Dlančnik (PDA)

Poglejte polno različico : Konec sveta leta 2012


Snif
21.04.2009, 11:21
Spet so napovedali nov konec sveta, tokrat leta 2012. Kaj menite o tem? Nas res kmalu ne bo več in bo ostal samo še večni prah?

Lencka
21.04.2009, 12:12
saj to ni nova napoved, poleg tega pa ni napoved pepela, ampak sprememb ;) konec ene dobe, začetek druge.

Lencka
21.04.2009, 12:22
ja, samo je razlika, če ti filozofiraš o tem, koliko črt ali koliko pik ima zebra ;)

Snif
21.04.2009, 12:22
K je tema pod religijo in filozofijo lahko mal filozofiram. Sj je fino tko k koliko črt ima zebra. In koliko črt ima povprečna zebra na kvadratni centimeter. Filozofska in nadvse pomembna vprašanja! ;) Aja sori ma bad tuki filozofskih tem sploh ni.

Snif
21.04.2009, 12:23
ja, samo je razlika, če ti filozofiraš o tem, koliko črt ali koliko pik ima zebra ;)

Mnja sj črta je sestavljena iz pik drugač. :approve: Gremo eno temo odpret pa bomo ugotovil te zadeve. :approve:

User
21.04.2009, 15:58
hehe, ta je dobra, jehovci bodo vrjetn spet na veliko čolne kupval, drugi se bodo dal križat, tretji se bodo spet v zemlo vkopaval, četrti se bodo šli jamske ljudeke, stvar bo bla vsekakor zabavna

d_streets
22.04.2009, 19:10
Vsekakor se okoli tega datuma mnogo več prahu dviga, kot okoli preteklih napovedi.

Bomo videli, ne.

rock
22.04.2009, 19:58
Za nekatere bo gotovo. Zraven pa nebi želel biti.

KissMe
22.04.2009, 20:04
saj to ni nova napoved, poleg tega pa ni napoved pepela, ampak sprememb ;) konec ene dobe, začetek druge.

Če se prav spomnim, je eno indijansko pleme čas razdelilo v več dob, ki so si sledile po kvaliteti (najboljša, mal slabša,... in potem spet najboljša) in najboljša (zlata) naj bi se začela 2012. Pred zlato gre pa seveda vse tolk narobe, kot gre le lahko.

d_streets
22.04.2009, 20:24
Veliko starih civilizacij, ki med sabo, sodeč po uradni zgodovini, niso imele nobenga stika, ima prekleto podobne poglede na to obdobje in naš obstoj na sploh.

Sicer pa so kar se tiče leta 2012 najbolj znane Mayevske prerokbe.
http://www.crystalinks.com/mayancalendar.html

...še malo konkretneje o prerokbah Pacal Votana
http://www.13moon.com/prophecy%20page.htm

Andreea
23.04.2009, 05:52
nene, nimate prou. :approve:

jst sm pa slišala, da bojo 2012 zapori v privatni lasti in se bojo igrali death race. pa jasonu stathamu bojo podtaknil en umor.

:clown:

Babi2
23.04.2009, 09:00
Nov prispevek k histeriji "leto 2012" je v današnjem Dnevniku. Menda nas takrat ne bo zadelo kakšno nebesno telo (kot napovedujejo nekateri), temveč naj bi nas skuril sončni izbruh. Aja, potem pa še dodajajo v istem članku (za vsak slučaj, če nas bo sonce zgrešilo), da nas bo pa zagotovo konec, ko bo naše sonce prešlo v fazo rdeče velikanke. Jp, mene bo zagotovo!:)

User
24.04.2009, 16:19
Vsekakor se okoli tega datuma mnogo več prahu dviga, kot okoli preteklih napovedi.

Bomo videli, ne.

seveda se, k je aktualn datum, tist smo že vse prežvel, svet pa še stoji

legenda
26.04.2009, 17:06
Ne bojite se, še nedelnji zakon se ni vspostavil.
Tedaj pride hitro konec...

User
28.04.2009, 15:43
Ne bojite se, še nedelnji zakon se ni vspostavil.
Tedaj pride hitro konec...

lej, jst nism božji člouk, pa bi prosu za podnapise, k tega pa res na štekam. huala

User
28.04.2009, 15:49
nene, nimate prou. :approve:

jst sm pa slišala, da bojo 2012 zapori v privatni lasti in se bojo igrali death race. pa jasonu stathamu bojo podtaknil en umor.

:clown:

hehe, ta je originalna:2thumbs:

KissMe
28.04.2009, 19:01
Ne bojite se, še nedelnji zakon se ni vspostavil.
Tedaj pride hitro konec...

Js tud tega ne razumem:dontknow:

larisa
28.04.2009, 19:32
Spet so napovedali nov konec sveta, tokrat leta 2012. Kaj menite o tem? Nas res kmalu ne bo več in bo ostal samo še večni prah?

Katastrofične napovedi raznoraznih vidcev, kot so bili Nostradamus itd., so se zadnje čase preselile kar v dnevne novice- prašičja kuga, potresi, finančna kriza, umiranje čebel, možnost 3. svetovne vojne...

Samo konca sveta pa sigurno ne bo, bo pa par milijard ljudi manj, potem pa se spet vzpostavi nova civilizacija. Že neštetokrat videno v zgodovini človeštva...

Snif
30.04.2009, 11:08
Katastrofične napovedi raznoraznih vidcev, kot so bili Nostradamus itd., so se zadnje čase preselile kar v dnevne novice- prašičja kuga, potresi, finančna kriza, umiranje čebel, možnost 3. svetovne vojne...

Samo konca sveta pa sigurno ne bo, bo pa par milijard ljudi manj, potem pa se spet vzpostavi nova civilizacija. Že neštetokrat videno v zgodovini človeštva...

Potresi so vsako leto, ptičjo gripo je zamenjala prašičja (mutacija virusa - to se dogaja), finančne krize so že bile - podobna leta 1930, vojne so vsak dan - možnost 3 svetovne vojne pa je že dolga leta. (hladna vojna etc., kjer nikoli niso vedeli kdaj se bo kaj zapletlo) Za umiranje čebel smo pa ali sami krivi, ali pa je kakšen drug vzrok. :shy:

peterp
07.05.2009, 11:02
Konec sveta morda bo leta 2012 ali pa ne bo, vsekakor je pa že zelo blizu, ker sveto pismo pravi:

Tole pa vedi, da bodo v poslednjih dneh nastopili hudi časi. Ljudje bodo namreč samoljubni, lakomni, bahavi, prevzetni, preklinjevalci, neposlušni staršem, nehvaležni in nesveti, brez srca, nespravljivi, obrekljivi, brez samoobvladovanja, divji, brez ljubezni do dobrega, izdajalski, predrzni, napihnjeni. Raje bodo imeli naslade kakor Boga, držali se bodo zunanje oblike pobožnosti, zanikali pa njeno moč. Tudi teh se izogiblji. (2 Tim.3,1-4)

Je treba še kaj dodati? Je to opis današnjega časa ali ne? Ali se je kdaj v zgodovini človeštva že kaj podobnega dogajalo?

