Dlančnik (PDA)

Poglejte polno različico : Velezabavišče - Hit in Harrah's


Irina
06.06.2007, 11:05
Projekt velezabavišča je v skladu z državnimi strateškimi dokumenti razvoja Slovenije in zato ga je država včeraj podprla. Zaradi načrtovanega zabavišča bo vlada spremenila zakon o obdavčitvi iger na srečo in dovolila zvišanje tujega lastništva.
Ali je strategija razvoja Slovenije v smeri igralništva tako pomembna, da spreminjamo zakone? Ali v Sloveniji ni bolj pametnega projekta ali naložbe kakor igralništvo. Je to naša prihodnjost? Ne želim nikogar žaliti, ampak goste velezabavišča zanima cenena zabava po ameriškem okusu in ne kulturna dediščina kraja, pokrajine ali države, kjer se ta nahaja.
Pričakujejo 6 milijonov obiskovalcev na tako malem prostoru in to v državi, ki ima 2 milijona prebivalcev. Infrastruktura tega enostavno ne bo prenesla. Torej bomo vse podredili zabavljaštvu. Spremenili izgled nekega dela naše domovine, samo zato, da bomo ustregli potrebam velezabavišča.
Državni uradniki nas prepričujejo, da se bodo s tem odprla nova delovna mesta. Lepo, ampak jaz ne vidim, da bi ta delovna mesta bila prihodnost za našo mladino. Spoštujem vsako delo, ampak zakaj bi naši mladi, ki so sposobni veliko več, delali kot strežno osebje. Največja potreba v takih zabaviščih je po redarjih, natakarjih, sobaricah, blagajničarkah, snažilkah, prodajalkah, klovnih.....
Je hlastanje za dobičkom zadeve pripeljalo tako daleč, da smo naprodaj?

Balonar
06.06.2007, 11:29
gledas popolnoma napačno .. potemtakem ne potrebujemo sparov lidlov hoferjev .. itak sami trgovski poklici ..

king16
06.06.2007, 13:03
Ja, vsi mladi se ne šolajo na faksu, in ti potrebujejo tudi takšne službe, da dobijo delo. Pa če zraven še računaš zaledje - prehrenjevalna veriga, saj ti gostje prav tako nekaj pojedo in spijejo, je potem to to. pa še nekaj davka, ki bo pritekel v proračun. Pa še kakšna služba se bo verjetno našla za visokoizobražene- menedžerji, računalničarji itd.

Bolj me moti pri tem projektu to, da bo marsikak domačin zabredel v igrilnici v finančne probleme, da se lahko tam pere umazan denar, da se pojavljajo mamila, samomori, pretepi itd. To pa je po moje bolj zaskrbljujoče.

Irina
06.06.2007, 15:39
Če bi to velezabavišče bilo res taka pridobitev za kraj, pokrajino in državo, potem ne bi prišli na vrsto mi. Zakaj se zanj niso ogreli Avstrijci, ki imajo ob Vrbskem jezeru že desetletja igralnico, tudi naši sosedje Italijani so vneti za tovrstno zabavo, zakaj se oni niso odločili za take vrste strateškega razvoja.

Tak igralniško-zabaviščni center razvrednosti kraj in pokrajino kjer se nahaja. Bi vi kupili parcelo za hišo v bližini takega centra? Vsi obiskovalci nekako morajo priti do zabavišča. Potrebujejo dodatno cestno povezavo . Tudi prevozna sredstva morajo nekre parkirati. Torej bomo še dodatno pokrajino pokrili z asfaltom in ispušnimi plini. Ob takih objektih lahko govorimo tudi o svetlobnem onesnaževanju, ki se ga tudi še ne zavedamo. Taka zabavišča so odprta noč in dan. Res je da obiskovalci tudi nekaj spijejo in pojedo. Ob priliki si poglejte kakšna je gostinska ponudba v zabaviščih in kaj povečini jedo obiskovalci. Hitro pripravljeno hrano in novodobne umetne napitke. Toliko obiskovalcev ustvari tudi nekaj smeti, ja kam bomo pa z njimi. Še teh, ki jih pridelamo sami, se želimo znebiti. Zakaj država ne bi kot strateški razvoj države, vlagala v ohranjanje in razvoj tega kar imamo in ne vlekla k nam uničevalce in onesnaževalce okolja. V Toscani jim še na misel ne pride, da bi imeli v ponudbi svojega kraja tovrstno znamenitost.

Jasno je, da igralniško-zabaviščni center pritegne tudi določene skupine ljudi, ki na takih območjih iščejo hiter zaslužek. Mamila, prostitucija, kraje, poneverbe.......ipd. Obenem pa bo večina zaslužka odtekala v tujino. Krajani in s tem mi vsi ostali se bomo ubadali z bolj umazanimi produkti tega projekta.

Si goriška ali vipavska pokrajina z zaledjem in tamkajšnjimi prebivalci ne zasluži boljšega strateškega projekta?

sch0ll7
06.06.2007, 17:10
Povedal bom samo svoje izkusnje in mnenje....in pri tem upal da ne uzalim koga....

Mislim, da je igralnistvo ze kar razvito v nasi drzavi....Zivim blizu Kr. Gore kjer ima HIT svoj casino in to kar velik, Larix pa je razsiril svoj casino tako da ima vec gostov.....in lahko recem da Kr. Gora zivi samo od casinojev [razen tistih par mesecev, ko je smucanje na sceni|...ampak vecino denarja gostinci, hoteli in drugi imajo veliko korist od casinojev.....
sedaj pa se druga stvar in sicer problem zasvojenosti pri krajanih.....imam par kolegov ki so cisto zasvojeni z casinojem in poznam tudi veliko drugih, ki imajo ta problem v nasi okolici....ampak to je stvar vsakega posameznika...npr. vsak dan se druzim z njimi pa nimam teh problemov....

