, kaj je tedaj Bog rekel "angelu luči", preden je bil vržen ven iz raja.....
Torej tu je začetek - RKC s tem nima nič.

Zdaj naj te spomnim še na apostola Pavla.
Kdaj je iz Savla postal Pavel in zakaj, to tudi ti veš.
Spomnil bi ti le na skrb apostola Pavla potem, ko mu je Bog izkazal tako veliko milost.
To je zapisano v Svetem Pismu Nove zaveze Ef 6, 10 - 20

Boj proti zlu
10 Sicer pa zajemajte moč v Gospodu in sili njegove moči. 11 Nadenite si celotno Božjo bojno opremo, da se boste mogli upirati hudičevim zvijačam. 12 Kajti naš boj se ne bije proti krvi in mesu, ampak proti vladarstvom, proti oblastem, proti svetovnim gospodovalcem te mračnosti, proti zlohotnim duhovnim silam v nebeških področjih. 13 Zato sezite po vsej Božji bojni opremi, tako da se boste mogli ob hudem dnevu upreti, vse premagati in obstati. 14 Stojte torej prepasani okoli ledij z resnico, oblečeni v oklep pravičnosti 15 in z nogami, obutimi v pripravljenost za oznanjevanje evangelija miru. 16 Predvsem pa vzemite ščit vere; z njim boste mogli pogasiti vse ognjene puščice hudega. 17 Vzemite tudi čelado odrešenja in meč duha, kar je Božja beseda. 18 Ob vsaki priložnosti molíte v duhu z vsakršnimi molitvami in prošnjami. V ta namen bedite z vso vztrajnostjo in molíte za vse svete. 19 Molíte tudi zame, da mi bo dan govor, ko bom odpiral usta, tako da bom neustrašeno oznanil skrivnost evangelija, 20 za katerega opravljam poslanstvo v verigah, in govoril o njem s srčnostjo, kakor je moja dolžnost.

Ko je apostol Pavel tole pisal, še ni bilo RKC-ja.

Pozdravljen in lepo nedeljo ti želim!

dkivi
22.07.2007, 10:33
s@ma j@ma pozabljaš da je bibilija kot jo poznamo danes nastala med 6 in 10 stoletjem;)
zakaj misliš da je večina stvari,ki naj bi jih napisali jezusovi sodobniki in so bili najdeni po uradni zaključitvi pisanja biblije, po mnenju RKC apokrifna?
ker očitno nekateri deli ne ustrezajo dogmam (npr.najbolj znan je tomažev evangelij);)
lej ko sem omenil wicco oz. wiccane,ti so častili veliko mater in kot tako moč dajalke življenja in njenega partnerja kot dajalca semena(obstajajo različna poimenovanja za njega koz***radec,bafomet itd.,po njegovem liku je nastal satan),kar je povsem v nasprotju z krščanstvom,kjer sicer slavijo devico marijo,ki pa je odigrala zgolj vlogo brezmadežne prinašalke božjega sina na ta svet...;)
lep dan tudi tebi:)
kje v prijetni senci seveda

Trdonja
22.07.2007, 10:43
sama jama,

res se "dkivi" moti - ni bila RKC tista, ki je ustvarila Satana - v resnici se je to dogodilo z neizpodbitno dokazano VELIKO REVIZIJO ontološkega pristopa Judov, po izhodu iz babilonskega suženjstva v 6.stol BCE

Ti so sprejeli t.im. "dualistični pristop" ontološkega razumevanja, ki so ga privzeli od Babiloncev - ti pa od Egipčanov, kjer naj bi se odvila znamenita zgodba o "padlih angelih" (Oziris, Horus in SET-an) v kateri nastopajo "knezi svetlobe in teme", ter padle zvezde.....kar je rezultiralo v osebnost, ki so jo kasnejše civilizacije privzele, kot SAT-ana (SET-an) - posledično tudi Judje.

Seveda je ta sprememba v ontologiji, zahtevala tudi generalno revizijo "stare zaveze" - zapisane za časa Salomona v 9. stol BCE in v 6. stol BCE se je verjetno v Aramejščini napisala NOVA "stara zaveza" - POPOLNOMA SPREMENJENA in usklajena s to novo ontologijo!

Zanimivost je tudi to, da Judje niso več uporabljali - hebrejščine!

Pavel iz Tarza, pa je tako ali tako bil častilec grške filozofije, kar je jasno razvidno iz njegovega pisanja - kasneje imenovanega "pavlizem" - ki je bil temelj še kasnejšega - katolicizma.

s@ma_j@ma
22.07.2007, 11:59
s@ma j@ma pozabljaš da je bibilija kot jo poznamo danes nastala med 6 in 10 stoletjem;)
zakaj misliš da je večina stvari,ki naj bi jih napisali jezusovi sodobniki in so bili najdeni po uradni zaključitvi pisanja biblije, po mnenju RKC apokrifna?
ker očitno nekateri deli ne ustrezajo dogmam (npr.najbolj znan je tomažev evangelij);)
lej ko sem omenil wicco oz. wiccane,ti so častili veliko mater in kot tako moč dajalke življenja in njenega partnerja kot dajalca semena(obstajajo različna poimenovanja za njega koz***radec,bafomet itd.,po njegovem liku je nastal satan),kar je povsem v nasprotju z krščanstvom,kjer sicer slavijo devico marijo,ki pa je odigrala zgolj vlogo brezmadežne prinašalke božjega sina na ta svet...;)
lep dan tudi tebi:)
kje v prijetni senci seveda

dkivi:
Kot vidim, stojiva vsak na »svojem bregu«.


Jezusov govor na gori Mt 5, 1 – 16.

1 Ko je zagledal množice, se je povzpel na goro. Sédel je in njegovi učenci so prišli k njemu. 2 Odprl je usta in jih učil:
Blagri
(Lk 6,20–23)
3 »Blagor ubogim v duhu,
kajti njihovo je nebeško kraljestvo.
4 Blagor žalostnim,
kajti potolaženi bodo.
5 Blagor krotkim,
kajti deželo bodo podedovali.
6 Blagor lačnim in žejnim pravičnosti,
kajti nasičeni bodo.
7 Blagor usmiljenim,
kajti usmiljenje bodo dosegli.
8 Blagor čistim v srcu,
kajti Boga bodo gledali.
9 Blagor tistim, ki delajo za mir,
kajti imenovani bodo Božji sinovi.
10 Blagor tistim, ki so zaradi pravičnosti preganjani,
kajti njihovo je nebeško kraljestvo.
11 Blagor vam, kadar vas bodo zaradi mene zasramovali, preganjali in vse húdo o vas lažnivo govorili. 12 Veselite in radujte se, kajti vaše plačilo v nebesih je veliko. Tako so namreč preganjali že preroke, ki so bili pred vami.«
Prispodoba o soli in luči
(Mr 9,50; Lk 14,34–35)
13 »Vi ste sol zemlje. Če pa se sol pokvari, s čim naj se osoli? Ni za drugo, kakor da se vrže proč in jo ljudje pohodijo. 14 Vi ste luč sveta. Mesto, ki stoji na gori, se ne more skriti. 15 Svetilke tudi ne prižigajo in ne postavljajo pod mernik, temveč na podstavek, in sveti vsem, ki so v hiši. 16 Takó naj vaša luč sveti pred ljudmi, da bodo videli vaša dobra dela in slavili vašega Očeta, ki je v nebesih.«


Ker sem kristjan, berem le Sveto Pismo, branje o Jezusovem nasprotniku me ni nikoli privlačevalo.
Podatkov, kot jih ti navajaš o nastanku Sv. Pisma med 6 - 10 stol. v Sv. Pismu ni zaslediti.