Nikakor ne, pa tudi za čas pisanja svetega pisma (več kot 2000 let nazaj) je bilo nepojmljivo, da bi recimo bili otroci neposlušni staršem. Tako je bilo še recimo 30 let nazaj, ko smo bili še "tradicionalni", danes pa ne več, danes smo pa že "moderni". Na žalost bo res konec sveta, in čisto možno je, da ga danes živeči celo dočakamo. Pa ne samo tisti, ki so mlajše generacije. Opcije so različne: od tretje svetovne vojne, kakšnih gensko mutiranih virusov (po možnosti kot rezultat človeških neuspešnih poskusov v vojaških ali civilnih laboratorijih) pa do asteroida. V bistvu je celo napovedan asteroid, ki bo uničil civilizacijo kot jo poznamo. Tisti meteorid v Sibiriji v letu 1908 ne šteje, ker je imel premer "samo" nekaj 10 metrov, in je podrl "samo" 2150 km2 gozdov. Tako da naslednjič verjetno pride kaj večjega. A kje to piše? Daniel 2, 27-44, samo nekaj stavkov iz tega dela, kjer Daniel razloži pomen njegovih sanj kralju Nebukadnezarju:

.. Daniel je odgovoril kralju in rekel: »Skrivnosti, po kateri kralj vprašuje, ne morejo kralju pojasniti modreci, vedeževalci, čarovniki in zvezdogledi. Vendar pa je Bog v nebesih, ki razlaga skrivnosti, in on bo oznanil kralju Nebukadnezarju, kaj se bo zgodilo v poslednjih dneh...
... Ti si to gledal, dokler se ni brez človeških rok utrgal kamen in zadel podobo v njene železne in ilnate noge ter jih zdrobil. Tedaj se je hkrati razdrobilo železo, il, bron, srebro in zlato ter so postali kakor pleve na poletnih skednjih. Veter jih je odnesel, nikakršnega sledu ni bilo več za njimi. Kamen pa, ki je zadel podobo, je postal velika gora in napolnil vso zemljo.
...To so sanje; in njihov pomen povemo pred kraljem. Ti, o kralj, kralj nad kralji, ki ti je Bog nebes dal kraljestvo, moč, oblast in slavo povsod, kjer koli prebivajo človeški sinovi, poljske živali in ptice neba, in ki je dal v tvojo roko oblast nad vsem, ti si glava iz zlata. Za teboj vstane drugo kraljestvo, manj mogočno od tvojega; nato tretje kraljestvo, tisto iz brona, ki bo vladalo vsej zemlji. Četrto kraljestvo bo trdno kakor železo. Ker bo iz železa, bo zdrobilo in strlo vse, kot železo, ki vse to razbije, zdrobi in razbije. Potem si videl noge in prste, deloma iz lončarskega ila, deloma iz železa. Kraljestvo bo razdeljeno, vendar bo v njem nekaj trpežnosti železa, kajti videl si, da je bilo železo pomešano z lončarskim ilom. Da so bili prsti na nogah deloma iz železa, deloma iz ila, pomeni: del kraljestva bo trden, drugi del pa krhek. Ker si videl železo, pomešano z lončarskim ilom, to pomeni, da se bo človeško seme pomešalo, vendar se ne bodo držali drug drugega, kakor se tudi železo ne more pomešati z ilom. V dneh teh kraljev bo Bog nebes ustanovil kraljestvo, ki na veke ne bo razdejano. Njegovo kraljestvo ne bo prepuščeno drugemu ljudstvu. Razdrobilo in pokončalo bo vsa ta kraljestva, sámo pa bo ostalo na veke. Kajti videl si, da se je brez človeških rok utrgal z gore kamen in zdrobil železo, bron, il, srebro in zlato.

Torej, opisane so dejansko vse dobe po kralju Nebukadnezarju, vse dokler se ni brez človeških rok utrgal kamen (asterioid?) in zadel podobo (civilizacije) v njene železne in ilnate noge ter jih zdrobil.

ARP
07.05.2009, 11:24
Raje bodo imeli naslade kakor Boga

Bog ne obstaja.

peterp
07.05.2009, 11:46
Ali ni zanimivo, da človek kljub temu, da je tako pameten ne more ustvariti iz nič niti enega ubogega atoma? In po moje tudi nikoli ne bo mogel, ker je to verjetno za človeka nemogoče. Vse kar človek zna je preoblikovati materijo, sem ter tja. Lahko preoblikuje neko drugo kovino v zlato (pač doda od zunaj ene par elektronov, protonov in nevtronov in nastane cilj alkemistov). Samo to pride predrago, in se ne splača. Človek pač ne more ničesar ustvariti iz nič, tako pač je. To sicer dokazuje samo človeško omejenost, ne dokazuje pa obstoja Boga. Ena dilema bo večna, dokler bo obstajal človek - ali je bila prej materija ali duh. Tisti ki verjame v prvo, logično da ne verjame v Boga, res pa je tudi obratno - tisti ki verjame v to, da je bil duh pred materijo, avtomatično mora verjeti v Boga, takšnega ali drugačnega.

Andreea
07.05.2009, 12:04
...Ena dilema bo večna, dokler bo obstajal človek - ali je bila prej materija ali duh. Tisti ki verjame v prvo, logično da ne verjame v Boga, res pa je tudi obratno - tisti ki verjame v to, da je bil duh pred materijo, avtomatično mora verjeti v Boga, takšnega ali drugačnega.

nič ni večno ;)

in kot drugo: kaj sploh je "duh"? je materija ali kaj drugega?
kaj je svetloba, materija ali kaj drugega? izgleda slučajno na prvi pogled svetloba kot materija? :d

peterp
07.05.2009, 12:38
nič ni večno ;)

in kot drugo: kaj sploh je "duh"? je materija ali kaj drugega?
kaj je svetloba, materija ali kaj drugega? izgleda slučajno na prvi pogled svetloba kot materija? :d

Nič ni večno, tudi vesolje ni večno, saj je staro "šele" 14 milijard let. Razen za tiste, ki verjamejo v neko bitje, ki je neskončno in večno. To bitje pa lahko različni ljudje različno poimenujejo (npr. Bog, Duh, Alah,...).

Duh ni materija. Mora biti nekaj drugega. Nekaj, kar se ne da izmeriti in stehtati. Saj tudi človek lahko reče "težko mi je pri duši", pa s tem ne misli niti na svoje srce, niti na svoje možgane... To je nekaj tretjega, nedoločljivega. Nekdaj so delali poskuse, in merili težo nekega človeka preden je umrl in potem ko je umrl, in so izmerili 2 grama razlike. Je to teža duše? Ne vem, ker bi bilo logično da duša nima teže - podobno kot vest. Tudi vest ima vsakdo (eni takšno takšno in drugi drugačno, za nekatere pa celo pravijo da so brez vesti). Kaj pa sploh je vest? In odkod vest? Vest je evolucijsko slaba stvar, saj po Darwinovi evolucijski teoriji je vest odveč, kdor je boljši pač zmaga in preživi, kdor je šibek pač izgubi, in umre. Človek in civilizacije pa na splošno ne delajo tako in pomagajo tudi šibkim ljudem. Zakaj? Ker imajo vest?