Mislim pa da je Nova Gorica popolna lokacija za razvoj igralnistva sicer se nebi razvilo:D.....Italija je minuto stran in vsi vemo kaksni hazarderji so Italijani,ki mislim da imajo zaradi njihove mentalitete SAMO 2 casinoja v celi Italiji.....v Sloveniji pa mislim da okrog 20:D....

Vsaka investicija je dobrodosla in mislim da se bo obracalo veliko denarja, od katerega bomo meli korist tudi drzavljani.....ce nic drugega bomo pa dobili nekaksno prepoznavnost ker vidim da prav velike prepoznavnosti nemoremo dobiti od nasih gozdov in narave!

Odprla se bodo nova delovna mesta in pripomoglo k hitrejsemu razvoju Nove Gorice.

Pejte nardit tecaj za croupie-ja pa vam nebo zal....moja sestra je dobila ponudbo v Perli in sicer 350k SIT/mesec ali....ce pristanes da pol leta delas samo nocne potem pa normalno naprej pa ti ponudijo 450k SIT/mesec.....lahko vam pa recem ce naredite tecaje sluzbo skoraj sigurno dobite:D

Irina
06.06.2007, 20:40
Seveda je prav, da poveš o svojih izkušnjah. Casino, ki je v Kranjski Gori po velikosti ne presega zmogljivosti kraja. In ne vpliva tako drastično na kvaliteto življenja tamkajšnjih prebivalcev.
Velezabavišče, ki ga načrtujejo pa naj bi v treh letih doseglo 6 milijonov obiskovalcev. Ali ni to nekoliko prevelika množica ljudi, na v bistvu majhni površini?

Davor
06.06.2007, 21:07
No, kljub vsem preveč poudarjenim slabostim bo projekt prinesel še:
- 3200 novih delovnih mest v panogi s kar visoko dodano vrednostjo,
- do 6 mio gostov, ki bodo polnili ne samo hotelska prenočišča zabavišča, ampak tudi ostale turistične kapacitete v Sloveniji in da ne govorim o vseh možnih turističnih aranžmajih, ki jih bodo naše in tuje agencije ponujale tem gostom. Seveda je potrebno upoštevati, da je turizem strateškega pomena za Slovenijo in je to navadno ena izmed čistejših panog,
- ocena letnih prihodkov dražave in lokalnih skupnsoti je 120 mio EUR, ki bodo pomagali vzdržavat domače socialne zablode,
- plus vse ostale prednosti takšne mase turistov (prepoznavnost Slovenije, kongresni turizem, KONCERTI...)

Do tukaj je vse lepo in prav. Me pa zanima ali bi lahko tako zabavišče HIT zgradil samostojno ob vseh cukrčkih, ki jih je država obljubila američanom?

Nasplošno pa pozdravljam tuje naložbe v Slovenijo, predvsem greenfield naložbe.

Btw: koliko se bo pa zmanjšala zasvojenost brezposelnih ko se bodo odprla nova delovna mesta?

Davor
06.06.2007, 21:19
Če bi to velezabavišče bilo res taka pridobitev za kraj, pokrajino in državo, potem ne bi prišli na vrsto mi. Zakaj se zanj niso ogreli Avstrijci, ki imajo ob Vrbskem jezeru že desetletja igralnico, tudi naši sosedje Italijani so vneti za tovrstno zabavo, zakaj se oni niso odločili za take vrste strateškega razvoja.

Tak igralniško-zabaviščni center razvrednosti kraj in pokrajino kjer se nahaja. Bi vi kupili parcelo za hišo v bližini takega centra? Vsi obiskovalci nekako morajo priti do zabavišča. Potrebujejo dodatno cestno povezavo . Tudi prevozna sredstva morajo nekre parkirati. Torej bomo še dodatno pokrajino pokrili z asfaltom in ispušnimi plini. Ob takih objektih lahko govorimo tudi o svetlobnem onesnaževanju, ki se ga tudi še ne zavedamo. Taka zabavišča so odprta noč in dan. Res je da obiskovalci tudi nekaj spijejo in pojedo. Ob priliki si poglejte kakšna je gostinska ponudba v zabaviščih in kaj povečini jedo obiskovalci. Hitro pripravljeno hrano in novodobne umetne napitke. Toliko obiskovalcev ustvari tudi nekaj smeti, ja kam bomo pa z njimi. Še teh, ki jih pridelamo sami, se želimo znebiti. Zakaj država ne bi kot strateški razvoj države, vlagala v ohranjanje in razvoj tega kar imamo in ne vlekla k nam uničevalce in onesnaževalce okolja. V Toscani jim še na misel ne pride, da bi imeli v ponudbi svojega kraja tovrstno znamenitost.

Jasno je, da igralniško-zabaviščni center pritegne tudi določene skupine ljudi, ki na takih območjih iščejo hiter zaslužek. Mamila, prostitucija, kraje, poneverbe.......ipd. Obenem pa bo večina zaslužka odtekala v tujino. Krajani in s tem mi vsi ostali se bomo ubadali z bolj umazanimi produkti tega projekta.

Si goriška ali vipavska pokrajina z zaledjem in tamkajšnjimi prebivalci ne zasluži boljšega strateškega projekta?

Rezervna lokacija za NG je bila Madžarska (ob Avstrijski meji).

Cene parcel ob zabavišču bodo zelo privlačne za razne podjetnike, obrtnike, gostince....(cena zemljišča lahko fino zraste).

Dodana infrastruktura bo pozitivno vplivala na okoliško gospodarstvo. Preurejanje zemljišč me zaenkrat ne skrbi, saj je Slovenija edina država v EU, ki se še naprej zarašča z gozdom. Smeti bodo odvažali komunalci za kar bodo seveda plačani, ravno tako tisti na smetiščih in sežigalnicah. Prostitucija je časten poklic in v primeru težav končno lahko pride do legalizacije prostitucije.

Čigav zaslužek bo odtekal v tujino? Če bodo v igralnici pretežno tuji gosti, bodo tujci odnašali pretežno vložke tujih gostov. Glede na to da so vse igre v igralnici igre z negativno vsoto, bo razliko med negativno in pozitivno vsoto pobral delavec in lastnik. Torej del prihodkov, ki jih bodo prinesli pretežno tujci bo šel za plače 3200 zaposlenih ostalo pa lastnikom (51% lastnik bo HIT).