Glede sv. Tomaža – enega od apostolov in Jezusovega učenca pa tole:
Jezus se prikaže učencem
(Mt 28,16–20; Mr 16,14–18; Lk 24,36–49)
19 Pod noč tistega dne, prvega v tednu, ko so bila tam, kjer so se učenci zadrževali, vrata iz strahu pred Judi zaklenjena, je prišel Jezus, stopil mednje in jim rekel: »Mir vam bodi!« 20 In ko je to rekel, jim je pokazal roke in stran. Učenci so se razveselili, ko so videli Gospoda. 21 Tedaj jim je Jezus spet rekel: »Mir vam bodi! Kakor je Oče mene poslal, tudi jaz vas pošiljam.« 22 In ko je to izrekel, je dihnil vanje in jim dejal: »Prejmite Svetega Duha! 23 Katerim grehe odpustite, so jim odpuščeni; katerim jih zadržite, so jim zadržani.«
Jezus in Tomaž
24 Tomaža, enega izmed dvanajsterih, ki se je imenoval Dvojček, pa ni bilo med njimi, ko je prišel Jezus. 25 Drugi učenci so mu torej pripovedovali: »Gospoda smo videli.« On pa jim je rekel: »Če ne vidim na njegovih rokah rane od žebljev in ne vtaknem prsta v rane od žebljev in ne položim roke v njegovo stran, nikakor ne bom veroval.« 26 Čez osem dni so bili njegovi učenci spet notri in Tomaž z njimi. Jezus je prišel pri zaprtih vratih, stopil mednje in jim rekel: »Mir vam bodi!« 27 Potem je rekel Tomažu: »Položi svoj prst sem in poglej moje roke! Daj svojo roko in jo položi v mojo stran in ne bodi neveren, ampak veren.« 28 Tomaž mu je odgovoril in rekel: »Moj Gospod in moj Bog!« 29 Jezus mu je rekel: »Ker si me videl, veruješ? Blagor tistim, ki niso videli, pa so začeli verovati!


O Devici Mariji navajaš, da je odigrala »zgolj vlogo brezmadežne prinašalke božjega sina na ta svet« - to ni »zgolj« - to je zelo pomembno dejstvo za naše odrešenje.
Če Devica Marija, ne bi rekla Bogu da, vprašanje, kaj bi bilo z nami in, če bi se midva sedaj »pogovarjala«.
Če želiš si lahko prebereš, kaj o tem misli že pok. škof Hnilica
http://www.medjugorje-si.org/fatima/fatima2.htm


Želim ti lep dan še naprej.

dkivi
22.07.2007, 15:05
dkivi:
Kot vidim, stojiva vsak na »svojem bregu«.


vendar si ne odrekava pravice verovati v to kar želiva/čutiva
spoštujem to da nisi žaljiv do drugače mislečih kot je večina t.i. vernikov:2thumbs:
sicer sem ateist,ki spoštuje pravico do veroizpovedi in proti kakršnikoli veri nimam nič,imam pa veliko proti Cerkvam

Trdonja
23.07.2007, 08:57
sama jama,

glej, ni problema biti vernik - ne vem pa, čemu hočeš poleg tega na vsak način biti še - slepec, ki noče videti? (najslabša sorta slepote)

Najprej kategorično izjavljaš, kako je treba brati SP tako, kot je napisano (ad verbum) - potem pa ne zastrižeš z ušesi ob branju stavkov, ki jih sam ponujaš v branje:



Pod noč tistega dne, prvega v tednu, ko so bila tam, kjer so se učenci zadrževali, vrata iz strahu pred Judi zaklenjena, je prišel Jezus, stopil mednje in jim rekel: »Mir vam bodi!« In ko je to rekel, jim je pokazal roke in stran. Učenci so se razveselili, ko so videli Gospoda. Tedaj jim je Jezus spet rekel: »Mir vam bodi! Kakor je Oče mene poslal, tudi jaz vas pošiljam.« In ko je to izrekel, je dihnil vanje in jim dejal: »Prejmite Svetega Duha! Katerim grehe odpustite, so jim odpuščeni; katerim jih zadržite, so jim zadržani.«


Torej - nek človek je "...dihnil vanje..." in jim tako "podelil duha" - v tvojem navedku povsem brez potrebe izpisano - "Svetega Duha" - kar je KASNEJŠA POTVORBA in ti niti ne treneš z očesom in se delaš, kot, da je vse skupaj samoumevno?????

Nek človek "izdihne vanje" t.im."tretjo božjo OSEBO"....?????

Res blagor tistim, ki so pripravljeni verovati takim oslarijam!

dkivi
23.07.2007, 10:28
trdonja,to so pač dogme

s@ma_j@ma
23.07.2007, 13:20
dkivi:
Hvala,
ker kot ateist razumeš, da vera ni znanost.

Snif
05.08.2007, 10:03
Sam tako me zanima,ker sm zasledil veliko stvari in vsakkdo si drugače predstavlja satanizm.
Nekateri rečejo,da so satanisti ljudje,ki ubijajo živali,ljudi in delajo najbolj sprevržena dela,ki sicer niso bila nikoli dokazana.
Nekateri satanisti imajo satanizm za bolj filozofsko religijo v kateri je vsak sam svoj bog vsak odloča vse v sebi v bistvu ste narcisni ateisti v tej religiji.
V starih časih če nis bil katolik si bil satanist,heretik...

Kaj je po vaše satanizm in satanist?


Pomoje so ti na prvih straneh najbolje odgovorili. ;)

s@ma_j@ma
06.08.2007, 10:42
Kaj je to satanizem in kaj ljudje počnejo z njim? :shy:


Ta tema je bila odprta 1.4.2007
22.5. 2007 si ti ponovno postavil enako vprašanje, ki ti ga citiram….
V tvojem zadnjem komentarju z dne 4.8.2007 - ugotavljaš, naj bi uporabnik »phreakstep« na to vprašanje že v prvih komentarjih prejel odgovor.
Meni to ne gre skupaj.
Si lahko bolj konkreten, ker na to vprašanje, bi tudi jaz rad slišal pravi odgovor in končno to vprašanje je v današnjem času, ko se pojavlja na našem malem prostoru /Sloveniji in tudi v Evropi) toliko novih-uvoženih (od vse povsod) religij in sekt (sekta je baje tudi satanizem) zelo aktualno.
V Svetem pismu sem našel tole :
http://www.biblija.net/biblija.cgi?m=2+Pt+2&id0=1&pos=0&set=2&l=sl
kar bi tudi lahko bil odgovor na zastavljeno »temo«, kajti ne smemo pozabiti, da so slovenske korenine krščanske (pred tem so bile poganske) – nikoli pa niso bile vzhodnjaške, kaj šele satanistične. Res je, da je zadnje čase, to zelo popularno in moje mišljenje je, da niti tisti, ki se s tem ukvarjajo ne vedo dovolj o tem, kakor tudi jaz ne, zato se raje tega izogibam in držim (kolikor se da) tega, kar piše v Svetem pismu, saj z nesrečami vseh vrst, smo vsi že preveč obteženi.
:dontknow::veryevil: :nonono:
Hvala za odgovor!

pinky
06.08.2007, 12:01
slovenske korenine so krščanske? :d:d:d



Valjhun, sin Kajtimara, boj krvavi
že dolgo bije za kršansko vero,
z Avreljam Droh se več mu v bran ne stavi;
končano njino je in marsiktero
življenje, kri po Kranji, Koratani
prelita napolnila bi jezéro.

Gnijó po polji v bojih pokončani
trum srčni vajvodi, in njih vojšaki,
sam Črtomír se z majhnim tropam brani.

Bojuje se narmlajši med junaki
za vero staršov, lepo bognjo Živo.
za črte, za bogove nad oblaki.

dkivi
06.08.2007, 15:39
meni ljubše so postave naših praočetov
ki krščanski meč z krvjo svojo so napojili
ko postave naših pradedov so branili.....:approve:




matr pa še lepo se rima:d

s@ma_j@ma
06.08.2007, 21:23
slovenske korenine so krščanske? :d:d:d



pinky:
1. Glede na tvojo pripombo mislim, da si »malo, na hitro« prebrala moj prispevek, ker je bilo že napisano, da smo bili Slovenci pred pokristjanjenjem pogani.
Če malo dopolnim: pokristjanjevanje karantanskih Slovencev, se je vršilo v 8. stol. po Kristusu. Glede na ta dogodek, smo tudi slovenski kristjani, leta 1996 obhajali 1250-letnico pokristjanjenja. (krščanstvo se je začelo širiti po Jezusovi smrti, ko je šlo v svet 12 apostolov, ki so širili Kristusov nauk.). To potrditev najdeš tule:
http://www.rkc.si/slomsek/kramberger-masa.html

