Dlančnik (PDA)

Poglejte polno različico : Krzno - stop!!


peTa3
13.09.2008, 13:25
Temo sem odprla s posebnim namenom, da vam pomagam do spoznanja, kakšno mučenje in trpinčenje se dogaja. Prihaja mrzlejši čas v letu in čeprav smo v dobi, ko lahko živalsko krzno nadomestimo z umetnim (ki je na pogled zelo podoben živalskemu) , se veliko (preveč) ljudi še vedno navdušuje nad krznom. Večina se ne zaveda DA JE NJIHOV PLAŠČ PREJ IMEL ŽIVLJENJE! pomagajte nam in povejte naprej. RECIMO STOP KRZNU enkrat za vselej!!

NE ZATISKAJ SI OČI PRED RESNICO - POVEJ NAPREJ!

nekaj povezav z grozljivimi slikami pridobivanja krzna->
http://www.osvoboditev-zivali.org/plakati/full_size/zival_odreti_in_se_v_krzno_odeti.jpg
http://aycu29.webshots.com/image/16188/2000795830681112358_rs.jpg
http://www.sloboda-za-zivotinje.org/slike/krzno9.jpg
http://img48.imageshack.us/img48/2774/image2483kt0.jpg
http://uros1981.files.wordpress.com/2008/04/tjulnji_pomor.jpg
http://img524c.imageshack.us/img524/1045/protivkrzna4jb.jpg
http://blog.masslive.com/linkfarm/medium_bunny150.jpg
:zeko:
POKAŽI DA IMAŠ SRCE, NE NOSI KRZNA!!!:(

Goody
17.09.2008, 09:46
vsak post, ki se bo norčeval iz te teme bo zbrisan!
Prosim, imejte občutek!

Ja ima vsak pravico izrazit svoje mnenje, in lahko tut pove, da je proti ali za, samo prosim naj debata teče na kulturni ravni!

bejdi
17.09.2008, 09:51
Krzno je lepo na živalih in grdo na ljudeh! Uporaba krzna za potrebe mode bi se morala prepovedati popolnoma! Drugo je na primer pri eskimih, ker je bilo to včasih edino toplo oblačilo. Poleg tega niso živali pobijali kar vse povprek in jih mučili pri ubijanju, kot se to počne danes.

http://bejdi.blog.siol.net/2008/09/03/cjutiji/
http://bejdi.blog.siol.net/2008/07/08/nic-vec-krzna-v-eu-ali-krzno-lepo-na-zivalih-in-grdo-na-ljudeh/ - upam, da kamlu ne bo nobeenga krzna več!

pecnikr
17.09.2008, 10:00
js pa sploh ne vidim poante v krznu tud če živali odmislim mi je krzno najmanj všeč tak da nebi ga nikoli v življenju kupil halooo...je dosti bolši ostala moda...drgač sem pa zagotovo proti nošenju!!

Katrin
17.09.2008, 10:29
Nikoli ne bi dala nase krzna.

Dalmatinec
17.09.2008, 10:32
Svetlana Makarovič je rekla: "Ženska ki nosi krzno, lahko vidi samo moj hrbet."

Enako pravim jaz!:censored:

HAL9000
17.09.2008, 15:48
Sam res, to je tko kot bi nosu truplo na seb....

Babi2
17.09.2008, 19:01
Prvič: ne, nimam in ne nosim krzna.

Drugič: Mislim, da se lahko upravičeno zgražajo nad ljudmi, ki nosijo krznena oblačila le tisti, ki so vegetarijanci in ne uporabljajo usnja (čevlji, pasovi, torbice itd.).
V nasprotnem primeru so prav tako sokrivi za pobijanje živali.

Inox
18.09.2008, 12:54
Prvič: ne, nimam in ne nosim krzna.

Drugič: Mislim, da se lahko upravičeno zgražajo nad ljudmi, ki nosijo krznena oblačila le tisti, ki so vegetarijanci in ne uporabljajo usnja (čevlji, pasovi, torbice itd.).
V nasprotnem primeru so prav tako sokrivi za pobijanje živali.