Hm...pred kratkim sem bral da je v Rimu v kubičnem metru zraka več kokaina kot ogljikovega dioksida...torej igralništvo, ki je tako zelo razvito v Rimu, res negativno vpliva na Rim...

Davor
06.06.2007, 21:29
Državni uradniki nas prepričujejo, da se bodo s tem odprla nova delovna mesta. Lepo, ampak jaz ne vidim, da bi ta delovna mesta bila prihodnost za našo mladino. Spoštujem vsako delo, ampak zakaj bi naši mladi, ki so sposobni veliko več, delali kot strežno osebje. Največja potreba v takih zabaviščih je po redarjih, natakarjih, sobaricah, blagajničarkah, snažilkah, prodajalkah, klovnih.....
Je hlastanje za dobičkom zadeve pripeljalo tako daleč, da smo naprodaj?

Hm...nekje sem pred kratkim bral, da ima več kot 1/3 podjetij v Sloveniji težave s pridobivanjem kvalitetnega kadra, praktično v vseh panogah.

Torej so naši mladi veliko sposobnejši za?

Vedno sem fasciniran nad dvema vicema o slovenski mladini in delavcih:
- naš delavec je najbolj marljiv, najbolj vesten in najbolj priden, pa imam kljub temo eno največjih odsotnosti iz naslova bolnišk, veliko dopustov, veliko praznikov in najnižje število efektivnih delovnih ur...
- naši SPOSOBNI MLADI imajo kljub vse višji stopnji izobrazbe največje ambicije za delov v javni upravi, ker jim to prinaša varnost, malo napora, nič tveganja in veliko praskanja po riti. Seveda mi vsi po vrsti tupijo kako bi brez njih država propadla ampak dobr, kje je podjetništvo kjer bi se resnično pokazala sposobnost naših mladih?

Irina
06.06.2007, 22:13
Dobro je, da si izmenjujemo različna mnenja. Mogoče jaz osebno vidim, več minusov kakor plusov v tem projektu. Mogoče bo pa kdo od tamkajšnjih prebivalcev, tudi kaj povedal na forumu. Kako je bil njim predstavljen projekt, če je bil? Kakšna so njihova pričakovanja, ali morebitni strahovi? To je projekt, v katerem bi bilo prav, da sodelujemo vsi, ne samo vlada z olajšavami in bodoči lastniki z izračuni dobičkov.

kekez
06.06.2007, 22:38
Tak igralniško-zabaviščni center razvrednosti kraj in pokrajino kjer se nahaja. Bi vi kupili parcelo za hišo v bližini takega centra? ...
Aja? Me res zanima, koliko bi bila vredna zemlja v Nevadi, če ne bi bilo Las Vegasa (tam, kjer stoji Vegas).
Če malo pošpekuliram: 10 centov za hektar? :dontknow:

Irina
06.06.2007, 23:14
Ali smo sedaj lahko srečni ali žalostni, ker mi nimamo take puščave? Zakaj se je pa zabavišče tako razvilo ravno v puščavi in ne kje drugje, saj prostora imajo zadosti. Zakaj ni zabavišče, kje v bolj zelenem delu dežele, ali pa vsaj bolj poseljenem? Zakaj niso tudi kje drugje v svoji deželi naredili še en tak zabaviščni kompleks, če gre že prvemu več kakor odlično.

kekez
06.06.2007, 23:22
Kot se meni zdi, je Atlantic city tudi zelo gemblerski in zelo znan po tem. Pa ni v puščavi in je na naseljenem delu.

Vegas je popularen najbrž prav zaradi tega, ker je samo to tam in nič drugega. Vsi, ki gredo tja, gredo z natančno samo z gemblerskim namenom.
Če greš v New Jersey, ni nujno, da si namenjen ravno v Atlantic city (saj je bolj poseljeno, mar ne?) in tudi v mestu ni nujno, da si prišel ravno zaradi igralnic.

Predvidevam, da bom jaz tudi še kdaj šel v Gorico, pa ne zaradi in v igralnico. V Perli sem bil enkrat, v Parku pa tudi samo enkrat.

Irina
06.06.2007, 23:49
Današnja tema oddaje Omizje je bila zelo zanimiva in se je v nekem delu dotaknila tudi moči ameriškega kapitala na slovensko politiko. Ko spreminja zakone, da vstreže kapitalu. Moje vprašanje: Je to dobro, je to slabo, je to potrebno za naše preživetje? Kako daleč bodo šli? Zakaj vlada ni tako vstrežljiva do domačih investitorjev?

Naslov: KAPITAL V POLITIKI IN NAD NJO,

kekez
06.06.2007, 23:52
Zakaj vlada ni tako vstrežljiva do domačih investitorjev?

Zato, ker še nihče od domačih ni ponudil 1.000.000.000 $ :veryevil:

Še slaba plat te zgodbe. Ker preveč mečkamo, smo že kar dosti izgubili. Ko se je začelo govoriti o tem poslu, je bil 1.000.000.000 $ še skoraj enako evrov, zdaj je "samo" še 750.000.000 €. Četrt milijarde je že izpuhtelo v tečajnih izgubah :(

In dolarju dolgoročno napovedujem samo še večjo globino. :dontknow:

Irina
07.06.2007, 11:26
Mogoče res, da od domačih investitorjev ni še nikoli nihče ponudil za projekt tako visok znesek. Lahko, da pa je, pa ne vemo, ker tudi o tem veleprojektu vlada ni obvestila niti poslancev. Zopet so časopisi tisti, ki obveščajo poslance.
Najbolj zanimivo od vsaga pa je, da bo s spremembo zakona, stopnja davka od iger na srečo nižja kakor sta stopnji za izobraževanje in stanovanjsko gradnjo. Kaj pravite mladi na to?

nejc
07.06.2007, 12:02
Harrah's je gostitelj World Series Of Poker. Mogoč bojo pa pri nas organizirali kej podobnega. To ne bi blo slabo. Glede na to, da je poker trenutno tretji najbolj gledani "šport" na TV v ZDA.