2. V prilepljenemu delčku iz Prešernove pesnitve Uvod h Krstu pri Savici pa ti moram reči pinky, da moraš zajeti zraven še Krst pri Savici, ker le obe pesnitvi skupaj tvorita celoto, da prideš do bolj popolnega in tudi realnejšega zaključka.
Valjhun je v tem boju– vodja kristjanov in (je sin Hotimirja – Kajtimara, ki se je dal krstiti in pomagal zadušiti upore) bije boj proti Črtomirovi vojski.
Črtomir je v tem boju vodja poganov, ki častijo boginjo Živo.
Bogomila ki ljubi Črtomira zanjga moli k Materi Božji in se zaobljubi devištvu, če bo prišel Črtomir živ iz boja.
Medtem časom je Bogomila in vsa njena družina sprejela krščansko vero.
Ko se po končanih bojih Bogomila in Črtomir ob slapu Savice srečata, se na Bogomilino izpoved tudi Črtomir pokristjani, na njeno prošnjo sprejme od duhovnika »krst«, odide v Oglej in postane duhovnik.

dkivi:
Praznik Roženvenske Marije se obhaja v oktobru že prek 400 let. Uvedel ga je papež Pij V. po zmagi krščanskega ladjevja nad turškimi ladjami v pomorski bitki pri Lepantu leta 1571. Pred bitko je papež pozval vernike, naj z molitvijo rožnega venca kličejo na pomoč nebeško Marijo, zato so zmago pripisali njenemu varstvu. To lahko prebereš tu: http://www.ljubljanskobarje.si/sledovi_cloveka.php
To ni bil boj naših pradedov z okrvavljenimi meči in kopji, ampak z rožnim vencem.
(o slovenskih janičarjih je tudi znano, a ne?)

Menim, da je bilo treba to zapisati, ker sta bila oba komentarja za moje pojmovanje, pomanjkljiva.
Sicer pa vsak dela in se odloči tako, kot misli, da je najbolj prav !
Vse lepo obema !

Andreea
06.08.2007, 21:44
2. V prilepljenemu delčku iz Prešernove pesnitve Uvod h Krstu pri Savici pa ti moram reči pinky, da moraš zajeti zraven še Krst pri Savici, ker le obe pesnitvi skupaj tvorita celoto, da prideš do bolj popolnega in tudi realnejšega zaključka.
Valjhun je v tem boju– vodja kristjanov in (je sin Hotimirja – Kajtimara, ki se je dal krstiti in pomagal zadušiti upore) bije boj proti Črtomirovi vojski.
Črtomir je v tem boju vodja poganov, ki častijo boginjo Živo.
Bogomila ki ljubi Črtomira zanjga moli k Materi Božji in se zaobljubi devištvu, če bo prišel Črtomir živ iz boja.
Medtem časom je Bogomila in vsa njena družina sprejela krščansko vero.
Ko se po končanih bojih Bogomila in Črtomir ob slapu Savice srečata, se na Bogomilino izpoved tudi Črtomir pokristjani, na njeno prošnjo sprejme od duhovnika »krst«, odide v Oglej in postane duhovnik.


Še dobro, da je Bogomila, packa poganska, spoznala kateri bog je pravi.
Drgač bi ji vrat prerezali. :veryevil:

Seveda ni dvoma, da je pesnitev natančen popis dogodkov in oseb, še več, zagotovo je nekje zapisano, kdaj in kje se je kateri glavnih junakov moral olajšati v grmovju.

s@ma_j@ma
07.08.2007, 07:37
http://www.biblija.net/biblija.cgi?m=2+Pt+3&id0=1&pos=0&set=2&l=sl

Hex
07.08.2007, 08:49
Mislim da je satanizm zelo širok pojem in da se ne moremo omejevat samo na krščanski satanizem LaVey-ev satanizem in na satanizem mladih huliganov ki imajo krizo identitete.

Kot je razvejana krščanska vera se mi zdi da je razvejana tudi satanistična. Krščanska vera ima rimokatoliško cerkev imaš jehove priče ipd. med tem ko ima tudi satanizem različne veje ki pa mogoče niso tako zelo znane.

Najbolj znana je pravzagotovo LaVey-eva ideja o satanizmu, ki časti materijo podpira egoizem ipd. Med drugimi vejami satanizma pa se najde tudi ideja mizantropije kar pa je ravno nasprotno od LaVey-eve ideje.
Če za primer vzamemo skandinavske sataniste/pogane. Zdi se mi da njihova satanistična vera vsebuje precej poganskih idej, lahko bi rekli da so njih označili za sataniste samo zato ker so jih med pokristjanjevanjem prisilili sprejeti drugo vero in kdor je ni sprejel je bil označen za krivoverca in satanist.
Na drugi strani oceana pa imamo LaVey-evo idejo ki pa se mi zdi ravno nasprotna satanizmu kakršnega častijo poganski satanisti.

Za konec pa se še opravičujem če sem kje navedel kašne napačne podatke.

zverina
07.08.2007, 11:49
o čem govori LaVey-ova teorija?

dkivi
07.08.2007, 12:04
zverina,ne da se mi tipkat:d tukaj imaš kratek opis:d

http://en.wikipedia.org/wiki/LaVeyan_Satanism

zverina
07.08.2007, 12:05
zverina,ne da se mi tipkat:d tukaj imaš kratek opis:d

http://en.wikipedia.org/wiki/LaVeyan_Satanism


ej broder men pa se ne da surfat.:d O.k bom pogledal.:2thumbs:

Hex
07.08.2007, 13:38
o čem govori LaVey-ova teorija?

Kokr jest vem nj bi bil vs povdark na temu da imaš najraš samega sebe :d Pč govori da nj bo človek človeku človek sam če pa on ne bo tega spoštovanja tebi vračov ga pa "nalom". Velik povadka je na narcizmu egoizmu ipd.

Snif
07.08.2007, 23:57
Ta tema je bila odprta 1.4.2007
22.5. 2007 si ti ponovno postavil enako vprašanje, ki ti ga citiram….
V tvojem zadnjem komentarju z dne 4.8.2007 - ugotavljaš, naj bi uporabnik »phreakstep« na to vprašanje že v prvih komentarjih prejel odgovor.
Meni to ne gre skupaj.
Si lahko bolj konkreten, ker na to vprašanje, bi tudi jaz rad slišal pravi odgovor in končno to vprašanje je v današnjem času, ko se pojavlja na našem malem prostoru /Sloveniji in tudi v Evropi) toliko novih-uvoženih (od vse povsod) religij in sekt (sekta je baje tudi satanizem) zelo aktualno.
V Svetem pismu sem našel tole :
http://www.biblija.net/biblija.cgi?m=2+Pt+2&id0=1&pos=0&set=2&l=sl
kar bi tudi lahko bil odgovor na zastavljeno »temo«, kajti ne smemo pozabiti, da so slovenske korenine krščanske (pred tem so bile poganske) – nikoli pa niso bile vzhodnjaške, kaj šele satanistične. Res je, da je zadnje čase, to zelo popularno in moje mišljenje je, da niti tisti, ki se s tem ukvarjajo ne vedo dovolj o tem, kakor tudi jaz ne, zato se raje tega izogibam in držim (kolikor se da) tega, kar piše v Svetem pismu, saj z nesrečami vseh vrst, smo vsi že preveč obteženi.
:dontknow::veryevil: :nonono:
Hvala za odgovor!


Satanisti ne berejo svetega pisma, zavajajo, so zlobni, žrtvujejo device ....
Satanizem je star, delno ga je ustvarila že cerkev kot prikazovanje zlega - nasprotje dobremu. Naša prava vera pa je kot so že rekli poganska. (sam praviš pred tem...) in glede na to, da je cerkev deloma ohranila poganske običaje in jih nekoliko prilagodila je temelj vere še vedno poganski. Lavey je samo obrnil prepovedano v dovoljeno in tako dobil vero, ki je nasprotovanje... Se pravi je poudarek njegovega satanizma na uživanju zdaj in tukaj in ne čakanju na raj. Upam, da si zdaj razumel razliko.

mizarstvo.lorencak
09.08.2007, 22:15
Poznavanje poganske vere se ne more primerjati z potem krščanskim navkom, ki je prišel z Kristusom in po njem.
Poganska vera temelji na verovanju v več bogov in enega ne imenovanega Boga, ki so mu tudi postavljali
templje, kot neznanemu bogu.

Seveda, je še precej poganstva ostalo in se privzgojilo v krščanstvo, ampak to je čisto normalno, saj je
bilo nujno potrebno nekatera še poganska merila privzgojiti in prilagoditi krščanskim merilom.