Čakaj malo, namensko ubijanje živali za krzno ki ni potrebno za preživetje ljudi je svinjarija, usnje naprimer je pa stranski produkt mesno predelovalne industrije, meso je pa pač potrebno za življenje. Preprosto ne moreš primerjati pridobivanja usnja in krzna.

Katrin
18.09.2008, 19:22
Res.

HAL9000
19.09.2008, 01:38
Čakaj malo, namensko ubijanje živali za krzno ki ni potrebno za preživetje ljudi je svinjarija, usnje naprimer je pa stranski produkt mesno predelovalne industrije, meso je pa pač potrebno za življenje. Preprosto ne moreš primerjati pridobivanja usnja in krzna.

To je pa res. Si je treba mal pogledat filmčke, ki jih naokrog pošilja PETA in kjer je razločno videt, kako žival živo odrejo (oz. potegnejo z nje krzno) ter jo nato vržejo v kot kjer še neki časa žalostno crkava. Sm sicer močan karakter, ampak tle sm se pa zjoku, tko se mi je zasmilila žival...:(

mrjerry
19.09.2008, 10:35
Si pač zelo dojemljiv za reklamo.

Lahko dobiš videoposnetek ameriškega vojaka, ki rešuje tri nebogljene iraške otroke iz podirajoče se hiše in pri tem tvega lastno življenje.

Lahko dobiš tudi videoposnetek drugega ameriškega vojaka, kako hladnokrvno pošilja ujetnikom krogle v glavo.

Kakšno je tvoje mnenje o Ameriki na podlagi enega ali drugega filma? Se zavedaš, da v vsakem primeru dobivaš predse le skrbno izbran drobec iz mnogo širše in kompleksnejše populacije?

Isto stvar pač počne PETA.

HAL9000
20.09.2008, 02:39
To mi je jasno. Ampak stvar mojga posta ni v tem iz katere perspektiva gledaš, ampak da se mi smili žival.

Sej je tud ameriška vlada prikrojila po svoje 9/11, pa mam še dons mal neprijeten občutek ko vidm posnetke ljudi, ki so skakal s stolpnice preden se je zrušla.

Babi2
20.09.2008, 07:50
usnje naprimer je pa stranski produkt mesno predelovalne industrije, meso je pa pač potrebno za življenje. Preprosto ne moreš primerjati pridobivanja usnja in krzna.

Meso NI nujno potrebno za življenje.

Zlahka primerljivo: v obeh primerih gre za ubijanje živali.

Babi2
20.09.2008, 07:52
Si je treba mal pogledat filmčke, ki jih naokrog pošilja PETA (

O ja, res je. Pa še malo pobrskati naokrog in izvedeti, kako je PETA (skrajno ekstremistična "živalovarstvena" organizacija v ZDA) prišla do teh posnetkov... Potem se vam bo šele zagnusilo, pa ne le tisto, kar vidite na teh posnetkih.

Irina
20.09.2008, 08:06
Vzreja živali za krzno in baterijska vzreja za namene prehrambene industrije se ne razlikujta prav veliko. Tako, da bi dala prav kar Babi2.

Pred leti smo si lahko na komercialni TV ogledali film, ki je bil posnet s skrito kamero in je prikazoval postopek "pridobivenje mesa" v klavnici. Nisem vegetarjanka, ampak od takrat me vsak zrezek, ki ga vidim, spominja na telička, ki so ga še živega nataknili na kavelj tekočega traku.

Inox
20.09.2008, 09:11
Meso NI nujno potrebno za življenje.

Zlahka primerljivo: v obeh primerih gre za ubijanje živali.

Ok, gre za ubijanje, tukaj ni dvoma. Vendar je za moje pojme ubijanje za hrano opravičljivo medtem ko za krzno pač ni. Sicer pa poglej nekaj, ti tudi prispevaš k moriji ki se konstantno dogaja, namreč moriji na poljih kjer nabirajo rastlince da jih lahko ti potem konzumiraš.

Klele pa vaša vegeterijanska teorija pade na majava tla, zagovarjate pravico živih organizmov do življenja hkrati pa pobijate rastline. Potemtakem ti nebi smela nasprotovati uničevanju narave.