Vglavnem, možnosti zaslužka za Slovence pri tem projektu bo ogromno, zato ga podpiram.

king16
07.06.2007, 13:08
Irina, moram povedat, da imam kar nekaj sorodnikov Novi Gorici in okolici. Nikoli niso bili proti HIT-u, ampak so ga v razgovorih vedno hvalili, prav isato se sedaj dogaja s tem projektom. Prav tako razmišljajo pozitivno o tem njihovi sosedje, s katerimi sem govoril, vsaj velika večina. V tem vidijo priložnost za službe, ker pa so to povečini kmetje, tudi za prodajo svojih izdelkov. Bomo videli.

Irina
07.06.2007, 13:25
HIT se mi zdi, da po velikosti ne presega zmožnosti kraja kjer se nahaja. Tako, da imajo krajani, vsaj mislim si, več plusov kakor minusov od igralniških poslov.

Prav pa bi bilo, da se pred javnostjo razgrne projekt, da bi si vsi, predvsem pa tisti, ki bodo živeli v okolici velezabavišča, ogledamo, kako si je investitor zadevo zamislil.

V današnjem Delu sta nekaj o projektu povedala gospod Atwood in gospa Jone. Članek je zanimiv, ker o bistvenih stvareh (infrastruktura, zdravstvo, šolstvo....) gospod in gospa nista znala povedati nič, ker je to stvar naše države. Poslanici tudi jamrajo, da z zadevo niso seznanjeni. Žalostno, da nihče iz vlade ni čutil potrebe, da dva dni po podpisu pogodbe o nameri, seznani javnost, kako so si zadevo zamislili. Po drugi strani, pa tako radi čivkajo, to ni prav niti pošteno.

Škrlatka
07.06.2007, 19:48
Projekt velezabavišča je v skladu z državnimi strateškimi dokumenti razvoja Slovenije in zato ga je država včeraj podprla. Zaradi načrtovanega zabavišča bo vlada spremenila zakon o obdavčitvi iger na srečo in dovolila zvišanje tujega lastništva.
Ali je strategija razvoja Slovenije v smeri igralništva tako pomembna, da spreminjamo zakone? Ali v Sloveniji ni bolj pametnega projekta ali naložbe kakor igralništvo. Je to naša prihodnjost? Ne želim nikogar žaliti, ampak goste velezabavišča zanima cenena zabava po ameriškem okusu in ne kulturna dediščina kraja, pokrajine ali države, kjer se ta nahaja.
Pričakujejo 6 milijonov obiskovalcev na tako malem prostoru in to v državi, ki ima 2 milijona prebivalcev. Infrastruktura tega enostavno ne bo prenesla. Torej bomo vse podredili zabavljaštvu. Spremenili izgled nekega dela naše domovine, samo zato, da bomo ustregli potrebam velezabavišča.
Državni uradniki nas prepričujejo, da se bodo s tem odprla nova delovna mesta. Lepo, ampak jaz ne vidim, da bi ta delovna mesta bila prihodnost za našo mladino. Spoštujem vsako delo, ampak zakaj bi naši mladi, ki so sposobni veliko več, delali kot strežno osebje. Največja potreba v takih zabaviščih je po redarjih, natakarjih, sobaricah, blagajničarkah, snažilkah, prodajalkah, klovnih.....
Je hlastanje za dobičkom zadeve pripeljalo tako daleč, da smo naprodaj?
govoris eno, pišeš pa drugo, ves koliko lahko en dober ampak zares dober natakar dobi plače in napitnine v enem tako velikem podejtju;9 niti približno se ti ne sanja in ce nekdo zeli in ga veseli to delat, zakaj pa ne? in zapomni si tudi natakar more bit sposoben;)rada bi te videla v kakšni restavraciji delat, pa dat na preizkusnjo, pa bi se pol menli dalje;)

Irina
07.06.2007, 20:09
Škrlatka, bila so leta, ko je študij zahteval finance, ki jih ni bilo. O, delali smo vse, tudi "kelnarili", zato vem, da je to trdo zaslužen denar, ne glede koliko ga je. Povedala sem, da spoštujem vsako delo, in če gledam, da bo treba od dela rok in glave živeti tudi, ko nisi več star trideset let, je delo v gostinstvu res naporno. Ali je kaj narobe, če želim, da vi mladi ne pridete do svojih šesdeset in čez zgarani in samo še za v grob.

Škrlatka
07.06.2007, 20:12
ne ni lsabo, vednar biti natakar ni tako hudo naporedn poklic kot se marsikateri ostali, razlicni zidari, delavci ki res nimajo kaj prida dela, frizeri ki prav tako stojijo veliko na urah in se kaj bi se našlo:::

mr cina
08.06.2007, 12:32
O, Škrlatka
vsak poklic zahteva nekaj od človeka. Nekateri več, drugi manj. Biti natakar nekje, kjer je več prometa in po možnosti še "pametni" gosti, je pa zelo naporno. Marsikdaj je delo z ljudmi dosti bolj naporno kot tvoj primer-zidarija.

strašljivka
09.06.2007, 14:11
konc koncev gre samo za to da upravičijo intervencijo davkoplačevalsekga denarja v golf v Lipici....
nekam je pa treba poj Urško na večerjo pelat....

"preprostost"

čudežni
10.06.2007, 00:19
Pejte nardit tecaj za croupie-ja pa vam nebo zal....moja sestra je dobila ponudbo v Perli in sicer 350k SIT/mesec ali....ce pristanes da pol leta delas samo nocne potem pa normalno naprej pa ti ponudijo 450k SIT/mesec.....lahko vam pa recem ce naredite tecaje sluzbo skoraj sigurno dobite:D

Schll, za 350 in 450 k....:rolleyes:
Jaz sem pa slišal, da bodo "tazadnji" delali samo še za 200k....