Svetloba je v bistvu materija, saj gre pri svetlobi za elektromagnetno valovanje (fotonov). Čeprav fotone pogosto povezujejo s svetlobo, velja ta povezava le za ozek pas vidnega dela spektra elektromagnetnega valovanja.Sicer je pa foton po definiciji v fiziki osnovni delec, energijski kvant kvantiziranega elektromagnetnega polja (kar je pa too much for me, čeprav mi fizika ni čisto tuja ;)

Tudi sicer fizika postaja preveč komplicirana za običajne ljudi, ker so določene stvari enostavno nedojemljive večini ljudi, od relativnostnih teorij naprej (razen za genije kot npr. Einstein in podobno). Zanimivo pa, da je bil Einsteil Žid in je bil veren. Le kako, če domnevno znanost nasprotuje obstoju Boga?

Jaz ne morem dokazati, da Bog obstaja in ARP ne more dokazati, da ne obstaja. Če bi obstajal tovrsti dokaz, potem ne bi bila potrebna vera, saj bi bili potem vsi ljudje verni ali vsi ljudje neverni. Za obstoj Boga ni drugega dokaza kot sklepanje. V zgodovini je bilo največ primerov (kot dokaz obstoja Boga) takrat, ko so se hromi shodili, ko so slepi spregledali ali ko so bolni ozdraveli. Ok, imamo sedaj problem ker temu ne verjamemo. Kaj sedaj? Lahko verjamemo nekaterim izjavam (na spletu jih je veliko), da kdorkoli je videl kaj takšnega, potem je zelo verjetno začel verjeti v Boga oz. v neko bitje, ki lahko dela to kar človek ne more. Je pa tudi res, da večina ljudi ne bo verjela na besedo drugim, ampak bo verjela samo v primeru če bodo videli sami. Tak je bil tudi Nejeverni Tomaž. Ljudje smo pač ljudje, verjetno smo bolj ali manj vsi takšni. To bitje pa ne more biti zgolj materija, ker od nje ne moreš ničesar prejeti (ne morem tako močno prositi mojega fička (materija), da naj se spremeni v audija). Ok, lahko prosim fička in lahko si to močno želim, samo zgodilo se ne bo nič. To pač ne gre, materija ne more izpolniti še tako močnih želja, saj je samo materija in nič več.

ARP
07.05.2009, 13:31
To sicer dokazuje samo človeško omejenost, ne dokazuje pa obstoja Boga. Ena dilema bo večna, dokler bo obstajal človek - ali je bila prej materija ali duh. Tisti ki verjame v prvo, logično da ne verjame v Boga, res pa je tudi obratno - tisti ki verjame v to, da je bil duh pred materijo, avtomatično mora verjeti v Boga, takšnega ali drugačnega.

Edini problem v tvojem razmišljanju je ta, da prvo lahko opazujemo, občutimo, testiramo. Za drugo pa še definicije ne poznamo, niti ni dveh vernih korenjakov, ki bi lahko o isti "zadevi" enako govorila.

O čemu sploh torej govoriš? Mar res misliš, da lahko o tem racionaliziraš ali logično razumsko razpravljaš? Enostavno mešaš jabolka in "rdečo kapico".

Andreea
07.05.2009, 13:39
Edini problem v tvojem razmišljanju je ta, da prvo lahko opazujemo, občutimo, testiramo. Za drugo pa še definicije ne poznamo, niti ni dveh vernih korenjakov, ki bi lahko o isti "zadevi" enako govorila.

O čemu sploh torej govoriš? Mar res misliš, da lahko o tem racionaliziraš ali logično razumsko razpravljaš? Enostavno mešaš jabolka in "rdečo kapico".

my point exactly :)


peterp, o tistem tvojem tehtanju duše... eni pravijo 2g, drugi 21, tretji pa 31 :nonono: kaj pa kakšna znanstvena raziskava o tem ali vsaj link do nje? :d ker to, kar se tebi ali komu drugemu "zdi" in "logično", je mlatenje prazne slame brez kakršnekoli trdne osnove ter potemtakem pojem "dokazovanje" nima kaj početi tam zraven :dontknow:


in Einstein NI bil veren, 300 kosmatih... mislim... eni kar ponavljate ene zgodbe, ki ste jih nekje slišali, ko obstaja cele kupe knjig o njem in njegovem življenju, v katerih je lepo razloženo, v kaj je on verjel (in to zagotovo ni bil Bog v povezavi s katerim izmed verstev)

User
07.05.2009, 13:53
Konec sveta morda bo leta 2012 ali pa ne bo, vsekakor je pa že zelo blizu, ker sveto pismo pravi:

Tole pa vedi, da bodo v poslednjih dneh nastopili hudi časi. Ljudje bodo namreč samoljubni, lakomni, bahavi, prevzetni, preklinjevalci, neposlušni staršem, nehvaležni in nesveti, brez srca, nespravljivi, obrekljivi, brez samoobvladovanja, divji, brez ljubezni do dobrega, izdajalski, predrzni, napihnjeni. Raje bodo imeli naslade kakor Boga, držali se bodo zunanje oblike pobožnosti, zanikali pa njeno moč. Tudi teh se izogiblji. (2 Tim.3,1-4)

Je treba še kaj dodati? Je to opis današnjega časa ali ne? Ali se je kdaj v zgodovini človeštva že kaj podobnega dogajalo?

Nikakor ne, pa tudi za čas pisanja svetega pisma (več kot 2000 let nazaj) je bilo nepojmljivo, da bi recimo bili otroci neposlušni staršem. Tako je bilo še recimo 30 let nazaj, ko smo bili še "tradicionalni", danes pa ne več, danes smo pa že "moderni". Na žalost bo res konec sveta, in čisto možno je, da ga danes živeči celo dočakamo. Pa ne samo tisti, ki so mlajše generacije. Opcije so različne: od tretje svetovne vojne, kakšnih gensko mutiranih virusov (po možnosti kot rezultat človeških neuspešnih poskusov v vojaških ali civilnih laboratorijih) pa do asteroida. V bistvu je celo napovedan asteroid, ki bo uničil civilizacijo kot jo poznamo. Tisti meteorid v Sibiriji v letu 1908 ne šteje, ker je imel premer "samo" nekaj 10 metrov, in je podrl "samo" 2150 km2 gozdov. Tako da naslednjič verjetno pride kaj večjega. A kje to piše? Daniel 2, 27-44, samo nekaj stavkov iz tega dela, kjer Daniel razloži pomen njegovih sanj kralju Nebukadnezarju:

.. Daniel je odgovoril kralju in rekel: »Skrivnosti, po kateri kralj vprašuje, ne morejo kralju pojasniti modreci, vedeževalci, čarovniki in zvezdogledi. Vendar pa je Bog v nebesih, ki razlaga skrivnosti, in on bo oznanil kralju Nebukadnezarju, kaj se bo zgodilo v poslednjih dneh...
... Ti si to gledal, dokler se ni brez človeških rok utrgal kamen in zadel podobo v njene železne in ilnate noge ter jih zdrobil. Tedaj se je hkrati razdrobilo železo, il, bron, srebro in zlato ter so postali kakor pleve na poletnih skednjih. Veter jih je odnesel, nikakršnega sledu ni bilo več za njimi. Kamen pa, ki je zadel podobo, je postal velika gora in napolnil vso zemljo.
...To so sanje; in njihov pomen povemo pred kraljem. Ti, o kralj, kralj nad kralji, ki ti je Bog nebes dal kraljestvo, moč, oblast in slavo povsod, kjer koli prebivajo človeški sinovi, poljske živali in ptice neba, in ki je dal v tvojo roko oblast nad vsem, ti si glava iz zlata. Za teboj vstane drugo kraljestvo, manj mogočno od tvojega; nato tretje kraljestvo, tisto iz brona, ki bo vladalo vsej zemlji. Četrto kraljestvo bo trdno kakor železo. Ker bo iz železa, bo zdrobilo in strlo vse, kot železo, ki vse to razbije, zdrobi in razbije. Potem si videl noge in prste, deloma iz lončarskega ila, deloma iz železa. Kraljestvo bo razdeljeno, vendar bo v njem nekaj trpežnosti železa, kajti videl si, da je bilo železo pomešano z lončarskim ilom. Da so bili prsti na nogah deloma iz železa, deloma iz ila, pomeni: del kraljestva bo trden, drugi del pa krhek. Ker si videl železo, pomešano z lončarskim ilom, to pomeni, da se bo človeško seme pomešalo, vendar se ne bodo držali drug drugega, kakor se tudi železo ne more pomešati z ilom. V dneh teh kraljev bo Bog nebes ustanovil kraljestvo, ki na veke ne bo razdejano. Njegovo kraljestvo ne bo prepuščeno drugemu ljudstvu. Razdrobilo in pokončalo bo vsa ta kraljestva, sámo pa bo ostalo na veke. Kajti videl si, da se je brez človeških rok utrgal z gore kamen in zdrobil železo, bron, il, srebro in zlato.

Torej, opisane so dejansko vse dobe po kralju Nebukadnezarju, vse dokler se ni brez človeških rok utrgal kamen (asterioid?) in zadel podobo (civilizacije) v njene železne in ilnate noge ter jih zdrobil.

svet pism tud prav da bo boh poslal 4 angele na 4 konce sveta itn. kar dokazuje da je ta napoved veljala še za tiste čase k je bil svet ploščat inu štiri oglat, zato se jst nebi zanašal na sv. pismo, k so same pravljice tm not, pa mogoče kkšne besede upanja na boljše čase... sej če bi tebe en vrgu na en otok kt m ni nč, pa skoz vroče pa sonce, bi se ti tud marija pokazala pa bi meu ena videnja o nečem, kar sploh ni in je zelo mal možnosti da bo al pa da to obstaja.

ARP
07.05.2009, 13:56
Nič ni večno, tudi vesolje ni večno, saj je staro "šele" 14 milijard let. Razen za tiste, ki verjamejo v neko bitje, ki je neskončno in večno.
Kaj sedaj? Ali obstaja večna stvar ali ne? Zakaj ne verjameš, da je vesolje večno? Znanstveni dokazi? Bah, saj ne rabiš dokazov za boga, zakaj bi za vesolje. Okej vesolje ni večno, zakaj bi bil torej bog? Ah, kar sami izbirate kot vam paše…

Mora biti nekaj drugega. Nekaj, kar se ne da izmeriti in stehtati.
Kaj? Nekaj? Kaj? Kaj bi rekel za nekoga, ki verjame v »nekaj«, ki mu svetuje, da mora vsak dan gol okol skakat?
… in presenečen bi bil kaj se da vse izmeriti v naših možganih ;P O naši »duši«, samo toliko odprte glave moraš biti, da te to zanima in ne da vse omejeno zapakiraš v neko bitje boga ali »nekaj«. Zgodba, ki jo prodaja cerkev ni ne originalna, ne lepa, niti ne zahteva ne vem koliko domišlije.

Človek in civilizacije pa na splošno ne delajo tako in pomagajo tudi šibkim ljudem. Zakaj? Ker imajo vest?

Oh že spet ta uzurpiran monopol vernih nad moralo. Evolucija, stari moj, evolucija - člankov na to temo je malo morje, celo vejo znanosti imamo na to temo. Ta zadnji, bi morali biti verni in nauki njihovih bogov, ki govorijo o smiselnosti suženjstva, žrtvovanju za njih - da o njihovem samoumevnem diktatorstvu ne govorim.
Ljudje so moralo razvili skozi evolucijo in to še preden se je prikazal bog v obliki človeka (rojen od device seveda), da nas reši. Kaj je bilo pa prej? Prej so ljudje umirali pred 30tim letom! Samo zaradi zob jih je umrlo ničkoliko (da ne govorimo o drugih bolezni) … potem pa se prikaže (puf!) nekdo, ki reče: »Evo tukaj sem, wasup! Od sedaj naprej pa morala - to je to! In ja saj res – preden grem se moram še žrtvovat samemu sebi za vaše grehe za katere sem sam rekel, da so grehi.«

Hehe ampak včasih se moram res nasmejat.

Lp in brez zamere ;)))

ARP
07.05.2009, 14:13
Zanimivo pa, da je bil Einsteil Žid in je bil veren
Ups, tole sem pa skoraj spregledal.
Žal ne bo šlo. Cerkev in marsikdo ga sicer res rade volje uporablja za njihove ozke namene.
Premalo poznaš zadeve, da bi o njih govoril. Einstein je govori o drugačnemu bogu kot ga pojmuješ ti. Prepričan sem, da če bi vedel kako ga bodo po smrti izrabljali marsikdaj se ne bi izrazil ko se je.
Einstein je verjel v takega boga kot Spinoza http://en.wikipedia.org/wiki/Baruch_Spinoza. Če hočeš verjet v takega boga potem si moraš še kaj več prebrati o tej filozofiji.

Sicer pa tudi to je Einstein:
"I cannot imagine a God who rewards and punishes the objects of his creation, whose purposes are modeled after our own -- a God, in short, who is but a reflection of human frailty. Neither can I believe that the individual survives the death of his body, although feeble souls harbor such thoughts through fear or ridiculous egotism."

Toliko o tem. Če ne znaš angleško lahko prevedem.

Lp.

peterp
08.05.2009, 10:56
Naše vesolje ni večno, staro je šele 14 milijard let. To je dejstvo. Kaj je bilo pred velikim pokom, ne ve nihče. Lahko pa domnevamo. Ampak, zakaj bi pogojevali nastanek vesolja z nastankom Boga. Tukaj ni korelacije. Lahko da je vesolje nastalo samo od sebe, če ti je tako bolj všeč. Ampak zaenkrat jaz še ne verjamem, da lahko materija nastane iz nič. Dilema še vedno ostaja - materija ali duh. V našem vesolju je cca. 100 milijard galaksij, vsaka po cca. 100 milijard zvezd, vsaka zvezda več ali manj planetov. Fiju, kar nekaj materije... ;) Lahko da je ta materija, v začetku združena v eni točki, ki je eksploirala v velikem poku nastala sam od sebe. Ok, ni problema. Potem je še vprašanje, ali obstaja več vzoprednih vesolij ali eno samo? To človek nikoli ne bo vedel, ker lahko vidi samo tisto, kar lahko vidi skozi teleskope, to pa je samo svetloba zvezd in "našega" vesolja.