Dvojna merila imate. Če se že gremo neke "animal rights" se pejmo še "vegetable rights", konec koncev so to tudi živi organizmi. Skratka nekaj vam ne štima če sem odkrit.

Katrin
20.09.2008, 10:51
Inox, vsak si samostojno izbere, kakšne rights se bo šel. Ene zanimajo samo human rights, drugi zadevo razširijo še na animal rights, ti pa si recimo tako napreden, da razmišljaš tudi o vegetable rights. Moj stric je sploh slika, on razmišlja tudi o object rights.
Jaz osebno pa mislim, da je napredek kakršnokoli razmišljanje o rights at all.

HAL9000
21.09.2008, 03:55
Meso NI nujno potrebno za življenje.

Zlahka primerljivo: v obeh primerih gre za ubijanje živali.

Meso JE nujno za življenje. Vsaj do takrat, ko bomo ugotovil, kako v naravni obliki nadomestiti vitamin B12, ki je baje samo v mesu.

Babi2
21.09.2008, 09:51
Ljudje, ki ne jedo mesa, zlahka dobijo vitamin B12, ki ga telo potrebuje v zelo majhni količini (nekaj tisočink miligrama na dan), saj ga je dovolj npr. v jajcih in mlečnih izdelkih.

Prav tako ga je dovolj tudi v hrani neživalskega izvora, ki je "obdelana" s strani bakterij, ki edine lahko sintetizirajo ta vitamin (tega namreč ne morejo ne živali, ne rastline), npr. v živilih iz soje (tempeh, misu). Prav tako je ta vitamin prisoten v bakterijah, ki so na ekološko pridelani zelenjavi, dovolj ga je tudi v kalčkih stročnic ter algah.

In, konec koncev ne pozabimo, da v našem (zdravem) telesu gostimo številne vrste bakterij (v prebavnem traktu), ki pridno izdelujejo vitamine, ki jih potrebujemo. :)

Če pa vse drugo odpove:), pa so v današnjem času na voljo prehranski dodatki, npr. cianokobalamin, ki je sicer umetno pridobljena snov, ki pa se v našem telesu s pomočjo prej omenjenih bakterij uspešno predela v za nas uporabno in potrebno obliko B12.

amaze646
21.09.2008, 12:15
Ok, meso je potrebno za cloveka. Ubijanje zivali za hranjenje se toleriram, seveda pod pogoji kot jih vidis na kmetih. Zival pripeljejo ven in jo na hitro ubijejo. Ko gledas kaj se dogaja v mesnih industrijah ni za govorit. Kako na tone malih piscancov zive dajo v stroje, jim rezejo noge ... to je totalni gnus. Zdej tista varjanta, ce js to jem, sm js tud kriv. V to ne verjamem. Da se dosesti bolj humane postopke od tega, ampak clovek je pac kruto bitje. Moti me, ko vidim koliko mesa gre potem tudi v nic. Moti me, ko se ljudje basejo in se prekomerno nazirajo z mesom, ko imajo razna tekmovanja v "kdo prej pozre" itd. Glede krzna sem pa vztrajno proti. Clovek nima pravice delati taksnih svinjerij. Obstajajo sinteticna krzn, ki verjamem, da po kvaliteti niso enaka ampak vseeno bi krzno zakonsko prepovedal. Zenska, ki nosi krzno in se zaveda kaksen je bil njegov izvor bi se moralo politi s katranom in posuti z perjem. Ljudje smo kruti in smo najbolj pokvarjena vrsta.

šnela
21.09.2008, 13:54
Jao, večna kregarancija med mesojedci in vegetarijanci ali veganci. :d

Krzno je seveda a no-no.
Prehrana, ki ne vsebuje produktov živalskega izvora, je ravno tako (če ne že bolj, ampak ok, da spet ne prilivam kakšnega neosvinčenega bencina na ogenj) pestra in zadovolji vse, kar človeško telo potrebuje. Nekdo je omenil vitamin B12. Lahko ga zaužijemo s hrano, ki je obogatena z njim (kot je povedala Babi2 - torej bakterijskega izvora), ga je pa veliko tudi v spirulini.
Nihče naj se ne boji, da vegetarijanci umiramo od lakote in hiramo od pomanjkanja raznih vitaminov, mineralov, beljakovin, amonikoislin, maščob in kar je še tega.