Satanizem je pač povezan z zemljo in našim materijalnim življenem.
Začetek duhovne poti človeka se tudi ločuje od satana in in vzpenja proti Bogu.

Snif
10.08.2007, 20:19
Nikoli nisem rekel poganska vera = krščanska vera. Pot si izbere vsak sam, če želi ostane na njej. Na duhovni poti pa si, če se ločiš od materializma ... - prodaš vse imetje in greš živet kot puščavnik. Če si vseeno odvisen od materialnih stvari nisi dosegel duhovne poti (vsaj po mojem mnenju). Še zmeraj si samo materialist, ki strmi k k duhovnosti in ko je treba žrtvovati, tega ne storiš...

Trdonja
11.08.2007, 11:51
snif,

madona, asti tist, ki je vprašov: "kaj naj storim, da postanem tvoj učenec?" - pol pa nishotu ostat brez premoženja....?

Trdonja
11.08.2007, 12:06
lorenčakov mizar,

mislim, da bi bilo veliko bolje zate, če bi se še naprej ukvarjal s proizvodnjo trug......

Jud Ješua ha Nozri je bil NAZARENEC - natančneje - VODJA LOČINE NAZARENCEV (po njegovi smrti, ga je nasledil njegov BRAT Jakob - saj veš - eden od njegovih štirih bratov) :

"...Ali ni to tesar, sin Marije in brat Jakoba in Jožefa in Juda in Simona? In ali niso njegove sestre tukaj pri nas?«

Tudi Judje so vse do izhoda iz babilonskega sužnjevanja častili več bogov - predvsem Jahweja in Baala ter Ašero (Astarto)

"Krščanstvo" kot imenovanje, pa je posledica nagovarjanja tujih narodov in Rimljanov, ki so jih MNOGO KASNEJE pričeli tako imenovati, ko se je pojavila latinska inačica "njegovega imena Jezus"

Snif
11.08.2007, 15:50
snif,

madona, asti tist, ki je vprašov: "kaj naj storim, da postanem tvoj učenec?" - pol pa nishotu ostat brez premoženja....?

He he, jst sem nor na denar veš! :approve:

shem_me_zion
14.08.2007, 08:50
Locitev "materializma" od "duhovnega" nima nobene zveze z monoteizmom. Navsezadnje je locitev trpecega duha od krute zemlje v srcici hindujskih verstev, ki so po vecini ne-monoteisticna. Judovstvo obravnava zemljo, kot materijo na splosno, za to kar je: temelj zivljenja. Materializem je dobil negativno konotacijo sele v obdobljih navidezno brezizhodnega trpljenja Judeje in Izraela pod Rimljani, ko je samozrtvovanje in hindujski stil odtujevanja od zemlje, ki je bil sicer podedovan od splosnega odtujevanja od narave v imenu prezivetja ljudstva (o tem kdaj drugic) postal norma. Dekadentnih klosarskih ego-iztirjencev je bilo dovolj in mnogo jih je koncalo zelo podobno Jezusu.

shem_me_zion
14.08.2007, 08:57
Kot bolj tematicno zanimivost naj pripomnim, da me Satanizem fascinira kot edina religija, ki se trudi dokazati, da NI filozofija, in da NI znanost in trdi, da je religija- ravno nasprotno od vseh psevdo-znanstvenih, kutnih, new-agerskih, politicnih, seksualnih...gibanj. Ta religija si dejansko prizadeva biti religija, a ima nenavadno lucidno prezentacijo in kot glavni greh vidi clovesko neumnost.

mizarstvo.lorencak
14.08.2007, 22:05
Mislim, da je greh spoštovan v Satanizmu in nobenega drugega čaščenja ni kakor edino čaščenje greha.
Vsem sektam in religijam je nesmisel dokazovati, da so filozofija ali znanost.

shem_me_zion
15.08.2007, 03:00
Mislim, da je greh spoštovan v Satanizmu in nobenega drugega čaščenja ni kakor edino čaščenje greha.

Gre pac za anti-Krscanstvo. To ne pomeni, da so Satanisti dobri poznavalci Krscanstva, a vendarle imajo dober cut za to kar v Krscanstvu najbolj smrdi: skrajna nepostenost, nenaravnost, mazohizem/sadizem, sovrastvo do vsega zivega; sovrastvo do obstojecih civilizacij, sistemov, sovrastvo do napredka, sovrastvo do MATERIJALNEGA - t. j. sovrastvo do sveta nasploh (natanko isto velja za sekularno Krscanstvo - t.j Levicarstvo). Nanasam se na "Cerkev Satana", ki precej jasno naznanja svoje ideoliske vidike.

Vsem sektam in religijam je nesmisel dokazovati, da so filozofija ali znanost.

Se strinjam. Kar mene fascinira je, da poskusa Satanizem ("C.S") dokazati NASPROTNO.

deathrow
14.10.2007, 12:03
dobr dan,sej vedno hočjo dokazvat nasprotja eni drugim,pa vedno osajajo na istem mestu

thursiaz
17.01.2008, 16:05
"Pravilna" v tem smislu, da ne časti zla. To je pač moderni (LaVejev) satanizem. Sem že na prejšnji strani omenila, da obstajata dve vrsti satanizma (klasični in moderni, oz. amaterski in religiozni), in ločevanje med različnimi satanizmi je vsaj tako pomembno kot razločevanje med različnimi tipi krščanstva.

Ravno ta "moderni" oz. religiozni satanizem priznava Satana predvsem kot življenjsko načelo. Pripadniki pa so večinoma resni odrasli. Njihov Satan ima le redko (če sploh kakšno) skupno točko s konzervativnim muslimanskim ali krščanskim konceptom Satana. Njihov koncept Satana je predkrščanski, ki predstavlja satana kot simbol moči, moškosti, spolnosti in čutnosti. Za skoraj vse religiozne sataniste je Satan sila narave in NE hudič s katerim bi častili zlo in širili sovraštvo. Njihov Satan nima nobene povezave s peklom, demoni, sadističnim mučenjem, kupovanjem človeških duš, obsedenostjo, žrtvovanjem ljudi, kanibalizmom in na splošno zlimi dejanji.

Drugi pa je pač amaterski satanizem, ki je bolj popularen med podivjani najstniki, in je večinoma posledica nepoznavanja pravega pomena satanizma. Zato satanistični amaterji niso v nobeni povezavi z religioznimi satanisti. Večinoma se taki najstniki okoli kažejo z pentagramom (http://shrani.si/files/170pxsigilruyy.gif) okoli vratu, čeprav si v resnici delajo sramoto z njim, saj jih le 10% zna povedati kaj ta zvezda s petimi kraki sploh simbolizira. Večinoma so prepričani, da ima paralelo s čaščenjem hudiča, kar je prava nebuloza. Nimajo pojma, da izvor pentagrama nima nikakršne povezave z hudičem. Pentagram je v resnici simbol iz obdobja pred krščanstvom in je povezan s čaščenjem narave, obenem pa predstavlja žensko načelo - koncept, ki ga verski zgodovinarji imenujejo "sveta ženskost". Predstavlja ga planet Venera, in tako kot Zemlja kroži okrog Sonca, tako tud Venera opravlja svojo pot, ki ima obliko pentagrama.

Še eden od simbolov razlaganja pentragrama je v obliki dojemanje človeka v razmerju do vesolja. Zato ima človek (mikro) simbol pentagrama, vesolje (makro) simbol prepoznan kot Davidova zvezda. Skratka, pentagram je simbol iz obdobja pred krščanstvom in je povezan s čaščenjem narave, in ne hudiča. Prav tako je njegov simbol povezan s feminizmom, toda v teku tisočletij so ga popačili.

Zato mi je prav smešno, ko se nek t.i satanist sprehaja z pentagramom okrog vratu in nima pojma kak simbol v resnici nosi. Tko da, satanizem kot religija sploh ni napačna, le poznati je treba nekatere pomene in s trezno glavo in razčiščenimi pojmi vstopiti v njo.


ok sory pobje k nism brov celga foruma ampak useen

pentagram ce je pravilno obrnjen simbolizira 5 elemento in razmerje med njimi (voda unic. ogenj in podobno)cej e pa naukol pa to pomen kaos na tej elementalni ravni(ogenj zažge vodo WTF ???)in porušenje ravnovesja
drgač pa statnizem je provzapro v religija pri kateri ti delaš stvari zase na račun drugih provzaprov egoizem na mal večji ravni.

thursiaz
17.01.2008, 16:13
Pozdravljen dkivi !
Glede na tvoj prispevek bi te rad opozoril, da si v zmoti, ko navajaš, da je satanizem ustvarila RKC.
RKC ničesar ne ustvarja - RKC sestavljajo ljudje - Stvarnik, ki je vse ustvaril je Bog.
Zagotovo poznaš Sveto Pismo in, če je temu tako, potem tudi veš iz Stare zaveze o padlih angelih, zakaj so bili vrženi iz raja, zakaj ime Lucifer, kaj je tedaj Bog rekel "angelu luči", preden je bil vržen ven iz raja.....
Torej tu je začetek - RKC s tem nima nič.