Zakaj še danes pravimo da je sonce vzšlo ob 6:00 in zašlo ob 21:00. Verjeno zato, ker verjamemo da je sonce res vzšlo? No, pa sonce vseeno ni vzšlo.

Zakaj še danes lahko rečemo, da gremo na konec sveta če gremo npr. v Avstralijo? Pa čeprav vemo, da je zemlja okrogla in nima konca.

Sicer pa je omenjeno v svetem pismu (Job 26, 7):

On razpenja nad praznino severno nebo,
zemljo drži obešeno nad ničem.

Torej, kaj naj bi to pomenilo, da je zemlja obešena nad ničemer? Kako bi to razumeli ljudje, ki bi živeli par 1000 let pred našim štetjem?

Inkvizicia je morila ljudi, ki so trdili da Zemlja ni središče vesolja, morili so ljudi, ki so tiskali sveto pismo, morili so ljudi, ki so verjeli v evolucijo sveta. Ampak ti ljudje niso trdili nič takšnega, kar bi bilo v nasprotju s svetim pismom. Tu je pač problem v tem, da so eno govorili in drugo delali.

Kar se tiče konca sveta, ta konec bo za nas prišel prej kot v 100 letih, konec Zemlje kot planeta bo prej kot v 6 miljardah let, ko bo Sonce ugasnilo, konec naše civilizacije bo prej kot v npr. 5.000 letih (ampak v resnici bo to bistveno, bistveno prej). Doslej se je še vsaka civilizacija uničila v nekaj 1000 letih, tudi naša ne more biti izjema. Imamo dovolj orožja da Zemljo nekajkrat uničimo (noben ne ve kolikokrat, ker noben ne ve koliko je sploh orožja na svetu), imamo pa tudi dovolj sovraštva in zamer do drugih, da vse skupaj vržemo v luft, čeprav bo to konec tudi za nas. Ni kaj, inteligenca pač. Če obstajajo še kakšna višja bitja od nas, se nam lahko ali smejijo ali pa jokajo. Imamo se za inteligentne, pa bomo vse skupaj, vključno z nami, poslali v nič. Res inteligentno.

peterp
08.05.2009, 11:08
Ups, tole sem pa skoraj spregledal.
Žal ne bo šlo. Cerkev in marsikdo ga sicer res rade volje uporablja za njihove ozke namene.
Premalo poznaš zadeve, da bi o njih govoril. Einstein je govori o drugačnemu bogu kot ga pojmuješ ti. Prepričan sem, da če bi vedel kako ga bodo po smrti izrabljali marsikdaj se ne bi izrazil ko se je.
Lp.
Nisem rekel, da je Einstein verjel v takšnega Boga kot RKC. To vem. Kar se tiče RKC, je problem v tem, da je v preteklosti in še celo sedaj negirala celo to kar je njena osnova, to je sveto pismo. Saj smo že rekli da je RKC morila ljudi, ki so tiskali sveto pismo, za kar so sami trdili da je njen izvir. Če ubijaš in negiraš izvir, iz katerega domnevno črpaš, potem je tu nekaj zelo zelo narobe. Ja, Einstein je verjel v Boga, ampak ne v takšnega ki bi se ukvarjal s posamezniki, ampak vseeno je verjel v nekega Boga. Saj je res, nekemu vsemogočnemu bitju res ni potrebno, da bi naredil ljudji da bi ga častili, ki so prah in ki se v prah povrnejo. Razen morda... zaradi ljubezni do takšnih inteligentnih in hkrati zmešanih bitij, ki se imenujejo ljudje, nekateri od njih so še dosti slabši od živali. Ampak to je že bolj vsebina za drugo temo, in sicer "katera vera je prava". Tako da ne moremo reči, da Einsteil ni bil veren, samo njegov Bog je bil drugačen od Boga RKC.

ARP
08.05.2009, 12:00
Einstein je verjel v Boga, ampak ne v takšnega ki bi se ukvarjal s posamezniki, ampak vseeno je verjel v nekega Boga. Saj je res, nekemu vsemogočnemu bitju res ni potrebno, da bi naredil ljudji da bi ga častili, ki so prah in ki se v prah povrnejo..

Glej brez zamere ampak večina tvojih postov je brez vsake podlage. Stvari črpaš iz svoji domnevanj, želj. Sploh nisi nikoli prebral kaj je bil za Einsteina "Bog". Kakšno vsemogočno bitje? Kje si to staknil?
Za njega ni bilo to bitje, ki svoje želje, kaprice stresa naokoli, se vtika v človeške probleme, zadeve, je ljubosumen, maščevalen itd...

Ti obravnavaš Boga kot osebno bitje, Einstein je "Bog" mislil kot naravo, vesolje. Brez čustev, želje po kontroli, itd. S takim bogom bi se strinjalo večino znanstvenikov in tudi sam nimam nič proti. Narava je veličastna a vseeno se podreja določenim zakonom. Če bi tudi ti sam tako boga obravnaval, se verjetno ne bi oglašal. Znanost in odkrivanje zakonitosti narave res včasih vzamejo sapo - toda tvoj mali bogec svetega pisma je že toliko let ujet v tistih zatohlih papirjih, da že sami duhovniki ne vedo kako bi ga ven spravili.
(Čeprav hehe, pokušajo pa o ja - samo uspeva jim ne s takimi besednimi [ne]zvezami, ki sicer lahko pomenijo kar koli si za svoje ovčice zaželijo:
On razpenja nad praznino severno nebo,
zemljo drži obešeno nad ničem.
Zame je to samo nakladanje in nič drugega. Znanost je prišla do tega brez tvojega čtiva. Tvoje čtivo pa takrat niso razumeli kot ti praviš. Čemu torej? Zakaj severno in ne južno, kakšnim ničem? Bah, nonsens na kvadrat! Zame lahko to pomeni, da je bradati možiček razpet, je okrog prazen, noter ga pa nič ni. Ok? )

Tako da ne moremo reči, da Einsteil ni bil veren, samo njegov Bog je bil drugačen od Boga RKC.