Inox
21.09.2008, 16:19
Ahaaa, evo, zdej vas bom pa vegetarijance nekaj vprašal. Ali se vam zdi sporno da se ubija prašiče z namenom da se pridobi iz njih inzulin za diabetike ki si s tem lajšajo življenje?

Katrin
21.09.2008, 16:33
Se celega prašiča ob tem vrže na smetišče in uporabi samo inzulin?

šnela
21.09.2008, 19:04
Sicer že menda obstaja umetno sintetiziran insulin, ampak da se odgovori na vprašanje: obstajajo tudi vegani, ki so hkrati tudi diabetiki. Kljub pomislekom se (kako neverjetno!) vsakdo odloči za življenje, torej za insulin. Nekdo je nekoč tako lepo dejal, da nihče ni 100 %, v nobeni stvari, vlogi, karkoli. Tudi Al Gore se vozi z avtom, na primer.

Katrin
21.09.2008, 22:53
Ne vem, mogoče sem jaz čudna, ampak ne razumem tega razmišljanja. Bi tisti, ki se zavzemajo za bolj ekološko prijazno delovanje morali živeti kot v kameni dobi? Bi veganci morali živeti pod smreko in jesti... nič?
Gre za neko delovanje k določenemu cilju, ne skrajnost bivanja. Torej, če se jaz deklariram za osebo, ki ne je kopenskih živali, sem točno to in nič manj in nič več. Če pravim, da sem ekološko naravnana oseba, sem točno to, ekološko naravnana oseba in ne puščavnik s kanglico in svečo. Če Al Gore omeni, da bi se morali pogosteje voziti s kolesom, ali to pomeni, da se mora on na drug konec sveta odpeljat na rolerjih?
Gre za zmernost, ki se ji zaveže oseba in ne nesmiselno skrajnost. Če jaz pravim, da uboj živali zaradi krzna nesmiselna smrt in se krznu zaradi tega odpovedujem, ja sveta marija, a moram zato živeti v plastični vreči?!

Če bi vsi pokazali malo zmernosti pri svojih potrošniških razvadah, nam ne bi bilo treba imeti tega pogovora.

Inox
22.09.2008, 04:57
Sicer že menda obstaja umetno sintetiziran insulin, ampak da se odgovori na vprašanje: obstajajo tudi vegani, ki so hkrati tudi diabetiki. Kljub pomislekom se (kako neverjetno!) vsakdo odloči za življenje, torej za insulin. Nekdo je nekoč tako lepo dejal, da nihče ni 100 %, v nobeni stvari, vlogi, karkoli. Tudi Al Gore se vozi z avtom, na primer.

Evo, saj to je to, nihče ni 100% v nobeni stvari, to me moti, Moti me izjava Babi2 (se mi zdi), ko je rekla da mesojedci nimamo pravice komentirati ubijanja živali za krzno. Meni se to (krzno) zdi abolutna svinjarija vredna vsega možnega obsojanja, ampak zaradi tega ne bom prenehal jesti mesa.

Katrin, saj jaz hočem le to da veganci priznajo da ima uboj živali z razlogom tudi nek pozitiven pomen, in ne zagovarjati striktnega neubijanja živali, to me živcira ker vem da znotraj to vedo vendar se na zunaj pretvarjajo. Vegani, priznajte da, bom jaz srečen ;)

Katrin
22.09.2008, 06:56
Okej, mogoče ja preveč po sebi sklepam, ampak normalno da ne morejo vse živali umreti izključno naravne smrti. Pri mojem ne uživanju mesa kopenskih živali gre samo zato, da z malo človeške zmernosti, sočutja in manjše želje po dobičku in nečimrnosti ne bi potrebovali klavnic kot jih poznamo, baterijske reje in podobnih kontracijskih taborišč.
Večina folka se cele dneve baše s hrano, da lahko potem še ure in ure preživi v fintesu in to isto hrano švica iz sebe.

pinky
22.09.2008, 07:10
In zakaj so morske živali manj vredne od kopenskih?