Zdaj naj te spomnim še na apostola Pavla.
Kdaj je iz Savla postal Pavel in zakaj, to tudi ti veš.
Spomnil bi ti le na skrb apostola Pavla potem, ko mu je Bog izkazal tako veliko milost.
To je zapisano v Svetem Pismu Nove zaveze Ef 6, 10 - 20

Boj proti zlu
10 Sicer pa zajemajte moč v Gospodu in sili njegove moči. 11 Nadenite si celotno Božjo bojno opremo, da se boste mogli upirati hudičevim zvijačam. 12 Kajti naš boj se ne bije proti krvi in mesu, ampak proti vladarstvom, proti oblastem, proti svetovnim gospodovalcem te mračnosti, proti zlohotnim duhovnim silam v nebeških področjih. 13 Zato sezite po vsej Božji bojni opremi, tako da se boste mogli ob hudem dnevu upreti, vse premagati in obstati. 14 Stojte torej prepasani okoli ledij z resnico, oblečeni v oklep pravičnosti 15 in z nogami, obutimi v pripravljenost za oznanjevanje evangelija miru. 16 Predvsem pa vzemite ščit vere; z njim boste mogli pogasiti vse ognjene puščice hudega. 17 Vzemite tudi čelado odrešenja in meč duha, kar je Božja beseda. 18 Ob vsaki priložnosti molíte v duhu z vsakršnimi molitvami in prošnjami. V ta namen bedite z vso vztrajnostjo in molíte za vse svete. 19 Molíte tudi zame, da mi bo dan govor, ko bom odpiral usta, tako da bom neustrašeno oznanil skrivnost evangelija, 20 za katerega opravljam poslanstvo v verigah, in govoril o njem s srčnostjo, kakor je moja dolžnost.

Ko je apostol Pavel tole pisal, še ni bilo RKC-ja.

Pozdravljen in lepo nedeljo ti želim!

oprost ampak biblija ni pršla po faksu in cerkev jo je spreminjala in ven dala tiste stvari ki ji niso bile ušeč. ker je bilo delo sveto pismo veliko bolj obsežno v začetku.


edit

glede krsta pri savii pa tkole prešeren je biu kristjan vendar je kr lepo napisal dogajanje vendar se vid da je zelo pristranski ker je svoje izmišljene junake zelo prikladno pimenoval (črtomir - črti mir)tako da nevem ce je to pravi pokazatelj. Vendar pa imam obcutek da je najvecji razkol naredilo pokristjanjevanje tako da SLOVENSKE KORENINE SO POGANSKE in iz njih ne izvira krčansko steblo to je bilo pribito nanje NASILNO
ker kako bi se ti počut če pride par freakotov u tvojo bajto pa te sil da ratas recimo nek member sience cruncha i castis vesolce seveda bos ostal pri temu kar ti je bilo privzgojeno krscanstvo je bilo to pred 1500 leti kaj drgac ko je nekemu atu ki je pridno delal na polju nekaj pajacov zacelo vsiljevati sveto pismo. Slovani in ostali "pogani" krcanstvu niso nasprotovali spostovali so ga dokler jih niso posiljevali z njim ker so se tega branili v imenu njihove vere so jih oznacile za tiste ki pobijajo bozje sluzabnike.

Tanatie
18.01.2008, 23:24
shem, ce majo izreden cut za vse kar smrdi v krscanstvu pol so tut geji?

thursiaz, tole s simboli je sicer res, sam tut hitlerjeva svastika naj bi bla samo prevrnjen simbol ravnovesja in enakopravnosti (mislim da je tibetanski simbol)...hocem rect da pac niti nima veze stvar in da bi konc koncev lahko bla ena brezvezna krivulja...

thursiaz
19.01.2008, 15:15
shem, ce majo izreden cut za vse kar smrdi v krscanstvu pol so tut geji?

thursiaz, tole s simboli je sicer res, sam tut hitlerjeva svastika naj bi bla samo prevrnjen simbol ravnovesja in enakopravnosti (mislim da je tibetanski simbol)...hocem rect da pac niti nima veze stvar in da bi konc koncev lahko bla ena brezvezna krivulja...
jah provzaprov ja . ampak ljudje sedaj simpole jemljejo po tem kjer se /so se uporabljali ne po tem kar pomenijo drgac pa ma svastika tud vec pomenov recimo lahko je mlin na veter ki se vrti simbolizira napredek in vztrajnost lohka je veliko stvari ampak ker si jo je hitler razlagal kot sonce bo vedno sijalo nad arijsko raso kar je po neki strani res kajti nosilci prvih držav na tistem območju so bili arijci on pa si je le te predstavljal kot nekakšne vikinge.kar je zelo neumno ze zaradi geografske lege.

tako tudi pentagram je sporen kajti na evropskem območju naj bi bili elementi štirje (ogenj,voda,zemlja,veter)na območju azije pa je zraven še železo.

tako da je možnost da je ta razlaga prevzeta od tam.
drugače pa nevem kje ljudje v pentagramu vidijo princip ženske mensezdi da so nekateri prevelik fani DaVincijeveŠifre.
vendatr pa bi lahko predstavljal tudi ćloveka ki ima narazen roke in noge kot da stoji in je pripravljen prestreči tisto kar mu pride naproti, vendar če ga obrnemo naokoli dobimo pravzaprav obraten pomenkot nekdo ki gre s tokom in ne kljubuje pritiskomali pa da se preda kar spet lohka povežemo s krščanskim hudičem ki zavaja ljudi da se mu predajo tako da ga lahko kot tudi ostale simbole tolmačimo na več načinov kot nekakšen anarhizem na višji ravni ali kot predanot hudiču.

medtem ko to da ga prikazujejo kot kozla se mi dozdeva da je povezano s frazo grešni kozel ki je povezana z običajem nekaterih res ze starih kultur da so izgnali enega kozla iz vasi da bi preč odnesel slabe grehe. oziroma obsojanje nedolžnega.

Tanatie
21.01.2008, 11:35
mogoce pa stoji na glavi in prestreza vse kar mu gre nasproti...pol je se bolj car...

thursiaz
21.01.2008, 13:43
mogoce pa stoji na glavi in prestreza vse kar mu gre nasproti...pol je se bolj car...

loooool indeed XD

firbc
27.01.2008, 22:47
Preletela sem forum, kar zanimivo. Moti me le, da se toliko ljudi trudi opraviciti satanizem kot nekaj dobrega in ga deliti na slabega in dobrega. Ce bi jaz osebno zelela ustvariti in ljudem podati neko dobro idejo, je ne bi poimenovala SATANizem. Zdi se mi glupo. To je kakor da bi firma po imenu NE ZNAM DELAT Z DENARJEM iskala sponzorje.

Poznam ljudi, ki so se v navalu najstnistva, v nasprotovanju starsem in njihovi katoliski usmerjenosti, udelezevali t.i. crnih mas. Vem tudi, da imajo se danes travme. Ena od njih se je, po vseh morah, ki jih je imela zaradi teh mas, vrnila v katolisko cerkev in se je se danes prav fanaticno oklepa.

Verjetno se bo to zdelo ljudem debilno in morda za lase privleceno, vendar vem, da se je na teh ljudeh pokazala neka ocitna sprememba. Ne promoviram RKC, saj ima le-ta precej masla na glavi, vendar osnovna ideja krscanstva mi je vsec.