Me pa zanima ali bi lahko tako zabavišče HIT zgradil samostojno ob vseh cukrčkih, ki jih je država obljubila američanom?

Davor, takšen projekt je ze bil v planu 10 let nazaj. Pa ga niso odobrili...:nonono: Zakaj le...

Rezervna lokacija za NG je bila Madžarska (ob Avstrijski meji).

Naj gredo tja. Pa misliš,da bodo odšli?:rolleyes:
Monopolni položaj in to z edinstveno lokacijo ponujato tujemu investitoru z NIŽJIMI DAVKI od domačega podjetja je samomor.Za tuje podjetje - ameriško JA spreminjato zakonodajo, za domače pa NE.
Koliko $ ima Harahs in koliko naše domače slovensko? Yebeš ti 49% in 51%, ko te pa lahko veliko močnejši tekmec s "prisilnimi metodami" spravi v kot. Ne razumem niti tega, zakaj se je finančno ministrstvo pogajalo brez večinksih lastnikov ( KAD, Sod, občina ..). Mogoče se pa kaj dogaja pod mizo...:dontknow:
Moje mnenje je, da znajo američani veliko bolje voditi in organizirati zadeve ter znajo to speljati brez mečkanja in političnih fars. Obenem je pap otrebno povedati tudi to, da imajo tukaj skorajda že vse narejeno ( infrastruktura, določene povezave, kot so že obstoječi gostje itd...) Skratka ni jim potrebno začeti od 0.
Oni nedvomno ne bodo prišli k nam zaradi gostoljubja, ampak zgolj in SAMO zaradi svojih interesov.Kakšni so, bo pokazal čas.
Rad bi še povedal oz. napisal, naj si vsakdo lahko ogleda različne igralniške centre po Evropi in sami ameriki.Mogoče bo spoznal določene razlike, ki so še kako pomembe.

paradox
10.06.2007, 10:20
Monopolni položaj in to z edinstveno lokacijo ponujato tujemu investitoru z NIŽJIMI DAVKI od domačega podjetja je samomor.Za tuje podjetje - ameriško JA spreminjate zakonodajo, za domače pa NE.

...ne morem verjet kaksno genialno gospodarsko politiko prakticirate :d

PoisonIvy
10.06.2007, 19:33
moja mama je iz okolice nove gorice tko da poznam cel kup ljudi ki deajo v parku ali v perli, nekajkrat sem bila tam, ampak zgolj na obisku, ker nisem mahnjena na igralništvo.... plače imajo lepe, na nivoju zgoraj omenjenih, odvisno od stopnje krupjeja... mi pa kolegi zelo jamrajo kako arogantni so nekateri gostje, ker dolžijo krupjeje ko zgubljajo in se jih hočejo včasih kar fizično lotiti... seveda takšne goste vržejo ven in jim prepovejo vstop, ampak ves čas to prenašati ni ravno lepa.... vsaka služba ima svoje minuse in pluse

največji problem so mamila, saj je ogromno mladih ki delajo tam, odvisnih predvsem od kokaina in ta problem bo z novimi kazinoji samo še naraščal. ljudje iz gorice in okolice se bojijo vpisovati svoje otroke v šole v gorici in jih raje vozijo v Ajdovščino ali Vipavo, ker je gorica postala pravo leglo mamilašev. to najbrž ni povezano samo z igralništvom, ampak tudi z bližino meje.

projetkt bo prinesel veliko novih delovnih mest in vse ostalo že prej navedeno, za kakšno ceno bomo pa šele videli.... tudi mene zanima kako bodo porihtali infrastrukturo za 6 mio gostov, ampak najbrž so to že dodobra razdelali preden so sprejeli projekt, tako da za to res ni treba skrbeti....
turistična razpoznavnost? mogoče res, saj svojih naravnih lepot ki jih imamo, itak ne znamo dovolj povdarjati, kamoli prodajati, katastrofa res....mogoče bomo tukaj bolj uspešni.

Davor
11.06.2007, 20:46
Čudežni: ne vem kdo jim je ta projekt pred 10 leti onemogočil, ugibal pa ne bom, da se ne boš preveč razburjal.

Vem da so se tam pogajali in vem da je vsem v interesu zgradit igralnico ob Italjanski meji...vse ostalo je ugibanje in zganjanje paranoje...

Glede na pogajalsko ekipo kar vejramem da so se slabo pogajali, ampak v splošnem povedano (ker podorbnosti pač ne vem) sprememba zakonodaje (za neke vrste subvencije) tujih investicij ni nič neobičajnega in takšno ravnanje niti ni nujno slabo. Ne vem...podobno financiranje zganjajo tudi pri Revozu, zakaj Krka ne dobi takih subvencij. Dvojna merila ali flancanje?

Pa zakaj se delaš nevednega, njihov interes je dobiček in nič drugega in to ni nič slabega. Tudi naš interes bi moral biti dobiček, izbira poti do tega dobička pa bo pokazala kako dolgo bodo američani tukaj, kako dolgo bodo imeli dobiček in kako dolgo bodo snovalci projekta še na oblasti. Vse ostalo natolcevanje je popolnoma brezpredmetno.

Irina
12.06.2007, 00:35
Sprejmem vse razlage, zakaj naj bi bil igralniško zabaviščni center dober za nas in našo prepoznavnost, čeprav se z vsemi ne strinjam. Ampak veliko rajši bi videla, da bi Američani prepoznali pri nas tudi možnost za kakšen oddelek iz Silicijeve doline, v času elektronike bi bili tudi s tem zelo prepoznavni.

kekez
12.06.2007, 08:33
Sprejmem vse razlage, zakaj naj bi bil igralniško zabaviščni center dober za nas in našo prepoznavnost, čeprav se z vsemi ne strinjam. Ampak veliko rajši bi videla, da bi Američani prepoznali pri nas tudi možnost za kakšen oddelek iz Silicijeve doline, v času elektronike bi bili tudi s tem zelo prepoznavni.
Jaz pa ne.
Razvoja itak nikamor ne selijo. Iz silicijeve doline selijo samo proizvodnjo: v Indonezijo, Indijo ...
Trend visoko razvitih držav so storitve (igralniško zabaviščni center :rolling: ) in ne proizvodnja (procesorjev ipd.).