šnela
22.09.2008, 10:35
Hehe, Pinky, my thoughts exactly. To tudi meni ni bilo nikoli jasno, v čem je finta teh morskih sadežev in rib. Kajti včasih se zgodi v kakšni restavraciji, ko vprašam, če imajo kakšno vegi tortiljo (na primer), pa mi povejo, da normalno, da s tuno! Jabohpomagi, a govorim kitajsko (v bistvu ja, ampak to ni ta trenutek pomembno :d).

Ne jem ne rib ne mesa (lol), večinoma pijem sojino mleko, gledam na nalepke na artiklih ipd. Ampak če se gre na kapučino v lokal, ga pač naročim in spijem, po parih kozarcih nebiološkega vina se vedno prileže kos pice ... Pač, popolnost ni lepa čednost, se pa vseeno trudimo.

Babi2
22.09.2008, 13:30
To tudi meni ni bilo nikoli jasno, v čem je finta teh morskih sadežev in rib.

Meni tudi ne. In od kod izraz "morski sadeži" (!!!) saj gre vendar za živali?
In ribe - kako je mogoče, da njihove mišice niso meso? Ja kaj pa so, za vraga? :veryevil:

Katrin
22.09.2008, 18:07
In zakaj so morske živali manj vredne od kopenskih?

Kdo pravi, da so manj vredne?

šnela
22.09.2008, 18:42
Babi2, to verjetno izvira iz krščanstva, kjer lahko na velike petke, ko je meso strogo prepovedano, jejo ribe.

Lencka
22.09.2008, 20:48
Se strinjam s Katrin (kolikor sem na hitro preletela). In mislim, da nikakršno obtoževanje "nimaš pravice obsojati pobijanja živali, če ješ meso", ni niti koristno niti nič drugega, kvečjemu deluje bolj papeško od papeža. Tudi jaz ne jem mesa, pa zato ne težim drugim, da se nimajo pravice zjokat, če jim umre mačka, ker so malo prej pojedli piščanca... kje je smisel tega???

In čeprav verjamem, da mesnopredelovalna industrija (ali karkoli, kar ima veze z mesom kot hrano za ljudi) nikakor ni nekaj, brez česar civilizacija ne bi mogla preživeti, zaradi tega še ne trdim, da je isti klinac ubiti žival na en ali na drug način. Skrajnosti nikoli niso dobre, tudi pri "naravovarstveno naravnanih živaloljubcih". Namesto, da bi bili veseli, da čedalje več ljudi razmišlja o problemih brezsmiselnega pobijanja žival (če že ne morete drugače gledati na to, pa pomislite, da se vsaka pot začne s prvim korakom), začnejo nekateri obsojati ljudi, ker "niso tako razsvetljeni" in jedo meso. Jah krasno, res...

HAL9000
22.09.2008, 22:58
Ljudje, ki ne jedo mesa, zlahka dobijo vitamin B12, ki ga telo potrebuje v zelo majhni količini (nekaj tisočink miligrama na dan), saj ga je dovolj npr. v jajcih in mlečnih izdelkih.

Prav tako ga je dovolj tudi v hrani neživalskega izvora, ki je "obdelana" s strani bakterij, ki edine lahko sintetizirajo ta vitamin (tega namreč ne morejo ne živali, ne rastline), npr. v živilih iz soje (tempeh, misu). Prav tako je ta vitamin prisoten v bakterijah, ki so na ekološko pridelani zelenjavi, dovolj ga je tudi v kalčkih stročnic ter algah.

In, konec koncev ne pozabimo, da v našem (zdravem) telesu gostimo številne vrste bakterij (v prebavnem traktu), ki pridno izdelujejo vitamine, ki jih potrebujemo. :)

Če pa vse drugo odpove:), pa so v današnjem času na voljo prehranski dodatki, npr. cianokobalamin, ki je sicer umetno pridobljena snov, ki pa se v našem telesu s pomočjo prej omenjenih bakterij uspešno predela v za nas uporabno in potrebno obliko B12.