Se to, ce je tu govora o satanizmu, ne vem zakaj nekateri izkoriscajo moznost napadanja RKC (odpri novo temo, zagotovo se bo tam kar segrelo;)) in nekateri za promocijo njene dogmatike. Kaj ima to veze s satanizmom, razen morda dogme o satanu?

nattka
29.01.2008, 07:47
Preletela sem forum, kar zanimivo. Moti me le, da se toliko ljudi trudi opraviciti satanizem kot nekaj dobrega in ga deliti na slabega in dobrega. Ce bi jaz osebno zelela ustvariti in ljudem podati neko dobro idejo, je ne bi poimenovala SATANizem. Zdi se mi glupo. To je kakor da bi firma po imenu NE ZNAM DELAT Z DENARJEM iskala sponzorje.

Poznam ljudi, ki so se v navalu najstnistva, v nasprotovanju starsem in njihovi katoliski usmerjenosti, udelezevali t.i. crnih mas. Vem tudi, da imajo se danes travme. Ena od njih se je, po vseh morah, ki jih je imela zaradi teh mas, vrnila v katolisko cerkev in se je se danes prav fanaticno oklepa.

Verjetno se bo to zdelo ljudem debilno in morda za lase privleceno, vendar vem, da se je na teh ljudeh pokazala neka ocitna sprememba. Ne promoviram RKC, saj ima le-ta precej masla na glavi, vendar osnovna ideja krscanstva mi je vsec.

Se to, ce je tu govora o satanizmu, ne vem zakaj nekateri izkoriscajo moznost napadanja RKC (odpri novo temo, zagotovo se bo tam kar segrelo;)) in nekateri za promocijo njene dogmatike. Kaj ima to veze s satanizmom, razen morda dogme o satanu?


:2thumbs::2thumbs:

Tanatie
31.01.2008, 12:11
kar se promocije tice sploh ni slaba, ker na ta nacin dobis tiste ki so proti cerkvi pa mogoce ne znajo najboljs razmisljat s svojo glavo, bi bli pa radi uporni...ne govorim za vse, ne me narobe razumet, ce druzga ne mora bit vodja zlo pametn...

sicer je pa 99% ver v bistvu dobrih...problem je ker to (spet ponavadi zelo pametni) ljudje izkoriscajo in pol se dogaja to kar se...ker vera sama nima veze z ustanovo po mojem...ustanove so pa zastarele in majo zastarela pravila in bi ble nasploh ful srecne ce bi bli ljudje ovce z denarjem...

thursiaz
02.02.2008, 10:41
firbc prvi problem pri tvojem postu je kaje je dobro in kaj je slabo?
veš odgovor?jaz osebno ga ne poznam.
potem je tu druga stvar
in to je ljudje se pridružijo tisti veri ki jim bolj paše ki jim ponuja več zavetja in jaz osebno menim da načelo odpuščati vse in podobno ne spoštujem ker daje zavetje tistim ki delajo stvari tebi ali ostalim v škodo.+ to načelo je krinika za tiste ljudi ki si pravijo se bomo že spokoril ko bo čas do takrat se pa za***avajmo.
in načelo če te udari po enem licu mu nastavi še drugo- pusti ostalim da naj hodijo po tebi sej jih bo bog kaznovov ce se spokorijo pa odnesejo brez kazni ker jim je žal.
tako da krščanstvo daje provzaprov zavetje močnim in možnost da se izživljajo nad šibkejšimi.

pri t.i. satanizmu pa pravi če te udari ga udari nazaj- to res ni nevem kako pacifistično a s tem ne dopustiš da hodijo po tebi.
čet ti nekdo nekaj vzame ali vdre na tvoj prostor ,če se ne umakne /ti vrne ga spravi dol ali vzemi svojo stvar nazaj.

vidiš raziko pri krščanstvu se vedno zanašaš na neko višjo oseb ,ki naj bi bila vsemogočna a vendar zakaj potem obstajajo ''grešniki'' če je vsemogočna.+rada odpušča.

pri ''satanizmu'' pa se zanašaš nase in na svoje zmožnosti.

sam osebno nisem religiozna oseba a vendar me ''ce te udari ga udari nazaj'' bolj privlaci kot ''nastavi mu se drugo lice''

+satanizem je bolj filozofija kot religija(to je ze nekdo napisal se mi dozdeva) in tise črne maše so boj show off kot kaj drugega in so povezane s ''poganskimi''religijami kajt pri teh v večini zagovarjajo načelo ''ga udari nazaj''

Romul
05.02.2008, 18:30
Satanisti nimajo domišljije,nc druzga niso k okol obrnjeni kristjani...tisti k se grejo pa sataniste brez krscanstva,so pa sam new ager-ski geji :approve:

thursiaz
09.02.2008, 10:57
agreed totaly. Čeprov v teh časih nekateri mešajo antikriste in staniste.
ker antikristi so proti krščanstvu in tem naukum in niso verni
satanisti pa imajo nauke nasprotne krščanstvu

VrtniPolž
09.02.2008, 11:43
in to je ljudje se pridružijo tisti veri ki jim bolj paše ki jim ponuja več zavetja in jaz osebno menim da načelo odpuščati vse in podobno ne spoštujem ker daje zavetje tistim ki delajo stvari tebi ali ostalim v škodo.+ to načelo je krinika za tiste ljudi ki si pravijo se bomo že spokoril ko bo čas do takrat se pa za***avajmo.
in načelo če te udari po enem licu mu nastavi še drugo- pusti ostalim da naj hodijo po tebi sej jih bo bog kaznovov ce se spokorijo pa odnesejo brez kazni ker jim je žal.
tako da krščanstvo daje provzaprov zavetje močnim in možnost da se izživljajo nad šibkejšimi.

pri t.i. satanizmu pa pravi če te udari ga udari nazaj- to res ni nevem kako pacifistično a s tem ne dopustiš da hodijo po tebi.
čet ti nekdo nekaj vzame ali vdre na tvoj prostor ,če se ne umakne /ti vrne ga spravi dol ali vzemi svojo stvar nazaj.

vidiš raziko pri krščanstvu se vedno zanašaš na neko višjo oseb ,ki naj bi bila vsemogočna a vendar zakaj potem obstajajo ''grešniki'' če je vsemogočna.+rada odpušča.

pri ''satanizmu'' pa se zanašaš nase in na svoje zmožnosti.

sam osebno nisem religiozna oseba a vendar me ''ce te udari ga udari nazaj'' bolj privlaci kot ''nastavi mu se drugo lice''

+satanizem je bolj filozofija kot religija(to je ze nekdo napisal se mi dozdeva) in tise črne maše so boj show off kot kaj drugega in so povezane s ''poganskimi''religijami kajt pri teh v večini zagovarjajo načelo ''ga udari nazaj''
Ne vem če je dobro tako površinsko dojemat te nauke kot jih poskušaš ti. Krščanstvo deluje tudi represivno na posameznika in celotno družbo, če ti nekomu odpustiš ima to posledice na dolgi rok, enako kot ima maščevanje svoje posledice. Če ti neka ideologija oz. religija podpira odpuščanje ima to posledice na podzavest in se poskušaš tega držat, na drugi strani če nekdo podpira maščevanje a sploh lahko tak človek dojame pomen odpuščanja? Glede na podzavest zelo težko in kako bi sploh funkcionirala takšna družba, ki bi temeljila na takšnih idejah? Satanizem je filozofija, ki krščanstvo dojema izven konteksta in nanj odgovarja zelo impulzivno. Nima pa nobene prave opore, oz. je edina opora krščanstvo. Krščanstvo je na različne načine poskušalo zatirat negativne človeške lastnosti. Satanizem jih poskuša opravičevat in dojet kot nekaj vsakdanjega in celo svobodnega. Ne upam si predstavljat kako bi neka družba funkcionirala na dolgi rok s takšno ideologijo, in če zraven upoštevamo še vsesplošno človeško neumnost.

andreaaaaa
09.02.2008, 18:25
mah... ateisti so pač ljudje ki ne potrebujejo nekega zaveznika oz nekoga kateremu se v prazno " moli", cerkev kot ustanova je zanič, sam denar pobira
satanisti pa itak, kak pač kdo...
a vsi vemo da nam bo v peklu vsaj toplo ;)
prisegam na ateiste ;):P