Pavlek
14.06.2007, 09:02
No saj smo slisali zupane okoliskih krajev, kako oni gledajo na zadevo. Mislim, da so kar posteno izpostavili tezave ki jih ta projekt prinasa v okolico. Ampak saj ljudje v teh krajih tudi niso neumni in vedo, da navkljub "moralni" spornosti projekta, ta projekt neka garancija za delovna mesta v regijih.

Bo pac potrebno zaposliti tudi vec psihiatrov, ki bodo specializirani na zdravljenje zasvojenosti od igralnistva (ce smo malce zlobni)

king16
14.06.2007, 13:00
Ja, ampak igralnice smo v Sloveniji imeli že sedaj in kdor je podvržen hazardiranju, je pač podvržen. Temu tudi psihologi ne morejo več pomagat.
Glavno, da bodo imeli ljudje dobro plačane službe, pa še država bo nekaj pokasirala, verjetno ne malo. Bo pa v igralnico prišlo več denarja iz tujine ( Italija ), kot pa domačega. Tako je bilo tudi sedaj.

Leeloo
14.06.2007, 13:58
Glede odvisnosti, ki jih zdaj tako vsi vlacijo po zobeh in uporabljajo kot protiargument temu megazabaviscu;

odvisnost nastane zaradi dolocene osebnostne sestave posameznika. In ce nisi odvisen od iger na sreco, bos pa od seksa, odnosov ali igle. Vse odvisnosti so v svoji osnovi enake - gre za underlying vzorce, ki nas do tega vodijo. Posamezniki, nagnjeni k odvisnostim, so povsod. Odvisno je samo, kako to izrazajo v zivljenju - eni na tak nacin, drugi drugace.
Vsaka odvisnost ima razdiralni efekt na posameznika in na njegovo okolico, ampak govorit o tem, da bo zdraj pa kar naenkrat porast odvisnosti zaradi megazabavisca, se mi zdi pa bolj cvetka kot ne.

Druzba nam ponuja ogormno moznosti za razvijanje vseh mogocih odklonskih vedenj - samo od vsakega posameznika je odvisno, kaj bo iz sebe naredil. ;)

pa LP :)

snežko
14.06.2007, 18:24
:) podpiram projekt in me preseneča, da so se uspeli zmenit.

Irina
23.06.2007, 01:09
Instrumentation Technologies, Solkan - visoka tehnologija. Res, zakaj nam američani ne ponudijo nekaj iz Silicijeve doline ali kaj podobnega?

Se spomnite tovarne Zlatorog iz Maribora. Henkel ga je takrat kupil zato, ker so se v Nemčiji že dvajset let nazaj zavedali, da onesnaževanje narave ni prava izbira na poti razvoja. Kemična proizvodnja da, ampak ne na domačem dvorišču. Oprostite, tudi na mojem ne.

king16
23.06.2007, 12:18
Misliš, da bi v Sloveniji našli dovolj strokvno izobraženega kadra za takšno fabriko?

Kar pa se tiče Henkla, je res tako, kot si napisala. Danes bi se Slovenci verjetno v podobnem primeru drugače postavili proti postavitvi takšne tovarne v Sloveniji, ker drugače gledamo na varovanje okolja kot pred 20 leti.
Vsaj upam.

Winglet1
23.06.2007, 19:30
Ma ti župančki niso vredni enega €, ki ga dobijo iz državne blagajne. Ne samo, da se bo zaposlovalo dodatni kader iz zahodne in osrednje Slovenije tudi vsi majhni podjetniki in obrtniki iz okolice bodo neposredno profitirali od večje množice turistov. Oni pa se ukvarjajo s "psihološkimi" težavami hazarderjev. To naj premlevajo psihologi, cerkveni fanatiki in kakšni enviromentalisti ne pa nek župan, čigar prva skrb danes mora biti ekonomski razvoj svoje občine in posledično boljše življenje svojih občanov. To samo izraža njihovo ekonomsko nepismenost in nerazgledanost.

Irina
24.06.2007, 10:00
Misliš, da bi v Sloveniji našli dovolj strokvno izobraženega kadra za takšno fabriko?

Dobrih strokovnjakov s področja kvantne fiziki ni na pretek v Instrumentation Technologies, Solkan delajo tudi tuji strokovnjaki, zadnjega so "scufali" Italijanom. Tako podjetje na svojo sredino vpliva čisto drugače na krajane in mlade, ki se odločajo za bodoči poklic in razmišljajo kje bodo našli delo.

Zakaj toliko kokodakam in nisem pristaš ameriških idej o zabaviščnih parkih. Naš strateški cilj naj bo razvoj visoke tehnologije, nekaj kar ima dodano vrednost in ne cenene stvari, ki so dobičkonosne samo za lastnika objekta, ki pa tako in tako živi daleč stran in uživa v kolikor se le da čistem in naravno ohranjenem okolju.

Winglet1
24.06.2007, 10:21
Dobrih strokovnjakov s področja kvantne fiziki ni na pretek v Instrumentation Technologies, Solkan delajo tudi tuji strokovnjaki, zadnjega so "scufali" Italijanom. Tako podjetje na svojo sredino vpliva čisto drugače na krajane in mlade, ki se odločajo za bodoči poklic in razmišljajo kje bodo našli delo.

Zakaj toliko kokodakam in nisem pristaš ameriških idej o zabaviščnih parkih. Naš strateški cilj naj bo razvoj visoke tehnologije, nekaj kar ima dodano vrednost in ne cenene stvari, ki so dobičkonosne samo za lastnika objekta, ki pa tako in tako živi daleč stran in uživa v kolikor se le da čistem in naravno ohranjenem okolju.