Kul, hvala, Babi2. Zdej vem...:)

Katrin
23.09.2008, 00:15
Se strinjam s Katrin (kolikor sem na hitro preletela). In mislim, da nikakršno obtoževanje "nimaš pravice obsojati pobijanja živali, če ješ meso", ni niti koristno niti nič drugega, kvečjemu deluje bolj papeško od papeža. Tudi jaz ne jem mesa, pa zato ne težim drugim, da se nimajo pravice zjokat, če jim umre mačka, ker so malo prej pojedli piščanca... kje je smisel tega???

In čeprav verjamem, da mesnopredelovalna industrija (ali karkoli, kar ima veze z mesom kot hrano za ljudi) nikakor ni nekaj, brez česar civilizacija ne bi mogla preživeti, zaradi tega še ne trdim, da je isti klinac ubiti žival na en ali na drug način. Skrajnosti nikoli niso dobre, tudi pri "naravovarstveno naravnanih živaloljubcih". Namesto, da bi bili veseli, da čedalje več ljudi razmišlja o problemih brezsmiselnega pobijanja žival (če že ne morete drugače gledati na to, pa pomislite, da se vsaka pot začne s prvim korakom), začnejo nekateri obsojati ljudi, ker "niso tako razsvetljeni" in jedo meso. Jah krasno, res...

Srečna sem, nekdo me razume.

shem_me_zion
23.09.2008, 06:26
Vegetarjanstovo je puritanski fasizem, kjer se ga vsiljuje drugim:

* Je tudi izredno okrutno do zivali, ki se jih na ta nacin prepusti plenilcem. Ti namrec nimajo podnobnega vrednostnega sistema.

* Vegetarjanstvo bi v skrajnosti pripeljalo so izumrtja vec vrst domacih zivali, ki so z naso vrsto v simbiozi. To vego-fasistov ne skrbi.

* Jesti jajca v industrijski drzavi pomeni toleranco do MUCENJA (plus ubijanja) zivali, za razliko od mesa, kjer gre le za ubijanje.

Jaz zagovarjam dobro zivljenje zivali (domacih) in ne njihovih "pravic". S svojim zasluzko si lahko privoscim meso, za katerega vem, da je gojeno z dobrim odnosom do nasih simbiotov.

* Vegetarjanska hrana je "popolna" le z ogromno truda. Ne gre samo za B12, pac pa se za cel kup substanc, vkjucno z vsaj eno bistveno amino kislino. Nacin uzivanja hrane, prebavni proces in celovitost metabolizma so resno ogrozeni v vegetarjancih. Ne da se vsega reducirati na nekaj "bistvenih" substanc. Meso vsebuje celovitost, ki jo je tezko asemblirati iz par bakterijskih poizvodov.

* Dejstvo, da je tehnicno mozno ziveti brez mesa, ne pomeni, da je vredno (eticno). Tudi brez seksa je mogoce ziveti (umetna oploditev...). Kvaliteta zivljenja je tudi eticna vrednota.

* Vegetarjanstvo predstavlja puritanski red, kjer se pripadnik cuti superiornega od "umazanega" in "primitivnega" normalnega cloveka (omnivora). Tistim vegetarjancem, ki jim ne uspe (vecina!), se pricno dogajati cudni mentalni pojavi, kot sram, izdajstvo, nicvrednost, splosna depresija... Skratka, vegetarjanstvo je ista kognitivna zabloda, kot so "ciste" prehrane religij, kjer so izlocenci smatrani za manj verdne umazance.

Po drugi strani, toleriram - popolnoma - tolerantne vegetarjance. Tudi jaz imam svoje nevroze.

Lencka
23.09.2008, 07:00
Vegetarjanstovo je puritanski fasizem, kjer se ga vsiljuje drugim:

* Je tudi izredno okrutno do zivali, ki se jih na ta nacin prepusti plenilcem. Ti namrec nimajo podnobnega vrednostnega sistema.

* Vegetarjanstvo bi v skrajnosti pripeljalo so izumrtja vec vrst domacih zivali, ki so z naso vrsto v simbiozi. To vego-fasistov ne skrbi.