Tanatie
14.02.2008, 22:55
jst tut andreaaa (a sem pozabu par a-jev? sorry)

sicer sem pa dans neki sicer nepomembnega opazu ampak bojo satanisti zihr navduseni...ko se kristjan prekriza...pac celo, srce, desno od srca (desno krilo pljuc I guess) pa dol (mal visje od trebuha)...v bistvu nardi okol obrnjen kriz:)

thursiaz
17.02.2008, 14:42
Ne vem če je dobro tako površinsko dojemat te nauke kot jih poskušaš ti. Krščanstvo deluje tudi represivno na posameznika in celotno družbo, če ti nekomu odpustiš ima to posledice na dolgi rok, enako kot ima maščevanje svoje posledice. Če ti neka ideologija oz. religija podpira odpuščanje ima to posledice na podzavest in se poskušaš tega držat, na drugi strani če nekdo podpira maščevanje a sploh lahko tak človek dojame pomen odpuščanja? Glede na podzavest zelo težko in kako bi sploh funkcionirala takšna družba, ki bi temeljila na takšnih idejah? Satanizem je filozofija, ki krščanstvo dojema izven konteksta in nanj odgovarja zelo impulzivno. Nima pa nobene prave opore, oz. je edina opora krščanstvo. Krščanstvo je na različne načine poskušalo zatirat negativne človeške lastnosti. Satanizem jih poskuša opravičevat in dojet kot nekaj vsakdanjega in celo svobodnega. Ne upam si predstavljat kako bi neka družba funkcionirala na dolgi rok s takšno ideologijo, in če zraven upoštevamo še vsesplošno človeško neumnost.

kot kaž moram še enkrat vprašati kaj je dobro in kaj je slabo?

cerkev je zatrla le človeško svobodo in vcepila mišlenjeo dobrem in slabem, kajti nobeno dejanje ni dobro ali slabo vse ima t.i dobre in t.i slabe posledice. edina odločitev je ali boš naredil nekaj kaj teb prinese več pozitivnega a to dejanje lahko prinese drugim negativne stvari

VrtniPolž
17.02.2008, 15:04
To nima nobene veze o čemer sem jaz pisal. Jaz sem omenil samo posledice, kamor bi nas ena in druga ideologija privedle. Tudi ne vem kam bi nas privedlo razmišljanje kot ga kažeš ti, da se vedno vračamo na neodgovorjeno vprašanje kaj je dobro in kaj slabo. Se strinjam, da je to zanimivo vprašanje, ampak v tem primeru nesmiselno in nepraktično. Tu je potrebno vpeljat dogovore, da lahko gremo na naslednji nivo. Ti dogovori so lahko kulturno pogojeni in se tudi s časoma spreminjajo.

thursiaz
17.02.2008, 15:15
če bi se vse oblikovalo po mojem postu pi to moralo tako iti od ''začetka'' in bi se ti zdaj čudil zakaj nekateri hočejo odpuščati in kakšna bi bila družba če bi vsi odpuščali.

VrtniPolž
17.02.2008, 15:28
Družbi, ki podpira za sožitje destruktivne nagone in intuicije ter jih časti kot božanstva se verjetno ne bi dobro godilo, bilo bi samo vprašanje časa da ljudstvo doživi razsvetljenstvo, pa ne mislim tu samo na odpuščanje ampak tudi druge ideje satanizma (pohlep, egoizem...). In če bi že živel v obdobju čaščenja maščevanja se verjetno ne bi ničesar spraševal ampak samo udaril tistega, ki ne razume.

thursiaz
17.02.2008, 15:41
se strinjam do neke mere
ampak kot prvo bi ljudje se zanašali na svoje sposobnosti in bi to oblikovalo družbo ne pa zanašanje na nekega boga
ljudje bi delali dejanja ki so njim v prid ne samo eden temveč vsi in bi tako drug drugega balansirali in ne bi bilo nekih ti vladarjev in bi vsi bili samo ljudje

VrtniPolž
17.02.2008, 15:59
se strinjam do neke mere
ampak kot prvo bi ljudje se zanašali na svoje sposobnosti in bi to oblikovalo družbo ne pa zanašanje na nekega boga
ljudje bi delali dejanja ki so njim v prid ne samo eden temveč vsi in bi tako drug drugega balansirali in ne bi bilo nekih ti vladarjev in bi vsi bili samo ljudje

No jaz nisem zagovarjal krščanstva, ampak samo določene ideje ki so očitno v konfliktu s satanizmom. Zato si težko predstavljam kako bi ljudstvo delovalo če se ne bi zanašalo na boga, tudi bog je v določenem času zakon, represija in kontrola nad ljudmi. Poleg tega ne razumem točno kaj si mislil s tem da ne bi imeli vladarjev? Saj ravno satanizem na veliko časti individualnost in vzpon posameznika. Sicer pa je tema malo zašla v neke spekulacije, ki nimajo več veze s satanizmom. Satanizem je pač potrebno jemat v kontekstu, in razvoj posameznika danes. Satanizem ljudi odtujuje, ideje in način razmišljanja se mi zdi škodljiv za vse. Gre za enostranski pogled na družbo, ki je izrazito negativen in nima nobenega pravega efekta kako družbo spremenit, razen z nekim širjenjem sovraštva, ignorance, egoizma, maščevanja... Čisto upravičeno, da ima satanizem negativno podobo v družbi in se ga meša tudi z vandalizmom, ki s teorijo o kateri govorim nima dosti skupnega. Satanizem je čisto enako kot nacizem.

thursiaz
17.02.2008, 16:06
bistvo je to da se vsak poizkuša povzpeti in to ima na druge negativne posledice tako da provzaprov ne bi noben prišel nikamor.
bistvo je to da ljudje nebi živeli v neki utvari dobrega in slabega

VrtniPolž
18.02.2008, 14:29
no pa razloži kako si to dvoje sploh predstavljaš? In kaj točno je narobe v utvari dobrega in slabega? A misliš, da je to edina utvara s katero se ljudje spopadamo, oz. povej mi kaj ni utvara? Takšen relativizem se mi zdi nesmiseln, vse skupaj vodi samo v nihilizem, razvrednotenje vsega, v takem primeru so vse besede nesmiselne. In vprašanje dobrega in slabega definitivno ni prva točka, h kateri bi se ljudje morali vrniti. Ampak je to jezik, pomen, označevanje, logika, jezikovni paradoksi. In ko bomo v popolnosti razumeli jezik in njegov odnos do bistva, se bomo lahko spraševali o dejanskem smislu dobrega in slabega. Do takrat pa bo šlo samo za dogovore. Seveda pa lahko debatiramo o utvari dobrega in slabega, ampak samo na podlagi dogovorov o jezikovnih prvinah. Če že poskušaš s takim nihilističnim odnosom zanikat nekatere ideale in ideje potem moraš biti konsistenten in pričet na začetku pri jeziku, s tem pa zanikaš tudi vse svoje ideje in si spet v riti.

thursiaz
18.02.2008, 14:56
delno moram priznati da imaš prav. a vendar jezik vpliva na izražanje in je sredstvo s čemer se izražamo in sporazumevamo. in določanje jezika ni nevem kako vplivalo na odločanje o tem kaj je dobro in slabo

VrtniPolž
18.02.2008, 15:28
Kaj je sploh določanje jezika? Dobro in slabo je definirano samo znotraj jezika, ki temelji na lastnosti izločanja in dualizma. Črno je črno zato, ker ni belo. Dobro pa zato ker ni slabo. In tako kot mamo več barv, imamo tudi bolj dobro od manj dobrega itd.. Vse debate o dobrem in slabem se odvijajo v nekem okviru, ali je to verski okvir, kjer se razgljablja o nekem absolutnem dobrem in slabem ali pa medicinski okvir, kjer je slabo to če nas boli trebuh. To določanje temelji na argumentih, ki pa temeljijo na dogovorih, ki so splošno sprejeti. Če se pogovarjamo o bolezni se verjetno nihče ne bo spraševal o absolutni filozofski definiciji dobrega in slabega. Jaz sem na prejšnjih straneh pisal o nekih psihološko-socioloških profilih satanizma, zato se mi je zdelo nesmiselno, da nekdo poskuša definirat dobro in slabo na tak način.

thursiaz
18.02.2008, 15:44
da ampak to je sklop o religiji in filozofiji ne o zdravništvu in verjamem , da veš da to dvoje ne spada skupaj.

In bolj natančno je to sklop o neki veri oziroma filizofiji ki nasprotuje crkvi ne tvojemu trebuhu če te boli in je to slabo(mogoče bo imelo pozitivne posledice)

in moji posti so bili kot odgovor na nekoga ki je napisal da je ta filozofija slaba nekaj strani nazaj ne da se mi iskati.

jezik pa je le sredstvo za izražanje

VrtniPolž
18.02.2008, 16:05
ti si mene citiral in vprašal kaj je dobro in slabo, o tem je tudi tekla celotna debata kasneje in nesmislu vprašanja pod mojim postom. Na religijo in ideologijo se lahko gleda z več zornih kotov, lahko je to filozofski, psihološki, sociološki ali medicinski. Da je filozofija slaba sem tudi jaz napisal in to iz čisto psiho-sociološkega vidika.
Jezik je sredstvo za izražanje česa? Obstajata označevalec (beseda) in označenec (bistvo, ki jo opisujemo). Odnos med njima pa lahko privede v čisto novo debato.

thursiaz
18.02.2008, 17:14
jezik je sredstvo za izražanje sebe in svojega mnenja za označevajne tistega kar je kar je bilo in kar bo

oprosti če ti med vprašanjem Dobro/slabo in jezikom /besedo vidiš drugo povezavo kot to da se z njo sporazumevava in da vsak izraža svoje mnenje jaz tega ne oapazim.

verjetno se bova takole vrtela okoli teh oprašanj še veliko časa zato predlagam da nekoliko počakava da še kdo drug poda mnenje

Black
19.05.2008, 20:45
hehe..tole brat se mi zdi kot da bi bral forume ameriških teoretikov zarot...

dejstvo da satanizem pred krščanstvom ni obstajau tak kot ga cerkev opisuje je neizpodbitno...
cerkev je opisala zadevo enostavno...kar ni krščansko in po njihovih pričakovanjih in prepričanjih je satanizem...satan naj bi bil hudič....bla bla bla jadi jadi jadi...skratka..kdor ni z bogom je s satanom....pač moraš met neko kontro ane...če je bog neka veličina slabega in poosebitev vsega naj naj naj bolšega lepšega in bla bla bla....mora bit nekje kotra...pač za ravnovesje kakopak...in tu pride naš dragi pan oziroma bolje poznan kot satan/hudči/lucifer/whatever....ta daaa....simpl ez det....
nadalje..
satanizem po teh teorijah je v bistvu pač vse kar ni krščanstvo (uuu zdj bojo nekteri zagreteži trdil da muslimanska vera ni bila klasificirana kot satanizem....ok ...do neke mere drži...prvotno je...potem k je blo treba izkoriščat je blo treba izkoriščat in tudi islam je bila naenkrat izjemno podobna zadeva...ko je blo izčrpano področje ali pa so bili kristjani pregnan iz njihovih dežel..se je njihovo ime za njihovo vero obdržal...islam...lejga zlomka so mel tud sveto buklico z zloooo podobnimi zadevami k kristjani...tc tc tc)....najbolj na udaru so bili seveda evropski pogani...kelti..saksi...romani..itd itd itd....za njih so to bili barbari..neciviliziran narod...strašni ..zastrašujoči....imeli so dokaj primitivne sisteme za bojevanje a bistveno učinkovitejše....
nektarim poznan corpsepaint kater je bolj poznan v današnjih glasbenih vodah black in death metala....dejansko izvira iz vikinških krajev in kultur ter sistemov bojevanja...konjskak, prašičja, goveja kri...par dni gnije...smrdi k satan pa izjemno črna barva rata..puf k so jih kristjani zagledal na njihovih križarjenjih so bli seveda strah in trepet..rogovi na čeladah....(že kej znano a??) bojno rjovenje in vzkliki...smrad ...ogromne masivne postave ....je moral bit precej zastrašujoč pogled....sekire meči itd itd itd....
skratka vse kar je bilo za krščanstvo slabo je postalo satanizem....buhuhu za tiste k so bli prepričani da je to neko klanje mačk in ovc in podobna fantaziranja....
moram reč d je kar izvirna človeška domišljija ko si predstavlja kaj slabega oz okultnega in mističnega...skratka kulturo katero ne pozna oziroma ni bila predstavljena na njemu razumljiv način...
pa ta isti t.i. satanizem spet za kristjane ni bil tako slab....dobil smo božič....oz star keltski praznik imenoval jul....pa seveda ne pozabmo enga zabavnejših...velika noč...hren predstavla žebl, vino predstavla kri...meso predstavla jezusovo telo...bla bla bla...fino in fajn...lepa gesta..sam mi ni jasno kaj ma to skupnega z zajcem k nos jajca...razn gurmanstvo z keltskimi oz severnjaškimi legendami in prepričanji...
.....
kaj je danes satanizem oziroma biti satanist...
satanizem danes velja enako kot je nekoč...karkoli je pač proti cerkvi
satanist...je neka individualna oseba katera je lahko samooklicana (se pravi sam sebi pravi satanist) ker skrajno nasprotuje cerkvi kot ustanovi (ne kot veri)..lahko pa je imenovan satanist s strani družbe ker ne razumejo tako močnega protesta proti cerkvi...

..satanizem je bolj ali manj danes le izrabi neka individualna oseba da izrazi nasprotovanje cerkvi ....pa tudi ni mus da sam sebi pravi da je satanist...kot že prej omenjeno..te lahko za takega imenujejo pa čeprav neupravičeno....
..satanizem ima bolj malo neke teže v kakršni koli magiji ko radi fantazirajo nekateri....črna magija bela magija....ni tega..je le magija...če sploh je....
....to magijo...in vse te zvarke kvazi črne magije se je večkrat izkazalo da gre za zeliščne zvarke...zdravilni napoj ipd...ali pa so neki obredi....samo ker so pač tako čudni..okoli ognja..ni neke stavbe v kteri so to delal...je to čudn...pa je hudič pršu...bla bla bla....no v cerkvi pa mamo druge obrede....javno pranje glave (krst)....javni verski koncert a.k.a. zombie nation...ameeeeeeen...lol...
zadeve so v realnosti dokaj enostavne...stvar je v tem...ali se pustiš eni ali drugi strani da ti pere možgane...če se učiš od nekoga ..ti skoraj sigurno možgane pere...lastno mnenje lastno opažanje...a obe strani je potrebno gledat objektivno in biti pod vplivom ne ene ne druge...
seveda....cerkev bo kljub temu za tako dejanje trdila za bogokletno..oziroma satanistično...
:D


..tako kot sem že v drugi temi dejal...zgoraj navedeno je le moje osebno mnenje...ni napad in ni mišljeno kot žalitev... v kolikor ste to tako dojeli..se opravičujem

Sunshine 77
02.01.2012, 11:59
mislim da če ne hodiš k maši še nisi Satanist.
marsikdo ki je vedno v Cerkvi je lahko veliko slabši kot tisti,ki je ateist.:)

Sunshine 77
02.01.2012, 12:04
imama pa veliko proti vsem vejam Satanizma..:(
nevem zakaj je potrebno postati slab človek.....:(
verujte v ljubezen in dobro.....delajte dobro.....:)
ni treba da hodite v Cerkev in molite Boga.....samo živite za dobro.
Zaradi zla so po svetu samo vojne,slabo.....nevem če Satanisti res želijo to za kar molijo.
nihče si ne želi vojn,sovraštva in vsega slabega.:)
mogoče smo kdaj na koga jezni in ga sovražimo v nekem trenutku......:)
ampak zaradi tega ni potrebno moliti Satana ane????:(

mrki62
08.02.2012, 10:45
Satanist je povezan s hudičem in je proti cerkvi
Kaj pa obratno ?

jasas
09.02.2012, 15:18
Kaj pa obratno ?

Se mi zdi da to ni satanizem.

Satan=hudič

mrki62
09.02.2012, 17:01
Se mi zdi da to ni satanizem.

Satan=hudič
Obratno : Cerkev je povezana s hudičem in je proti državi.
Ne plačuje davkov, meša se v državne zakone , ne želi sodelovati v izgradnji države a od iste želi samo korist.
Cerkev je satan, satan je hudič ,........ si to mislil http://www.fiat-klub.si/forum/images/smilies/006.gif

jasas
11.02.2012, 13:33
Obratno : Cerkev je povezana s hudičem in je proti državi.
Ne plačuje davkov, meša se v državne zakone , ne želi sodelovati v izgradnji države a od iste želi samo korist.
Cerkev je satan, satan je hudič ,........ si to mislil http://www.fiat-klub.si/forum/images/smilies/006.gif

Ja se strinjam, ampak govorim o resničnem pomenu besede satanizem