V razvitih državah prevladuje storitvena dejavnost zato bi bil slovenski cilj k večji dodani vrednosti na tehnologiji lahko poguben.....kitajčki znajo te zadeve narest enako dobro za 1/10 cene. Nevem zakaj bi rinili tja kamor nam ni treba.

Za razvoj visoke tehnologije z veliko dodano vrednostjo rabiš ogromno elementov, ki ji v Sloveniji pač ni. To so močni skladi tveganega kapitala, poslovni angeli (tu se nekaj dogaja), močni R&D oddelki v univerzah povezani s podjetji, ugodna davčna zakonodaja,.....in še bi lahko našteval. Niti slučajno ni to tako enostavno. Poleg tega bo tudi tako podjetje dobičkonosno le za lastnike in tu ni nobene razlike če so tuji ali domači.

G Maister
24.06.2007, 11:11
Hvala bogu za ta projekt, me pa zanima kaj se je zdodilo z največjim Disneyevim parkom v Evropi, tam nekje na štajerskem. A je še aktualen? Dobro bi bilo, da bi se uresničila oba, pa še kak največji vodni park u Evropi, recimo u prekmurju.

king16
24.06.2007, 15:26
Hvala bogu za ta projekt, me pa zanima kaj se je zdodilo z največjim Disneyevim parkom v Evropi, tam nekje na štajerskem. A je še aktualen? Dobro bi bilo, da bi se uresničila oba, pa še kak največji vodni park u Evropi, recimo u prekmurju.

Kolikor mi je znano, naj bi se ta zabaviščni park na Hajdini pri Ptuju pričel gradit konec letošnjega leta. tako je pred nekaj dnevi izjavil župan njihove občine v nekem intervjuju na radiu.

Davor
01.07.2007, 21:18
Dobrih strokovnjakov s področja kvantne fiziki ni na pretek v Instrumentation Technologies, Solkan delajo tudi tuji strokovnjaki, zadnjega so "scufali" Italijanom. Tako podjetje na svojo sredino vpliva čisto drugače na krajane in mlade, ki se odločajo za bodoči poklic in razmišljajo kje bodo našli delo.

Zakaj toliko kokodakam in nisem pristaš ameriških idej o zabaviščnih parkih. Naš strateški cilj naj bo razvoj visoke tehnologije, nekaj kar ima dodano vrednost in ne cenene stvari, ki so dobičkonosne samo za lastnika objekta, ki pa tako in tako živi daleč stran in uživa v kolikor se le da čistem in naravno ohranjenem okolju.

Hm...da bi kaj takega v Sloveniji uspelo, bi bilo potrebno poleg spremembe davčne zakonodaje sprostit še okoljevarstveno politiko, sisteme nagrajevanja, pripeljat tuje strokovnjake, ki bi služili res velike pare, spodbudit podjetništvo v nulo in omogočit, da bi najpametnejši posamezniki lahko svinjsko obogateli....potem bi te pa od nevoščljivosti razneslo, kajne?

Irina
11.07.2007, 21:29
Davor, da ti najprej povem, da me do sedaj od nevoščljivosti ni razneslo in me tudi v bodoče ne bo. Tudi danes je v Sloveniji kar nekaj, kakor ti praviš "svinjsko" bogatih. Čeprav njihovo bogastvo ni sad njihovega lastnega znanja, prej česa drugega.

Mislim, da je današnja oddaja-Tarča na TV Ljubljana le odprla javno debato o plusih in minusih tega mega projekta. Mogoče v prvem hipu res večina vidi le dobrobit takega projekta. Ni zlato, vse kar se sveti.

cvetka
31.08.2007, 20:43
Nekateri so ob besedah Harrah's + Hit že začeli z oglaševanjem nove (potencialne) blagovne harrahs-hit (http://www.harrahs-hit.com) in špekulirati z ožnimi lokacijami za zabavišče... Osebno mislim, da je naša oblast nesposobna izpeljati in sprejeti zakonodajo za tak projekt - do izvedbe projekta nikoli ne bo prišlo - pa čeprav se Italijanom in ostalim Evropejcem že cedijo sline ko zaslišijo megazabavišče in ga enačijo z evropskim Las Vegasom

Irina
31.08.2007, 21:14
V tem trenutku je mogoče celo dobro, da vlada ni sposobna izpeljati projekta tako kakor so si ga omislili Američani. Predvsem naj se gospod Bajuk, v tem trenutku še finančni minister, odloči kaj bo zagovarjal. Nekrat razlaga, da bi bil za Slovenijo ta objekt velika pridobitevt, drugič, da je odločno proti igralništvu.

Predvsem naj tisti, ki so zadolženi in plačani pripravijo široko javno razpravo in javno razgrnejo vse načrtne, da si bomo lahko zadevo v miru ogledali in povprašali vse kar nas zanima. Prav lahko se zgodi, da ob dobri informaciji podkrepljeni z izračuni in s konkretnimi načrti svoj ne, spremenimo v da.

Winglet1
03.09.2007, 15:53
1.) Res ne razumem zakaj je treba upoštevat mnenje celotne Slovenije in vsakega še tako neizobraženega slovenčka, ko se odloča o projetku v Novi Gorici. Naj se lokalci zmenijo ne pa da so cele oddaje namenjene tej temi.....prav smešno

2.) RKC, pa vse tiste naivne inciative in ostali slovenčki za preprečitev projekta se naj dobro zavedajo dve dejstvi:

-danes je Nova Gorica itak odvisna od igralništva (v ekonomskem pomenu), vendar so premajhni, da bi lahko konkurirali z igralnicami po Evropi

-če se kdaj v bližini odpre nov, večji igralniški in zabaviščni center potem se Hit-u, zaposlenim in celotni regiji okrog Nove Gorice zelo slabo piše

3.) S tako investicijo bomo v Novi Gorici imeli zabaviščni center in igralništvo, ki bo evropsko primerljiv in ne bodo prihajali sem le lokalci okrog italjanske meje. S tem se zagotovi dolgoročno preživetje in številna nova delovna mesta-da posrednih pozitivnih posledicah na ostali turizem sploh ne omenjam.

4.) Vsaka stvar ima pa slabo in dobro stran in to je verjetno vsem jasno. Vendar so tu pozitivni učinki mnogo večji kot negativni.....je pa zelo zanimivo, da so najbolj "goreči" nasprotniki ali cerkev ali pa neizobraženi ljudje......to bi lahko dalo mislit.....

Irina
03.09.2007, 16:24
Nekako je prav, da se pri tako velikem projektu upošteva mnenje cele države, ker smo tako veliki, da se posredno ali neposredno tiče vseh nas. Ob samem projektu je potrebno razmišljati na infrastrukturo in tu gre denar iz skupne vreče. Kar bo vloženo ob projekt bo treba nekje vzeti.
Ponovno povdarjam, naj projekt predstavijo tako kakor je treba in, če je plus večji od minusa, bo dobil široko javno podporo. To je zelo pomembno. Ob takih investicijah se vedno kje kaj zatakne in če ne bo podpore bo zadeva velik minus in ne plus. S prstom se bo kazalo na tiste, ki so zadevo pognali, a je niso izpeljali do konca. Temu rečemo slabo pripravljene ali zgrešene investicije,

Winglet1
03.09.2007, 18:00
kar v največji meri velja za državne projekte kot npr. popis nepremičnin, ko so kar tako lepo na easy najavili velike zamude in močno zvišanje stroškov. Seveda so bili za to krivi ljudje:rolling:

Tukaj je zgodba drugačna saj gre za podjetje, ki hoče investirat in ne neka birokratska državna institucija. Zato je verjetnost, da se kaj "zatakne" bistveno manjša saj tu ni brezbrižnih vaških politikov, ki se "slinijo" že pri 1000€.

Seveda bo pa država dobila nov neposreden priliv iz naslova davkov, regija nova delovna mesta, Slovenija dodatno turistično točko (ki bo po velikosti na evropski ravni) in s tem dodatne prihodke iz naslova turizma.

Mnenje celotne države pa nikakor ni relevantno, ker večina ni »kvalificirana«, da bi doumela pozitivne gospodarske posledice. Povprečen Slovenec pač ne kapira zato se pa potem pogovarjajo o tem kaj se bo zgodilo, če se bo kje pojavila kakšna prostitutka oz. kako se "zlobnemu ameriškemu kapitalu gre le za profit" in podobne bedarije.

snežko
05.09.2007, 16:56
:) po obetavnem začetku so začel pacat, tko da zmeraj manj verjamem, da bodo to uspel spelat...

king16
05.09.2007, 17:09
kar v največji meri velja za državne projekte kot npr. popis nepremičnin, ko so kar tako lepo na easy najavili velike zamude in močno zvišanje stroškov. Seveda so bili za to krivi ljudje:rolling:

Tukaj je zgodba drugačna saj gre za podjetje, ki hoče investirat in ne neka birokratska državna institucija. Zato je verjetnost, da se kaj "zatakne" bistveno manjša saj tu ni brezbrižnih vaških politikov, ki se "slinijo" že pri 1000€.

Seveda bo pa država dobila nov neposreden priliv iz naslova davkov, regija nova delovna mesta, Slovenija dodatno turistično točko (ki bo po velikosti na evropski ravni) in s tem dodatne prihodke iz naslova turizma.

Mnenje celotne države pa nikakor ni relevantno, ker večina ni »kvalificirana«, da bi doumela pozitivne gospodarske posledice. Povprečen Slovenec pač ne kapira zato se pa potem pogovarjajo o tem kaj se bo zgodilo, če se bo kje pojavila kakšna prostitutka oz. kako se "zlobnemu ameriškemu kapitalu gre le za profit" in podobne bedarije.

Si pozabil tukaj na to, da je investitor res privat firma, tako kot navajaš, ampak na drugi strani je pri tem projektu zopet naša vlada kot tisti partner, ki bi moral omogočit določene pogoje, da bo tujec sploh šel v projekt.
In kot kaže, se nekaj zatika, oz. se vlada zopet obnaša popolnoma birokratsko, saj vprašanje, če in kdaj bo izpolnila pričakovanja ( zahteve tujega investitorja), tako kot že nič kolikokrat doslej. Kot vemo, pa je čas denar, zato bo Američan verjetno hitro odšel drugam, saj je okoli projekta nenadoma vse tiho.
Možno je, da so bile obljubljene s strani tujca premale provizije.

Winglet1
06.09.2007, 13:30
Si pozabil tukaj na to, da je investitor res privat firma, tako kot navajaš, ampak na drugi strani je pri tem projektu zopet naša vlada kot tisti partner, ki bi moral omogočit določene pogoje, da bo tujec sploh šel v projekt.
In kot kaže, se nekaj zatika, oz. se vlada zopet obnaša popolnoma birokratsko, saj vprašanje, če in kdaj bo izpolnila pričakovanja ( zahteve tujega investitorja), tako kot že nič kolikokrat doslej. Kot vemo, pa je čas denar, zato bo Američan verjetno hitro odšel drugam, saj je okoli projekta nenadoma vse tiho.
Možno je, da so bile obljubljene s strani tujca premale provizije.

Heeh, možno ja sploh bi pa lahko nekoga zmotila dvoličnost finančnega ministra, ki pred strokovno javnostjo naložbo zagovarja v svoji stranki pa potihem nasprotuje. Že to ti lahko da dovolj mislit, da rečeš bye bye.....

čudežni
07.09.2007, 19:11
Ti zadnji paradajzarji bi nas prodali za 5 centov samo, da bi lepo oni kasirali pod mizo.
Kvazi lobisti. **** ** ma***.:dead:

king16
09.09.2007, 05:42
Ti zadnji paradajzarji bi nas prodali za 5 centov samo, da bi lepo oni kasirali pod mizo.
Kvazi lobisti. **** ** ma***.:dead:

Tega pa ne zastopim. Kaj pa ima paradajz z z megazabaviščem?