* Jesti jajca v industrijski drzavi pomeni toleranco do MUCENJA (plus ubijanja) zivali, za razliko od mesa, kjer gre le za ubijanje.

Jaz zagovarjam dobro zivljenje zivali (domacih) in ne njihovih "pravic". S svojim zasluzko si lahko privoscim meso, za katerega vem, da je gojeno z dobrim odnosom do nasih simbiotov.

* Vegetarjanska hrana je "popolna" le z ogromno truda. Ne gre samo za B12, pac pa se za cel kup substanc, vkjucno z vsaj eno bistveno amino kislino. Nacin uzivanja hrane, prebavni proces in celovitost metabolizma so resno ogrozeni v vegetarjancih. Ne da se vsega reducirati na nekaj "bistvenih" substanc. Meso vsebuje celovitost, ki jo je tezko asemblirati iz par bakterijskih poizvodov.

* Dejstvo, da je tehnicno mozno ziveti brez mesa, ne pomeni, da je vredno (eticno). Tudi brez seksa je mogoce ziveti (umetna oploditev...). Kvaliteta zivljenja je tudi eticna vrednota.

* Vegetarjanstvo predstavlja puritanski red, kjer se pripadnik cuti superiornega od "umazanega" in "primitivnega" normalnega cloveka (omnivora). Tistim vegetarjancem, ki jim ne uspe (vecina!), se pricno dogajati cudni mentalni pojavi, kot sram, izdajstvo, nicvrednost, splosna depresija... Skratka, vegetarjanstvo je ista kognitivna zabloda, kot so "ciste" prehrane religij, kjer so izlocenci smatrani za manj verdne umazance.

Po drugi strani, toleriram - popolnoma - tolerantne vegetarjance. Tudi jaz imam svoje nevroze.

Če je kaj bolj zoprnega na tem svetu od vegetarijancev, ki težijo in nervirajo vse okoli sebe, so to tisti, ki težijo vegetarijancem in se grejo takale dokazovanja, kot je citirano. :nonono:

Živi in pusti živeti, hah? Jp, blazno fašistično se počutim, zato pa ne morim ljudem okoli mene, ki jedo meso, a nisem niti najmanj tolarantna do takileh izjav, ki izvirajo iz enega samega mesojedega fanatizma. :veryevil:

In, mimogrede, etika nima ravno veze s kvaliteto življenja... morda s kvaliteto odnosov, ne pa z udobnostjo življenja, o čemer ti govoriš.

p.s. Tisti odstavek, ki sem ga odebelila, te naredi mesojedega fašista, ki smatra vegetarijance za neumne, depresivne, fanatične, bolne in zblojene. Krasen primerek tolerantnega, strpnega, ne-skrajnostnega bitja si, prav res.

Goody
23.09.2008, 07:30
ni se treba zmerjat, če ste nasprotnih mnenj. Ne vem, zakaj izrazi kot so fašisti in podobno,. to je skrajno neprimerno, ...debata naj teče na kulturni ravni, če se ne znate izražat, bo post moral v smeti ...

lila5
23.09.2008, 10:00
To z umiranjem živali zaradi našega preživetja in zadovoljstva je začaran krog in nikoli dokončana zgodba.......dokler je povpraševanje je tudi ponudba......vendar se je teh stvari že toliko nakopičilo, da pa je težko biti "živalsko ozaveščen" na vseh področjih......in če si, uporabljaš spet umetne snovi, ki onesnažujejo okolje.....:dontknow:

in najbolje pa je biti ozaveščen tako, da ne moraliziraš ljudem, ki ali jedo meso, ali nosijo krzno.....ljudem, ki imajo v dnevni sobi prestižno usnjeno sedežno garnituro.......ljudem, ki v lokalih sedijo na mehkih usnjenih stolih......ljudjem, ki sicer krzna ne nosijo, denarnica iz kačjega usnja, čevlji in torbica iz krokodiljega usnja pa so jim pri srcu......ljudem, ki ne spremljajo, ali je njihova kozmetika in zdravilo testirano na živalih......lovcem, ki ubijajo živali.......ljudem, ki ne pustijo, da bi mačke in psi bili živali, ampak iz njih delajo ljudi......ljudem, ki namesto tega, da bi se oblačili in nosili krzno in usnje nosijo nadomestke iz umetnih materialov, kar pa je povezano spet z onesnaževanjem okolja......in smo v začaranem krogu......