Veren? Ja, verjel je v lepoto narave, znanosti. Upam, da bomo vsi enkrat tako verni ... :2thumbs:

vučko stručko
09.05.2009, 02:59
Spet so napovedali nov konec sveta, tokrat leta 2012. Kaj menite o tem? Nas res kmalu ne bo več in bo ostal samo še večni prah?

da ne bo pomote, bog je eno, torej onaon. kar se tiče pa napovedovanj, me ne zanimajo, saj kreiram svoje življenje vsak trenutek, tukaj in sedaj in ne želim sodelovati pri negativni karmi tistih, ki nimajo znanja in titanik z vsemi potniki peljejo v ledeno goro! to, da je človeštvo civilizirano, a to ne pomeni, da je samomorilsko? a smo sposobni preživeti brez narave? jasno, da ne. a lahko narava preživi brez nas? še kako srečna bi bila, če bi se nas znebila, a ne? a ni človeštvo tisti trenutek, ko se je pojavila idiotska želja in potreba po obvladovanju narave in se začela uresničevati, namesto, da bi še naprej vzdrževalo racionalne potrebe po življenju v harmoniji z habitatom, odločil za samomor? a je človeštvo v zadnjih dveh tisočletjih kaj evolviralo? evolvirala je tehnika, tehnologija in drugi človekovi izumi in tvorbe, največ pa take za uničevanje.
imamo ogromno naprednih znanj, človeški možgani pa še do danes niso povsem raziskani! ko si zastavljamo bistvena vprašanja, imamo zmeraj množico vprašanj brez odgovora...in potrebo po dokazovanju. človek sam ni evolviral. svojega planeta, ki je živ, inteligenten itn. ne čuti, kot živega in ga ne spoštuje,uničuje ga in s tem tudi samega sebe. kdaj bo torej konec z nami? a je kdo prav napovedal? a komu verjet? verjemite mi, znanstveniki so s simulacijami na računalnikih to že natančno izračunali, pa ne smejo objaviti:censored:

d_streets
09.05.2009, 07:28
Deloma se strinjam Vučko, ampak tvoje razmišljanje je usmerjeno v zahodni svet. Ta se je res zatekel v znanost in tehniko, predvsem, ko je ugotovil da ga RKC pelje žejnega prek vode, se pravi nekje zadnjih 300 let.
Druge kulture pa niso bile samo v znanost usmerjene, a so najprej skozi kolonializacijo in kasneje skozi globalizacijo več ali manj "podlegle" temu trendu.

No, tako pač je... kot praviš, največ kar lahko narediš je, da si sam krojiš realiteto in živiš v danem trenutku.
Ter, da se distanciraš od negativnosti, ki jo producirata tako ena kot druga stran. Prva z omejenostjo na materialne dobrine in vsem kar je s tem povezano, druga pa z mržnjo do takega življenja (kar pa spet generira samo bolečino).
Na srečo pa so tudi taki, ki živijo ljubezen (v najširšem pomenu besede) oz. se vsaj trudijo, da bi tako živeli.

Spremembe bodo, kakšne pa ne vem.
Vsekakor pa ne bo konec sveta.

vučko stručko
11.05.2009, 19:42
Deloma se strinjam Vučko, ampak tvoje razmišljanje je usmerjeno v zahodni svet. Ta se je res zatekel v znanost in tehniko, predvsem, ko je ugotovil da ga RKC pelje žejnega prek vode, se pravi nekje zadnjih 300 let.
Druge kulture pa niso bile samo v znanost usmerjene, a so najprej skozi kolonializacijo in kasneje skozi globalizacijo več ali manj "podlegle" temu trendu.

No, tako pač je... kot praviš, največ kar lahko narediš je, da si sam krojiš realiteto in živiš v danem trenutku.
Ter, da se distanciraš od negativnosti, ki jo producirata tako ena kot druga stran. Prva z omejenostjo na materialne dobrine in vsem kar je s tem povezano, druga pa z mržnjo do takega življenja (kar pa spet generira samo bolečino).
Na srečo pa so tudi taki, ki živijo ljubezen (v najširšem pomenu besede) oz. se vsaj trudijo, da bi tako živeli.

Spremembe bodo, kakšne pa ne vem.
Vsekakor pa ne bo konec sveta.

se popolnoma strinjam. sveta nikoli ne bo konec!:2thumbs::)

zelo bi se veselil tvojega prispevka v temi: razlaga radodetja, zadnje biblijske knjige...:)

Tarana
12.06.2009, 05:33
Bog ne obstaja.

Bog obstaja.

Tarana
12.06.2009, 05:37
nič ni večno ;)

O, pa je!:2thumbs:

Tarana
12.06.2009, 05:50
Za obstoj Boga ni drugega dokaza kot sklepanje.
To je posredni dokaz - obstoj vzroka na osnovi zaznanih posledic. Podobno kot npr."kjer je dim je tudi ogenj".
Obstaja pa tudi neposreden dokaz. ;)

V zgodovini je bilo največ primerov (kot dokaz obstoja Boga) takrat, ko so se hromi shodili, ko so slepi spregledali ali ko so bolni ozdraveli.
To so čudeži. Take čudeže lahko delajo tudi malo bolj napredni jogiji, pa to ne pomeni, da so oni Bog.:nonono:

To bitje pa ne more biti zgolj materija, ker od nje ne moreš ničesar prejeti (ne morem tako močno prositi mojega fička (materija), da naj se spremeni v audija). Ok, lahko prosim fička in lahko si to močno želim, samo zgodilo se ne bo nič. To pač ne gre, materija ne more izpolniti še tako močnih želja, saj je samo materija in nič več.
Bog je izvor vsega, tako materije kot duha. Je vse v vsem in nič ni izven Njega. Pravzaprav ne obstaja nič drugega kot samo On.
Zdaj, kako to razumeti je pa druga stvar. Terja malo kilometrine........:think:

Andreea
12.06.2009, 06:35
Obstaja pa tudi neposreden dokaz. ;)
.......
Zdaj, kako to razumeti je pa druga stvar. Terja malo kilometrine........:think:

trava pomaga, ne?

ARP
12.06.2009, 07:10
To so čudeži. Take čudeže lahko delajo tudi malo bolj napredni jogiji, pa to ne pomeni, da so oni Bog.:nonono:


Poznaš tole http://www.randi.org/site/?


Bog je izvor vsega, tako materije kot duha. Je vse v vsem in nič ni izven Njega. Pravzaprav ne obstaja nič drugega kot samo On.
Zdaj, kako to razumeti je pa druga stvar. Terja malo kilometrine........:think:

Najprej. Ni vsako vprašanje na tem svetu smiselno. Vprašanje zakaj obstajajo kamni, verjetno ne bo dobilo kakšnega prepričljivega odgovora.
Če se torej vprašaš kaj je izvor vsega in za to postaviš boga kaj pa potem? Tukaj se tvoja logika ustavi ali kako? Si postaviš mejo in rečeš ok, do tukaj lahko razlagaš potem pa bom nehal in bo rekel ... bog. Kaj pa Bog? Če vesolje zahteva odgovor, kako je nastalo, mar tako kompleksna zadeva kot je bog tega vprašanja ne zahteva?
Ne vem kako lahko tako izbiraš kdaj boš logiko uporabil.

Tarana
27.06.2009, 07:55
Če se torej vprašaš kaj je izvor vsega in za to postaviš boga kaj pa potem? Tukaj se tvoja logika ustavi ali kako? Si postaviš mejo in rečeš ok, do tukaj lahko razlagaš potem pa bom nehal in bo rekel ... bog. Kaj pa Bog?
Posledica nima vpliva na vzrok, ampak obratno. Zato Boga ne morem spoznati, ker se razodeva sam, komur on hoče.:sun:

Če vesolje zahteva odgovor, kako je nastalo, mar tako kompleksna zadeva kot je bog tega vprašanja ne zahteva?
Ne vem kako lahko tako izbiraš kdaj boš logiko uporabil.

Ja, lahko zahteva vprašanje a odgovor je potem lahko samo vera.

Nekaj, kar je izven dosega moje kapacitete ne more biti predmet logike. Logika do neke mere nese, ne pa do konca. In če bi Boga lahko v celoti dojela, potem bi to pomenilo, da je na istem nivoju kot jaz, da je končen. Če pa je Bog neomejen, neskončen, vseprisoten, vseprežemajoč, izvor vseh izvorov, nerojen, manifestiran ali nemanifestiran, večen, brez začetka in konca, absoluten, itd. itd. itd., kaj mi lahko pri tem pomaga logika. Mogoče do toliko, da se zavem, da je brez veze, da si domišljam, da ga lahko spoznam s svojim lastnim trudom, ker je za mojo kapaciteto itak nemogoče. Šele takrat, ko se zavem, da je spoznanje Boga zame nemogoče, se začnem opirati na tisto, kar mi še ostane, to pa je vera. Vera pa ni več predmet logike. Vera ni omejena in me lahko pripelje direktno do njega.

Vera je dejanje srca in predaje in ne razuma.:angel:

Andreea
27.06.2009, 08:40
Posledica nima vpliva na vzrok...
seveda ga lahko ima.

...kaj mi lahko pri tem pomaga logika. Mogoče do toliko, da se zavem, da je brez veze, da si domišljam, da ga lahko spoznam s svojim lastnim trudom, ker je za mojo kapaciteto itak nemogoče.
tole tudi slučajno ni nekaj, kar bi se dalo imenovati logika. :d

ARP
27.06.2009, 11:51
Posledica nima vpliva na vzrok, ampak obratno.
Tukaj lahko zelo hitro preidemo na krožno razmišljanje. Ti praviš, da je vzrok bog, zato razloži zakaj? Predstavi malo to "kilometrino".

Ja, lahko zahteva vprašanje a odgovor je potem lahko samo vera.

Odgovor zate morda, ampak ali ni namen vsake komunikacije izmenjava informacij? Če napišem, da obstaja zobna miška ker jaz verjamem, kakšen odgovor je to? Ja, v srcu čutim, razodetje sem dobil, prikazala se mi je, itd, itd.


Nekaj, kar je izven dosega moje kapacitete ne more biti predmet logike. Logika do neke mere nese, ne pa do konca. In če bi Boga lahko v celoti dojela, potem bi to pomenilo, da je na istem nivoju kot jaz, da je končen. Če pa je Bog neomejen, neskončen, vseprisoten, vseprežemajoč, izvor vseh izvorov, nerojen, manifestiran ali nemanifestiran, večen, brez začetka in konca, absoluten, itd. itd. itd., kaj mi lahko pri tem pomaga logika. Mogoče do toliko, da se zavem, da je brez veze, da si domišljam, da ga lahko spoznam s svojim lastnim trudom, ker je za mojo kapaciteto itak nemogoče. Šele takrat, ko se zavem, da je spoznanje Boga zame nemogoče, se začnem opirati na tisto, kar mi še ostane, to pa je vera. Vera pa ni več predmet logike. Vera ni omejena in me lahko pripelje direktno do njega.

Čemu toliko truda, napisat nekaj, kar ne moreš razložit. Raje bodi bolj skromna in samo reci: Ne raumem. Ne vem. Ja, domišljaš si, da razumeš nekaj kar ne razumeš. Poglej besede neskončen, vseprisoten, nerojen ... vse so človeški konstrukti, ki ni rečeno, da so sploh smiselni. Smisel jim poskušamo dati ljudje. Ti pa jih imaš kot neko dejstvo, ki si ga sicer ne znaš razlagat. Rada bi pa sklepam, da bi še veliko ljudi to slepo vero sprejelo.
Če je tvoj namen narediti dobro delo in pokazat Bogu kako ga imaš rada, potem se malo razglej okoli in ponudi par evrov nekomu, ki to potrebuje. Namesto, da bi se verni ljudje bolj trudili narediti tisto kar pridigate, se ukvarjate s pridigo, marketingom, kot sem že napisal. Na koncu je pa vedno isti odgovor:
Vera je dejanje srca in predaje in ne razuma.:angel:

Brez zamere, toda tale oguljena fraza in angelček na koncu mi sicer deluje zelo romantično, vendar nesmiselno. :dontknow: Romantika pri obravnavanju sveta okoli nas ne zaleže. Lahko ti dam v pogled, nešteto primerov iz narave, kjer če bi res obstajal vemogoči vladar kaj takega ne bi dopustil. Vsaj če bi imel malo dobrote oziroma če bi bil resnično avtor vseh naših moralnih vrednot.

V redu. Vsaj sežigajo ne več ljudi ko trdijo (imajo dokaze), da so odkrili nekaj, kar je bila prej domena Boga. Imamo vsaj možnost povedat (se je treba sicer zelo potrudit), da ni za vse potrebna slepa vera. Eni se trudimo(jo), da gledamo z odprto glavo in jo ne zapremo z mašilom, ki mu pravite "bog". Za veliko stvari, za kar so bila včasih potrebna nadnaravna bitja, je danes dovolj že samo razum.

Lp.

ARP
27.06.2009, 12:26
Še nekaj.
Če se mogoče sprašuješ zakaj sem tako odklonilen in toliko pišem v imenu skepticizma in "ateizma" se malo ozri okoli sebe. Kaj se dogaja v Iranu? Kaj se dogaja pri nas? Koga ogrožajo homoseksualci? Tiste, ki niso prepričani v svoje lastne spolne preference - kot se je že velikokrat pokazalo.
Bog tega ne odobrava pravijo nekateri. Hja, bi rekel, da kar odobrava glede na to kaj piše v vaših čtivih. In, mogoče bi to celo lahko verjel, vendar najprej mi bo nekdo moral znati povedati kaj "bog" sploh je in kaj resnično hoče. Do takrat, se bom pa še velikokrat obglašal na izjave o raznih razodetjih in navdihnjenih navodilih vsemogočnega bitja od vsakega manj mogočnega posameznika.
Lp še enkrat.

Tarana
27.06.2009, 13:55
seveda ga lahko ima.

primer?

Svetopisec
28.06.2009, 10:14
primer?Andreea se je seveda zmotila, posledica ne le lahko ima vpliv na svoj vzrok, ampak ga nujno ima. Nič namreč ne more ničesar spremeniti, ne da bi samo utrpelo spremembe pri tem.
Ravno zato lahko verska ali kakor koli metafizična misel zanika to fizikalno zakonitost z namišljanjem presežnega nespremenljivega vzroka.

Tarana
28.06.2009, 16:38
Andreea se je seveda zmotila, posledica ne le lahko ima vpliv na svoj vzrok, ampak ga nujno ima. Nič namreč ne more ničesar spremeniti, ne da bi samo utrpelo spremembe pri tem.
Ravno zato lahko verska ali kakor koli metafizična misel zanika to fizikalno zakonitost z namišljanjem presežnega nespremenljivega vzroka.

Ok. Primer: Sonce je vzrok, sončni žarki pa posledica.
Kako sončni žarki vplivajo na sonce?

Svetopisec
28.06.2009, 16:42
Ok. Primer: Sonce je vzrok, sončni žarki pa posledica.
Kako sončni žarki vplivajo na sonce?Izčrpavajo ga.

Andreea
28.06.2009, 17:04
a kdo slučajno ve, kateri datumi so še aktualni za konec sveta?
razen tega prehoda iz ene v drugo dobo 21.12.2012 - se pravi, po tem?
in a ne bi moral biti konec sveta tudi enkrat letos?

Svetopisec
28.06.2009, 23:31
Brez zamere, toda tale oguljena fraza in angelček na koncu mi sicer deluje zelo romantično, vendar nesmiselno. :dontknow: Vendar ni nesmiselno. Vera ni (zgolj) neka lažna zavest in torej izkrivljen razum, ampak je predvsem čutenje. Kot tako ga razum ne more do kraja zajeti, ga lahko seveda razume in opiše, ampak to ostane opis nečesa, ne pa tisto pravo. Pa še opis vsakdo zapolni večidel po svojih izkušnjah. Je pa domet vere pri spoznanju sveta bistveno manjši, ki si predstavljajo verniki, ker se pravzaprav začne in konča v človeku. Zato je versko čutenje povsem dostopno tudi ateistom (http://www.youtube.com/watch?v=rLIKAyzeIw4), ker je pač človeška lastnost in ni povezano z obstojem nadnaravnega reda.

ARP
29.06.2009, 08:27
Zato je versko čutenje povsem dostopno tudi ateistom (http://www.youtube.com/watch?v=rLIKAyzeIw4), ker je pač človeška lastnost in ni povezano z obstojem nadnaravnega reda.

Predvsem sem kot nesmiselno mislil vero povezano z obstojem nadnaravnega bitja. Vera je seveda del človeškega uma, ki se je seveda razvila po evolucijskem procesu. Mogoče nam je služila v smislu preživetja, mogoče je samo stranski produkt. Vendar ko opazujemo in raziskujemo svet okoli nas, pravzaprav vera v česarkoli nima kaj iskati. Odločati se moramo na podlagi dokazov, dejstev, ki jih imamo na razpolago. Včasih nam vera v tem smislu celo škodi. Človek lahko tako verjame v določeno teorijo, da dejansko nezavestno vse podatke prireja v prid svoji teoriji.
Je pa res, vsak človek je sposoben verovati. Samo vprašanje je ali je tisto v kar verjame resnično ali ne.

larisa
23.08.2009, 08:42
a kdo slučajno ve, kateri datumi so še aktualni za konec sveta?
razen tega prehoda iz ene v drugo dobo 21.12.2012 - se pravi, po tem?
in a ne bi moral biti konec sveta tudi enkrat letos?

Aktualne so še prerokbe Babe Vange, po katerih naj bi se začela leta 2010 3. svetovna vojna. Nobeden pa ne govori o koncu sveta, kot jaz razumem, ampak o koncu trenutne civilizacije, na ruševinah katere naj bi nastala nova, boljša družba.

kolesar
23.08.2009, 10:30
Spet so napovedali nov konec sveta, tokrat leta 2012. Kaj menite o tem? Nas res kmalu ne bo več in bo ostal samo še večni prah?



ne verjamem, da bo konec sveta, morda se bo končalo kakšno obdobje in začela nova doba kar se je v zgodovini že večkrat zgodilo in se še vedno dogaja.

ne verjamem, da bo konec sveta, morda se bo končalo kakšno obdobje in začela nova doba kar se je v zgodovini že večkrat zgodilo in se še vedno dogaja.
Današnje stanje pa se bo moralo kmalu spremeniti saj zmeraj več ljudi že čuti negativne strani te dobe.

vcilens
25.08.2009, 16:27
Naj navedem le nekaj besed iz Svetega pisma, ki nedvomno govorijo o času konca sveta, tako da bi vsi, ki se kakorkoli gredo kristjane, pa ne upoštevajo svetega pisma, lahko zamislili:
1. Bog je nedvoumno povedal, da ne bo nikoli več uničil sveta s potopom!
2. Ko pa pride čas konca, se tehnika pomnoži, pridejo velike stiske, bolezni, povodni in potresi in tegobam ne bo konca.
3. Prišel bo v vsej svoji slavi sodit žive in mrtve, in videlo ga bo vsako oko in slišalo vsako uho. Kdaj nastopi ta čas, ne ve nihče!!!

Torej ni razumno, da si toliko ljudi beli glavo, kdaj bo nastopil ta čas, kajti dosedaj so se vse napovedi, in ni jih bilo malo, izkazale za neresnične. Sicer pa, če te povozi avto ali pobere bolezen, je s trenutkom smrti je vsega konec, takrat nihče ne bo mogel več popraviti ničesar, kar je v svojem življenju storil.

Talita
08.09.2009, 21:03
Vcilens :2thumbs:

s@ma_j@ma
21.11.2009, 18:46
Spet so napovedali nov konec sveta, tokrat leta 2012. Kaj menite o tem? Nas res kmalu ne bo več in bo ostal samo še večni prah?
In, kdo je to napovedal?

s@ma_j@ma
21.11.2009, 18:48
Naj navedem le nekaj besed iz Svetega pisma, ki nedvomno govorijo o času konca sveta, tako da bi vsi, ki se kakorkoli gredo kristjane, pa ne upoštevajo svetega pisma, lahko zamislili:
1. Bog je nedvoumno povedal, da ne bo nikoli več uničil sveta s potopom!
2. Ko pa pride čas konca, se tehnika pomnoži, pridejo velike stiske, bolezni, povodni in potresi in tegobam ne bo konca.
3. Prišel bo v vsej svoji slavi sodit žive in mrtve, in videlo ga bo vsako oko in slišalo vsako uho. Kdaj nastopi ta čas, ne ve nihče!!!

Torej ni razumno, da si toliko ljudi beli glavo, kdaj bo nastopil ta čas, kajti dosedaj so se vse napovedi, in ni jih bilo malo, izkazale za neresnične. Sicer pa, če te povozi avto ali pobere bolezen, je s trenutkom smrti je vsega konec, takrat nihče ne bo mogel več popraviti ničesar, kar je v svojem življenju storil.
Tako je! :2thumbs:

s@ma_j@ma
21.11.2009, 18:49
Aktualne so še prerokbe Babe Vange, po katerih naj bi se začela leta 2010 3. svetovna vojna. Nobeden pa ne govori o koncu sveta, kot jaz razumem, ampak o koncu trenutne civilizacije, na ruševinah katere naj bi nastala nova, boljša družba.
Baba Vanga ni zanesljiva prerokinja, ampak prav nasprotno.

DON KARLOS
22.11.2009, 22:57
Kaj pa univerzalno življenje. nanje ste pozabili, aj kaj?

Oni tudi čakajo, da bo Jezus vsak čas prihrumel na zemljo, hkrati se pa klanjajo svoji prerokinji Gabriele, ki komunicira z marsovci in kao Jezusom. HA HA HA

Ko bi vsaj od vsakega, ki je čakal na konec sveta pa je odtegnil papke po naravni poti dobil en cent dediščine.... potem mi jutri nebi treba v službo

HA HA HA HA HA HA HA

User
23.11.2009, 20:49
http://www.stumbleupon.com/s/#4yGl2M/twistedphysics.typepad.com/.a/6a00d8341c9c1053ef0128757911cd970c-pi/