Katrin
23.09.2008, 18:32
Na koncu je najboljša rešitev, da damo en drugemu mir in se ne vtikamo v tuje prehrambene narade.

HAL9000
24.09.2008, 02:20
To z umiranjem živali zaradi našega preživetja in zadovoljstva je začaran krog in nikoli dokončana zgodba.......dokler je povpraševanje je tudi ponudba......vendar se je teh stvari že toliko nakopičilo, da pa je težko biti "živalsko ozaveščen" na vseh področjih......in če si, uporabljaš spet umetne snovi, ki onesnažujejo okolje.....:dontknow:

in najbolje pa je biti ozaveščen tako, da ne moraliziraš ljudem, ki ali jedo meso, ali nosijo krzno.....ljudem, ki imajo v dnevni sobi prestižno usnjeno sedežno garnituro.......ljudem, ki v lokalih sedijo na mehkih usnjenih stolih......ljudjem, ki sicer krzna ne nosijo, denarnica iz kačjega usnja, čevlji in torbica iz krokodiljega usnja pa so jim pri srcu......ljudem, ki ne spremljajo, ali je njihova kozmetika in zdravilo testirano na živalih......lovcem, ki ubijajo živali.......ljudem, ki ne pustijo, da bi mačke in psi bili živali, ampak iz njih delajo ljudi......ljudem, ki namesto tega, da bi se oblačili in nosili krzno in usnje nosijo nadomestke iz umetnih materialov, kar pa je povezano spet z onesnaževanjem okolja......in smo v začaranem krogu......

Jst nimam nč proti, če nekdo izrazi svoje mnenje in da pove če se mu ne zdi kej prou. Ampak da mi pa pol utruja pa mi na vse kriple dopoveduje kak "grešnik" sm, to je pa že tumač.

Vsi ljudje smo zmožni nestrpnosti, ne glede na to al smo vegeterjanci al ne. Tud ljudje, ki pridigajo strpnost, so lohk nestrpni....

oh_ja
24.09.2008, 12:32
Mene pa vedno muči pri tem vego mesnem boju, pa ne pri samem prehranjevanju, to ima vsk pravico, da se odloči, kaj in kako bo jedel, ampak pri samih dokazovanjih, ješ bitje, itd, toda ali ni tudi rastlina del tega eco sitema, ali ni tudi živo bitje, ki se rodi, živi in se prehranjuje, nakoncu pa umre in ne samo to, dano ji je posebno poslanstvo, skrbi, da ostala bitja lahko sploh dihamo in obstajamo. Moramo se zavedati, da se ta sistem dopolnuje in, da brez enega ali drugega propade. Nič nimam proti, če se je živali ali zelejavo, človek je to že davnaj spoznal in začel le te stvari, ki jih potrebuje gojiti za svoje potrebe. Nasprotujem pa ubijanju ali pobiranju v čiste prestižne namene, te ljudi, ki to delajo zanima zaslužek in ji ni mar za izumrtje nekaterih živalskih ali rastlinskih - celi gozdovi -vrst, te ljudje tega ne obnavljajo in tisti, ki kupujejo jih pa podpirajo. Te stvari rušijo naš eko sistem in ta začenja vračati.

shem_me_zion
03.10.2008, 11:38
Če je kaj bolj zoprnega na tem svetu od vegetarijancev, ki težijo in nervirajo vse okoli sebe, so to tisti, ki težijo vegetarijancem in se grejo takale dokazovanja, kot je citirano.

In se bolj zoprno je doumeti, da je skepticizem do nekega kulta "po definiciji" zoprn.

Dalmatinec
22.12.2008, 17:47
Nikoli ne bi dala nase krzna.
Se strinjam in sem tudi striktno proti temu!

nattka
23.12.2008, 12:17
z veseljem ga oblečem ...

Mowgli
23.12.2008, 13:21
z veseljem ga oblečem ...

Še raje ti ga slečem! :angel: