Dlančnik (PDA)

Poglejte polno različico : Roberto Batelli


Kajtimar
03.08.2009, 13:40
Slovensko delegacijo v OVSE (Organizacija za varnost in sodelovanje v Evropi) poleg Jurija in Marinška zastopa tudi "večni" poslanec italijanske manjšine v DZ Roberto Batelli, ki je v zadnjem času "zablestel" še kot sopredlagatelj (z Litvo) resolucije, s katero so stalinizem v bistvu izenačili z nacizmom, medtem ko se je fašizem predlagateljem nekako izmuznil - "pozabili" so nanj.
Parlamentarna skupščina OVSE je predlagano resolucijo sprejela, Evropska ljudska stranka (najmočnejša stranka v EU) se je zadovoljno muzala, saj ji je bila resolucija kot "pisana na kožo", Rusi so ostro reagirali in Zgornji dom ruskega parlamenta je obsodil poskuse sprevračanja zgodovine druge svetovne vojne s strani nekaterih evropskih držav, naše MZZ pa je hitelo reševati, kar se je še rešiti dalo češ: "Saj nismo mislili tako...gre za individualno akcijo enega poslanca, ki ne odraža uradnih stališč Slovenije."
In Roberto Batelli? Namesto, da bi se po vsem tem hrupu in prahu, ki ga je s svojim dejanjem dvignil, pokril z ušesi, ti gre v medijih dajati lekcijo še Sloveniji:
"A slovenska javnost ni bila obveščena o njeni vsebini, obveščena je bila o pogledu Rusije nanjo, še zlasti o pogledu nekaterih skrajnežev, ki dežurajo v Moskvi ... Slovensko zunanje ministrstvo je dalo prav njim," meni Battelli in dodaja, da "to pove dosti o stanju duha v državi". "Odkar pomnim ... so Italijane pri nas enačili s fašisti. To je sramota za demokracijo v Sloveniji, velika sramota." Poslanec se tudi sprašuje, ali je Slovenija še članica EU ali pa ni po novem del Rusije, saj naše ministrstvo očitno brani rusko miselnost...
(SiOL.net)Sprašujem se (verjetno ne edini!), koga v OVSE pravzaprav zastopa Roberto Batelli? Slovenije očitno ne!
Vse bolj razmišljam o Jelinčičevem predlogu za spremembo ustave... Pa ne zaradi omejevanja madžarske in italijanske manjšine, ker naše manjšine na Madžarskem, Avstriji in Italiji nimajo recipročno zagotovljenih svojih predstavnikov v njihovih parlamentih.. ne... ampak zaradi Batellija!

keops
03.08.2009, 16:41
Mogoče si sinoči na RTVSLO1 gledal intervju z Radovanom Hrastom, če pa nisi, priporočam ogled ponovitve.

keops
03.08.2009, 16:55
Vse bolj razmišljam o Jelinčičevem predlogu za spremembo ustave... Pa ne zaradi omejevanja madžarske in italijanske manjšine, ker naše manjšine na Madžarskem, Avstriji in Italiji nimajo recipročno zagotovljenih svojih predstavnikov v njihovih parlamentih.. ne... ampak zaradi Batellija!

Batelli je demokratično izvoljen poslanec v EU parlamentu.
Kaj ima to s predstavniki manjšin, veš, dragi demokrat, pa le ti...

kartako
03.08.2009, 17:10
Ja po njegovem ljudje ne smejo misliti z svojo glavo sicer so komunisti.:rolling: Pa kako je zadel.!:d Z demokracijo pa tudi njegova izjava nima veliko skupnega.:nonono: Sramota?
Ker ne kimamo Bateliju ? :clown: A 60 let je pa veljala prava resnica ? Brez sramote ?

Kajtimar
03.08.2009, 19:13
Batelli je demokratično izvoljen poslanec v EU parlamentu.
Kaj ima to s predstavniki manjšin, veš, dragi demokrat, pa le ti...
Kaj ne poveš Keops? A da je Batelli demokratično izvoljen poslanec v EU parlamentu? :veryevil:
To je pa res nekaj novega! Le kaj nam ne bodo, ti trenutno vladajoči, še vse prikrili? :clown: Kakšna sreča, da imamo forume, kjer se hitro izve vse, kar je javnosti zamolčano!

Pa sem kljub vsemu še malo poguglal pri Državni volilni komisiji (saj me je sram, da sem tak "nejeverni Tomaž"...) in glej ga zlomka! Tam pišejo, da so bili na letošnjih volitvah v Evropski parlament izvoljeni naslednji poslanci/poslanke:

SDS – Milan Zver, Romana Jordan Cizelj
SD – Zoran Thaler, Tanja Fajon
NSi – Lojze Peterle
LDS – Jelko Kacin
Zares – Ivo Vajgl

Groza Keops - ni Batellija! "Ukradli" so ti tvojega demokratično izvoljenega poslanca v EU parlament! Kaj misliš, a je imel tudi pri tem Jelinčič kaj "svoje tace" zraven? :veryevil: :fight::lol::hammer:



Lep večer vsem skupaj... :)

keops
03.08.2009, 20:01
Kaj ne poveš Keops? A da je Batelli demokratično izvoljen poslanec v EU parlamentu? :veryevil:
To je pa res nekaj novega! Le kaj nam ne bodo, ti trenutno vladajoči, še vse prikrili? :clown: Kakšna sreča, da imamo forume, kjer se hitro izve vse, kar je javnosti zamolčano!

Pa sem kljub vsemu še malo poguglal pri Državni volilni komisiji (saj me je sram, da sem tak "nejeverni Tomaž"...) in glej ga zlomka! Tam pišejo, da so bili na letošnjih volitvah v Evropski parlament izvoljeni naslednji poslanci/poslanke:

SDS – Milan Zver, Romana Jordan Cizelj
SD – Zoran Thaler, Tanja Fajon
NSi – Lojze Peterle
LDS – Jelko Kacin
Zares – Ivo Vajgl

Groza Keops - ni Batellija! "Ukradli" so ti tvojega demokratično izvoljenega poslanca v EU parlament! Kaj misliš, a je imel tudi pri tem Jelinčič kaj "svoje tace" zraven? :veryevil: :fight::lol::hammer:



Lep večer vsem skupaj... :)

Sem pisal preveč na pamet, ampak, vidim, da sem ti s svojo napako napravil lep dan.:veryevil:

Vprašanje: Ali misliš, da je Batellijev "kiks" tako velik, da je treba manjšinama odvzeti pravico do predstavnikov v parlamentu?

PS: Kako pa kaj intervju z R. Hrastom?

Kajtimar
03.08.2009, 21:03
Sem pisal preveč na pamet, ampak, vidim, da sem ti s svojo napako napravil lep dan.:veryevil:

Vprašanje: Ali misliš, da je Batellijev "kiks" tako velik, da je treba manjšinama odvzeti pravico do predstavnikov v parlamentu?

PS: Kako pa kaj intervju z R. Hrastom?
Batellijev "kiks"... :rolling:...:censored:

Kar se intervjuja v tiče, sem v dilemi, saj ne najdem prave povezave z Batellijevim "podvigom"... Batelli-Litvanska resolucija namreč v obsojanju zločinskih totalitarizmov izenačuje stalinizem z nacizmom (in kakopak "pozablja" na fašizem), medtem ko je v intervjuju z Radovanom Hrastom govora o otoku Goli, kamor so po letu 1948 Titovi komunisti zapirali staliniste. Če danes nanj gledamo z vidika omenjene resolucije ter OVSE, pridemo do spoznanja, da so Titovi komunisti tedaj pravzaprav opravljali pravično delo, saj so sankcionirali danes "zločinske staliniste". Namesto kritike bi jim tako morali najmanj Hozano peti... :veryevil:
http://www.youtube.com/watch?v=HfiacfoxSwc



Lahko noč vsem skupaj... :)

keops
03.08.2009, 21:35
Batellijev "kiks"... :rolling:...:censored:

Kar se intervjuja v tiče, sem v dilemi, saj ne najdem prave povezave z Batellijevim "podvigom"... Batelli-Litvanska resolucija namreč v obsojanju zločinskih totalitarizmov izenačuje stalinizem z nacizmom (in kakopak "pozablja" na fašizem), medtem ko je v intervjuju z Radovanom Hrastom govora o otoku Goli, kamor so po letu 1948 Titovi komunisti zapirali staliniste. Če danes nanj gledamo z vidika omenjene resolucije ter OVSE, pridemo do spoznanja, da so Titovi komunisti tedaj pravzaprav opravljali pravično delo, saj so sankcionirali danes "zločinske staliniste". Namesto kritike bi jim tako morali najmanj Hozano peti... :veryevil:
http://www.youtube.com/watch?v=HfiacfoxSwc



Lahko noč vsem skupaj... :)

Ponovitev nocojšnjih Odmevov je jutri zjutraj...

king16
04.08.2009, 05:06
Mogoče si sinoči na RTVSLO1 gledal intervju z Radovanom Hrastom, če pa nisi, priporočam ogled ponovitve.

Dandanes bi nam še kako prav prišel kakšen Goli otok, pa še enih par sodnikov iz tistega obdobja.

Kajtimar
04.08.2009, 06:01
Dandanes bi nam še kako prav prišel kakšen Goli otok, pa še enih par sodnikov iz tistega obdobja.
In potem bi se čez kakšnih šestdeset let spet pojavil nek "Batelli" ter predlagal resolucijo, v kateri bi te izenačil s peklenščkom... :angel:



Lep dan vsem skupaj... :)

king16
04.08.2009, 06:24
In potem bi se čez kakšnih šestdeset let spet pojavil nek "Batelli" ter predlagal resolucijo, v kateri bi te izenačil s peklenščkom... :angel:



Lep dan vsem skupaj... :)

Pravi Italijan.

Kajtimar
04.08.2009, 07:00
Ponovitev nocojšnjih Odmevov je jutri zjutraj...
http://www.youtube.com/watch?v=HfiacfoxSwc ;)
Hozana, Hozana... (ampak ne tem, ki odločajo o usodi Muri) :d


Lep dan vsem skupaj... :)

keops
04.08.2009, 07:29
Pravi Italijan.

Italijani so pa itak fašisti, a ne?

Ponovitev nocojšnjih Odmevov je jutri zjutraj...

Po Odmevih je bila oddaja Temna stran meseca.

Kajtimar
04.08.2009, 08:15
Italijani so pa itak fašisti, a ne?

V prenesenem pomenu uporabljaš Batellijeve besede... Vsak je pač tisto, za kar se ima. Sicer pa, a ni čudno, da je v resoluciji "pozabil" na fašizem, ko pa živi v Kopru in izhaja iz krajev (Pula, Istra) kjer je spomin na fašizem še kako živ, saj povzročil ničkoliko človeškega gorja? Kot da ni še nikoli slišal zanj... :nonono:



Lep dan vsem skupaj... :)

Kajtimar
04.08.2009, 08:31
Po Odmevih je bila oddaja Temna stran meseca.
Razmišljam a je bil na 3. avgust v rajnki Jugoslaviji kak praznik? Grimsovizija namreč, vsaj praviloma, ob bivših "komunističnih" praznikih (27.april, 9.maj, 4.julij...) gledalstvu z "rafiniranim okusom", nikoli ne pozabi ponuditi kakšno nekrofilsko oddajo ali film. :approve:



Lep dan vsem skupaj... :)

yamamoto
04.08.2009, 19:05
Izgleda, da Battellija močno muči tisto, kar se dogaja z italijansko manjšino. Toda to je usoda vseh nekompaktnih manjšin, tudi slovenske v Italiji. Ena redkih izjem so na primer Južni Tirolci.
In tako ga je začela mučiti še preganjavica. Jaz, na primer, ne trdim, da so vsi Italijani fašisti. Takih je samo polovica, ostala polovica pa je čisto v redu. Med njimi je zagotovo tudi več levičarjev kot med Slovenci.
Kar se pa resolucije tiče, bi ga jaz veliko resneje jemal, če bi na primer predlagal tisto o zločinskosti trenutne svetovne finančne ureditve in pustil klerikalizem, fašizem, nacizem in stalinizem zgodovinarjem. :)

edvard kardelj
06.08.2009, 08:32
Razmišljam a je bil na 3. avgust v rajnki Jugoslaviji kak praznik? Grimsovizija namreč, vsaj praviloma, ob bivših "komunističnih" praznikih (27.april, 9.maj, 4.julij...) gledalstvu z "rafiniranim okusom", nikoli ne pozabi ponuditi kakšno nekrofilsko oddajo ali film. :approve:



Lep dan vsem skupaj... :)

3. avgusta so v Odmevih govorili o živih ljudeh, katere so zmetali v Hudo jamo in o tem, da je v tankovskem jarku zasutih 15.000 pobitih na dolžini 900m.
Nekrofilska oddaja???
Reakcije udeležencev foruma???

Vsemogočni
07.08.2009, 20:10
Preglej zgodovino (Zdaj smo v letu 2009, torej imaš dela dovolj) in določi nove praznike!

Kajtimar
08.08.2009, 05:33
Preglej zgodovino (Zdaj smo v letu 2009, torej imaš dela dovolj) in določi nove praznike!
? ? ?


Lep dan vsem skupaj... :)

behemoth
08.08.2009, 08:47
Slovensko delegacijo v OVSE (Organizacija za varnost in sodelovanje v Evropi) poleg Jurija in Marinška zastopa tudi "večni" poslanec italijanske manjšine v DZ Roberto Batelli, ki je v zadnjem času "zablestel" še kot sopredlagatelj (z Litvo) resolucije, s katero so stalinizem v bistvu izenačili z nacizmom, medtem ko se je fašizem predlagateljem nekako izmuznil - "pozabili" so nanj.
Parlamentarna skupščina OVSE je predlagano resolucijo sprejela, Evropska ljudska stranka (najmočnejša stranka v EU) se je zadovoljno muzala, saj ji je bila resolucija kot "pisana na kožo", Rusi so ostro reagirali in Zgornji dom ruskega parlamenta je obsodil poskuse sprevračanja zgodovine druge svetovne vojne s strani nekaterih evropskih držav, naše MZZ pa je hitelo reševati, kar se je še rešiti dalo češ: "Saj nismo mislili tako...gre za individualno akcijo enega poslanca, ki ne odraža uradnih stališč Slovenije."
In Roberto Batelli? Namesto, da bi se po vsem tem hrupu in prahu, ki ga je s svojim dejanjem dvignil, pokril z ušesi, ti gre v medijih dajati lekcijo še Sloveniji:
Sprašujem se (verjetno ne edini!), koga v OVSE pravzaprav zastopa Roberto Batelli? Slovenije očitno ne!
Vse bolj razmišljam o Jelinčičevem predlogu za spremembo ustave... Pa ne zaradi omejevanja madžarske in italijanske manjšine, ker naše manjšine na Madžarskem, Avstriji in Italiji nimajo recipročno zagotovljenih svojih predstavnikov v njihovih parlamentih.. ne... ampak zaradi Batellija!

Bravo Roberto!
RB je s tem dejanjem pokazal, da ne zastopa rdečih wasserkopf podrepnikov, predstavlja normalno Slovenijo prihodnosti.

Kajtimar
08.08.2009, 14:28
Bravo Roberto!
RB je s tem dejanjem pokazal, da ne zastopa rdečih wasserkopf podrepnikov, predstavlja normalno Slovenijo prihodnosti.
"Normalna Slovenija prihodnosti?" Ha, ha, ha, ha! :veryfunny::veryfunny::veryfunny::veryfunny: Navadna, brezvsebinska, politična puhlica, s katero danes operirajo samo še kakšni tretjerazredni politikanti! :approve: Roberto Batelli v slovenskem parlamentu zastopa italijansko manjšino, katera ga je izvolila vanj, kot član slovenske delegacije pa v OVSE zastopa slovenski parlament, ki ga je v to delegacijo imenoval. Pričakoval bi, da se Batelli o svojem delu redno posvetuje z Odborom za zunanjo politiko slovenskega parlamenta, ne pa, da zunanje politično "solira". Sprašujem se, ali sploh ima ustrezno pooblastilo za kaj takega?



Lep dan vsem skupaj... :)

LinkSyS
09.08.2009, 15:14
Glej Kajtimar, če pogrešaš stalinizem ti lahko organiziramo nekaj podobnega.:veryevil:

Kajtimar
09.08.2009, 20:22
Glej Kajtimar, če pogrešaš stalinizem ti lahko organiziramo nekaj podobnega.:veryevil:
Saj ne gre za to, kaj jaz pogrešam... pravzaprav sploh nimam pojma, kako je stalinizem izgledal, ker ga nisem doživel, tako, kot ga tudi ni doživela večina Slovencev. Vsi smo samo nekaj slišali, nekaj prebrali, nekaj gledali po televiziji (kar so nam hoteli prikazati!). Bi rekel, da imajo še največ izkušenj s stalinizmom Slovenci, ki so bili kot vojaki nacistične Nemčije ujeti na ruski fronti in so dali skozi sovjetska taborišča. Priznajmo si torej, da nam za neko stalinistično Sovjetsko zvezo (ki je ni več!) vsem skupaj prav prisrčno dol visi.
Ne, v primeru Batellija gre za nekaj drugega. Gre za to, da nam je mož s svojim "soliranjem" naredil morebitno konkretno škodo, kajti kdo pa bo trgoval z državo, ki se do njega vede "sovražno"? :nonono: Čudno, da se nihče nič ne sprašuje o njegovi odgovornosti! :nonono:

PS: @LinkSys, kaj pa bi VI (in kdo to?) meni organizirali? :dontknow: Mi plačate izlet v Rusijo? Tam pa še res nisem bil... se toplo priporočam! :veryevil:



Lep večer vsem skupaj... :)

behemoth
11.08.2009, 17:54
Saj ne gre za to, kaj jaz pogrešam... pravzaprav sploh nimam pojma, kako je stalinizem izgledal, ker ga nisem doživel, tako, kot ga tudi ni doživela večina Slovencev. Vsi smo samo nekaj slišali, nekaj prebrali, nekaj gledali po televiziji (kar so nam hoteli prikazati!). Bi rekel, da imajo še največ izkušenj s stalinizmom Slovenci, ki so bili kot vojaki nacistične Nemčije ujeti na ruski fronti in so dali skozi sovjetska taborišča. Priznajmo si torej, da nam za neko stalinistično Sovjetsko zvezo (ki je ni več!) vsem skupaj prav prisrčno dol visi.
Ne, v primeru Batellija gre za nekaj drugega. Gre za to, da nam je mož s svojim "soliranjem" naredil morebitno konkretno škodo, kajti kdo pa bo trgoval z državo, ki se do njega vede "sovražno"? :nonono: Čudno, da se nihče nič ne sprašuje o njegovi odgovornosti! :nonono:

PS: @LinkSys, kaj pa bi VI (in kdo to?) meni organizirali? :dontknow: Mi plačate izlet v Rusijo? Tam pa še res nisem bil... se toplo priporočam! :veryevil:



Lep večer vsem skupaj... :)

Kajtimir, srečen si lahko, ker ga nisi doživel. Trajal je dlje od rajhovskega socializma in žrtev je bilo veliko več.
Danes je dostopne ogromno literature, ker so arhivi odprti in se vsakdo lahko poduči o grozotah fašizma s srpom in kladivom, neznanje ne more biti alibi.
.
Bogate izkušnje s stalinizmom kumrovškega klavca imajo tudi starejše generacije Slovencev, eni kot žrtve in drugi kot rablji.

Zdaj pa k RB.
Mislim, da ni bilo škpde, če pa je bila, pa toliko slabše za neostaliniste v Rusiji, ki hodijo protestirat pred naše predstavništvo.
Naši politiki pa bi morali Roberta podpreti, ker je podprl tisto, kar podpira ves demokratičen svet. Reakcija MZZ je zaskrbljujoča, ker nas postavlja ob bok Belorusije, S.Koreje, Irana in podobno čudnim državam. Demokracija, če to sploh smo, se mora 'sovražno' postaviti za Prav in proti Narobe.

p.s.Veliko sreče z izletom, najboljši čas obiska so t.i.Bele noči v Petrogradu oz.Sankt P.
Tudi mene še ni zaneslo tja in me niti ne mika.

Kajtimar
12.08.2009, 06:27
O omenjeni resoluciji je pred časom tekla oddaja na Radiu Ognjišče, kjer je bilo povedano, kako si nekateri poslanci desnih strank prizadevajo, da bi resolucijo sprejeli tudi v slovenskem državnem zboru.
Na vprašanje, zakaj je potrebno, da sprejmemo polpreteklo zgodovino je sociolog in teolog Karel Gržan povedal, da „če sprejem sebe v realnosti, tudi če sem naredil v življenju neke napake, se lahko korigiram. Če sebe ne sprejem v realnosti, torej tudi v tem, da sem delal napačno, bom vzorce ponavljal.“
Kje bomo začeli? Pri članih NSi? Na to čakam že od osamosvojitve dalje!



Lep dan vsem skupaj... :)

Dalmatinec
12.08.2009, 21:48
V prenesenem pomenu uporabljaš Batellijeve besede... Vsak je pač tisto, za kar se ima. Sicer pa, a ni čudno, da je v resoluciji "pozabil" na fašizem, ko pa živi v Kopru in izhaja iz krajev (Pula, Istra) kjer je spomin na fašizem še kako živ, saj povzročil ničkoliko človeškega gorja? Kot da ni še nikoli slišal zanj... :nonono:



Lep dan vsem skupaj... :)
Mogoče pa fašizma zato ne omenja, ker si glede na vse večji vzpon le-tega v Italiji obeta kdaj tam kakšen položaj?:veryevil: Batellije namreč nekoč bil član partije, zdaj je naenkrat anti partijec, kaj pa veš kaj ma v planu za v bodoče...:dontknow:

behemoth
13.08.2009, 17:04
O omenjeni resoluciji je pred časom tekla oddaja na Radiu Ognjišče, kjer je bilo povedano, kako si nekateri poslanci desnih strank prizadevajo, da bi resolucijo sprejeli tudi v slovenskem državnem zboru.
Na vprašanje, zakaj je potrebno, da sprejmemo polpreteklo zgodovino je sociolog in teolog Karel Gržan povedal, da „če sprejem sebe v realnosti, tudi če sem naredil v življenju neke napake, se lahko korigiram. Če sebe ne sprejem v realnosti, torej tudi v tem, da sem delal napačno, bom vzorce ponavljal.“
Kje bomo začeli? Pri članih NSi? Na to čakam že od osamosvojitve dalje!



Lep dan vsem skupaj... :)

Poglej, RB je naredil to, kar je potrdila EU drugega apila letos!!!
Evropska resolucija ni kaprica Nsi, je normalnost petstotih milijonov, ki pa jih neki fašistoidni paglavci ne štekajo!

Da ne bo užaljenosti in cenzure, ne mislim nate!!!

Kaj smo severnokorejska provinca ali članica EU??

Roberto solira in pred njim solira EU parlament. Nekaj deset ruskih fašistov protestira in ..??
Kaj nas brigajo neki vodkarji!

Smo del EU ali sovjetska provinca?
Bodimo ponosni na to, da smo naredili prve korake v normalnost, v Evropo.

Dalmatinec
13.08.2009, 20:56
Poglej, RB je naredil to, kar je potrdila EU drugega apila letos!!!
Evropska resolucija ni kaprica Nsi, je normalnost petstotih milijonov, ki pa jih neki fašistoidni paglavci ne štekajo!

Da ne bo užaljenosti in cenzure, ne mislim nate!!!

Kaj smo severnokorejska provinca ali članica EU??

Roberto solira in pred njim solira EU parlament. Nekaj deset ruskih fašistov protestira in ..??
Kaj nas brigajo neki vodkarji!

Smo del EU ali sovjetska provinca?
Bodimo ponosni na to, da smo naredili prve korake v normalnost, v Evropo.

Ne razumeš. Bedastoča vseh bedastoč je, da se obsoja komunizem, ki ga -prvič- sploh nikjer ni bilo. Drugič, če socialistične sisteme, vznikle recimo po 2.SV označimo kot 'komunistične', potem je treba vedet, da so se tudi ti sistemi med sabo močno razlikovali. Tako je bedasto primerjati recimo jugoslovanski tip z sovjetskim , severnokorejskim ali sovjetskim za časa Stalina! In zato je še bolj bedasto metati vse te sisteme v isti koš. Temeljnih in najbolj očitnih razlik med njimi pa ne bom našteval, ker bi jih moral poznat vsak povprečno razgledan Slovenec ki o tem debatira.

edvard kardelj
14.08.2009, 08:52
Ne razumeš. Bedastoča vseh bedastoč je, da se obsoja komunizem, ki ga -prvič- sploh nikjer ni bilo. Drugič, če socialistične sisteme, vznikle recimo po 2.SV označimo kot 'komunistične', potem je treba vedet, da so se tudi ti sistemi med sabo močno razlikovali. Tako je bedasto primerjati recimo jugoslovanski tip z sovjetskim , severnokorejskim ali sovjetskim za časa Stalina! In zato je še bolj bedasto metati vse te sisteme v isti koš. Temeljnih in najbolj očitnih razlik med njimi pa ne bom našteval, ker bi jih moral poznat vsak povprečno razgledan Slovenec ki o tem debatira.

Temeljnih in najbolj očitnih razlik med njimi ni, so le temeljne in očitne podobnosti:
-pobijanje in zapiranje političnih nasprotnikov
-nedemokratično izvoljena enopartijska oblast
-nesvoboda govora
-ipd.

Kajtimar
14.08.2009, 09:34
Temeljnih in najbolj očitnih razlik med njimi ni, so le temeljne in očitne podobnosti:
-pobijanje in zapiranje političnih nasprotnikov
-nedemokratično izvoljena enopartijska oblast
-nesvoboda govora
-ipd.
Vidim, da si res pravi "poznavalec" političnih sistemov in zgodovine. :clown: Naj eno tvojih zgoraj navedenih "očitnih podobnosti" kar takoj črtam: Hitler je bil leta 1933 čisto demokratično imenovan za kanclerja, poslanci njegove NSDAP pa so bili v Reichstag izvoljeni na demokratičnih volitvah! :hammer::hammer::hammer:




Lep dan vsem skupaj... :)

yamamoto
14.08.2009, 09:44
Očitno imajo nekateri velike probleme z opravičevanjem fašizma, nacizma in kolaboracije. :d

edvard kardelj
14.08.2009, 10:16
Vidim, da si res pravi "poznavalec" političnih sistemov in zgodovine. :clown: Naj eno tvojih zgoraj navedenih "očitnih podobnosti" kar takoj črtam: Hitler je bil leta 1933 čisto demokratično imenovan za kanclerja, poslanci njegove NSDAP pa so bili v Reichstag izvoljeni na demokratičnih volitvah! :hammer::hammer::hammer:




Lep dan vsem skupaj... :)

Dalmatincu sem naštel podobnosti med posameznimi tipi socializmov....

Kajtimar
14.08.2009, 11:52
Dalmatincu sem naštel podobnosti med posameznimi tipi socializmov....
Sem spregledal, zato se ti oproščam! :approve: Bi pa dodal, da posamezne elemente teh "podobnosti" socialističnih držav najdeš tudi pri državah, ki se v svojem nazivu ponašajo s pridevnikom "demokratična".



Lep dan vsem skupaj... :)

behemoth
14.08.2009, 14:47
Ne razumeš. Bedastoča vseh bedastoč je, da se obsoja komunizem, ki ga -prvič- sploh nikjer ni bilo. Drugič, če socialistične sisteme, vznikle recimo po 2.SV označimo kot 'komunistične', potem je treba vedet, da so se tudi ti sistemi med sabo močno razlikovali. Tako je bedasto primerjati recimo jugoslovanski tip z sovjetskim , severnokorejskim ali sovjetskim za časa Stalina! In zato je še bolj bedasto metati vse te sisteme v isti koš. Temeljnih in najbolj očitnih razlik med njimi pa ne bom našteval, ker bi jih moral poznat vsak povprečno razgledan Slovenec ki o tem debatira.

Lahko bi se morda strinjal s tvojo trditvijo, da je uporaba termina 'komunizem' neustrezna, ker ga ni bilo. OK.
Vendar!
Vladajoče partije (stranka je nemškp partei in Marx je pisal nemško) so se deklarirale za komunistične.
Skratka, imeli smo Vsesovjetsko komunistično partijo boljševikov ali VKPB, komunistično (včasih še z dodatkom delavska) partijo te in one države evropskega vzhoda, pri nas pa KPJ, Komunistično partijo Jugoslavije, ki je postala Zveza komunistov in v zadnjih dveh desetletjih še nekajkrat spreminjala ime. Pa so tu še socialisti v Italiji, ki jih poznamo kot fašiste, nemški socialisti, ki so bolj znani kot nacisti, da o azijskih, arabskih in srednejeameriških zgodbah sploh ne govorim.
Kaj pa imajo skupnega?

Množična morjenja v vojnah, kacete ali koncentracijska taborišča za prevzgojo in geno/democid,zatiranje in kršitev človekovih pravic in na koncu gospodarski kolaps. To je zgodba socializmov ali (ne)komunizmov. To je DVAJSETO stoletje, ki ima otroke v ENAINDVAJSETEM!

Milton Friedman,ki je bil bister gospod (Nobelov nagrajenec za ekonomijo 1976) je uporabil skupni termin za vse takšne nečloveđke režime, FAŠIZEM. Drugega aprila letos mu je pritrdil tudi parlament EU in to z veliko večino, vsi naši predstavniki so glasovali ZA. Drži? Drži!

Med Stalinovo strahovlado in titoizmom je seveda razlika, režim v domačih taboriščih je bil grozovitejši od sovjetskega.
Predlagam branje redkih piscev, ki so preživeli in to primerjaj s Solženicinom. Ali pa preberi A.Appleaumino knjigo Gulag (Penguin Books, Random House 2003). Ali pa..., no reciva takole, da so se evropski poslanci, če že niso občutili pa vsaj podučili o tragičnem dvajsetem stoletju in grozotah totaitarizmov. Potem pa glasovali.

Pa še za hip k UTOPIJI, ki je ni bilo. Moje mnenje je, da je že t.i. predhodna stopnja (beri socalizem, prosto po Marxu) pokazala vso poživinčenost 'modernega' človeka in si komunističnega raja nihče razsoden ne želi.

lp

Kajtimar
14.08.2009, 15:44
Poglej, RB je naredil to, kar je potrdila EU drugega apila letos!!!
Evropska resolucija ni kaprica Nsi, je normalnost petstotih milijonov, ki pa jih neki fašistoidni paglavci ne štekajo!

Da ne bo užaljenosti in cenzure, ne mislim nate!!!

Kaj smo severnokorejska provinca ali članica EU??

Roberto solira in pred njim solira EU parlament. Nekaj deset ruskih fašistov protestira in ..??
Kaj nas brigajo neki vodkarji!

Smo del EU ali sovjetska provinca?
Bodimo ponosni na to, da smo naredili prve korake v normalnost, v Evropo.
OK, podpiranje Batellijevega ravnanja smatram za tvoje osebno prepričanje v nek Prav, ne morem pa sprejeti utemeljitve s katero želiš to prepričanje podkrepiti.

Praviš, da je Batelli naredil to, kar je potrdila EU drugega aprila letos…

Verjetno imaš v mislih resolucijo, ki sta jo predlagali Estonija in Poljska, z naslovom O evropski zavesti in totalitarizmu, sprejeto v Parlamentu EU 02.04.2009. Ta zame ni vprašljiva, saj nam ne prinaša nobenih pravnih posledic. Za članice EU je, kot tudi vse ostale resolucije, obvezujoča zgolj toliko, kolikor to same hočejo.
No, jaz pišem o drugi resoluciji in sicer o tisti, ki enači nacizem s stalinizmom in ki je bila na predlog Slovenije (Batelli!) ter Litve sprejeta na parlamentarni skupščini OVSE (organizacije za varnosti in sodelovanje v Evropi) dne 03.07.2009! Da EU in OVSE niti približno nista eno in isto je razvidno že iz članstva v OVSE:

Albanija (http://sl.wikipedia.org/wiki/Albanija) · Andora (http://sl.wikipedia.org/wiki/Andora) · Armenija (http://sl.wikipedia.org/wiki/Armenija) · Avstrija (http://sl.wikipedia.org/wiki/Avstrija) · Azerbajdžan (http://sl.wikipedia.org/wiki/Azerbajd%C5%BEan) · Belorusija (http://sl.wikipedia.org/wiki/Belorusija) · Belgija (http://sl.wikipedia.org/wiki/Belgija) · Bosna in Hercegovina (http://sl.wikipedia.org/wiki/Bosna_in_Hercegovina) · Bolgarija (http://sl.wikipedia.org/wiki/Bolgarija) · Ciper (http://sl.wikipedia.org/wiki/Ciper) · Češka (http://sl.wikipedia.org/wiki/%C4%8Ce%C5%A1ka) · Črna gora (http://sl.wikipedia.org/wiki/%C4%8Crna_gora) · Danska (http://sl.wikipedia.org/wiki/Danska) · Estonija (http://sl.wikipedia.org/wiki/Estonija) · Finska (http://sl.wikipedia.org/wiki/Finska) · Francija (http://sl.wikipedia.org/wiki/Francija) · Gruzija (http://sl.wikipedia.org/wiki/Gruzija) · Grčija (http://sl.wikipedia.org/wiki/Gr%C4%8Dija) · Hrvaška (http://sl.wikipedia.org/wiki/Hrva%C5%A1ka) · Islandija (http://sl.wikipedia.org/wiki/Islandija) · Irska (http://sl.wikipedia.org/wiki/Irska_%28dr%C5%BEava%29) · Italija (http://sl.wikipedia.org/wiki/Italija) · Kanada (http://sl.wikipedia.org/wiki/Kanada) · Kazahstan (http://sl.wikipedia.org/wiki/Kazahstan) · Kirgizistan (http://sl.wikipedia.org/wiki/Kirgizistan) · Latvija (http://sl.wikipedia.org/wiki/Latvija) · Liechtenstein (http://sl.wikipedia.org/wiki/Lihten%C5%A1tajn) · Litva (http://sl.wikipedia.org/wiki/Litva) · Luksemburg (http://sl.wikipedia.org/wiki/Luksemburg) · Madžarska (http://sl.wikipedia.org/wiki/Mad%C5%BEarska) · Makedonija (http://sl.wikipedia.org/wiki/Republika_Makedonija) · Malta (http://sl.wikipedia.org/wiki/Malta) · Moldavija (http://sl.wikipedia.org/wiki/Moldavija) · Monako (http://sl.wikipedia.org/wiki/Monako) · Nemčija (http://sl.wikipedia.org/wiki/Nem%C4%8Dija) · Nizozemska (http://sl.wikipedia.org/wiki/Nizozemska) · Norveška (http://sl.wikipedia.org/wiki/Norve%C5%A1ka) · Poljska (http://sl.wikipedia.org/wiki/Poljska) · Portugalska (http://sl.wikipedia.org/wiki/Portugalska) · Romunija (http://sl.wikipedia.org/wiki/Romunija) · Rusija (http://sl.wikipedia.org/wiki/Rusija) · San Marino (http://sl.wikipedia.org/wiki/San_Marino) · Slovaška (http://sl.wikipedia.org/wiki/Slova%C5%A1ka) · Slovenija (http://sl.wikipedia.org/wiki/Slovenija) · Srbija (http://sl.wikipedia.org/wiki/Srbija) · Španija (http://sl.wikipedia.org/wiki/%C5%A0panija) · Švedska (http://sl.wikipedia.org/wiki/%C5%A0vedska) · Švica (http://sl.wikipedia.org/wiki/%C5%A0vica) · Tadžikistan (http://sl.wikipedia.org/wiki/Tad%C5%BEikistan) · Turčija (http://sl.wikipedia.org/wiki/Tur%C4%8Dija) · Turkmenistan (http://sl.wikipedia.org/wiki/Turkmenistan) · Ukrajina (http://sl.wikipedia.org/wiki/Ukrajina) · Uzbekistan (http://sl.wikipedia.org/wiki/Uzbekistan) · Vatikan (http://sl.wikipedia.org/wiki/Vatikan) · Združene države Amerike (http://sl.wikipedia.org/wiki/Zdru%C5%BEene_dr%C5%BEave_Amerike) · Združeno kraljestvo (http://sl.wikipedia.org/wiki/Zdru%C5%BEeno_kraljestvo_Velike_Britanije_in_Sever ne_Irske)

Tako. Slovenija in Litva, dve packi na zemljevidu sveta sta si vzeli malo politične svobode in sočlanici v OECD Rusiji, takole iz čistega mira, s to resolucijo primazali eno krepko okoli ušes. Upam si trditi, da vsaj Slovenija k takšnemu dejanju ni bila s strani Rusije z ničemer izzvana. Seveda so manjše skupine ruskih fašistov (kot jih ti imenuješ) zaradi tega protestirale pred slovenskim konzulatom v Moskvi in nad temi vodkarji (da spet uporabim tvoj izraz) tudi sam nisem kaj preveč zaskrbljen. Ne, bolj me skrbi, da sta razpravi o tem slovensko-litvanskemu pobalinstvu del svojega časa namenila tudi oba domova ruskega parlamenta Dume. Kakšni so njuni sklepi o morebitnih protiukrepih proti pobalinkama še ni znano. Moskovska Pravda že piše o Litovskem fašizmu in njihovih taboriščih v katerih so med drugo svetovno vojno dokončno rešili vprašanje 135.000 do 220.000 Židov, pišejo da je bilo Slovensko domobranstvo, SD, kolaboracijska sila, ki jo je ustanovil SS-general Rösener in je izvršila še hujša grozodejstva kot sam SS… ampak vse to je po moje zgolj uvod v glavnino, ki šele pride.

Dejstvo je, da Rusija ni neka žepna državica tipa San Marino, niti banana republika tipa Honduras, temveč je še kako pomembna svetovna sila, ki v tej resoluciji vidi objestno sramotitev nje same. In da bo mera polna, je Rusija tudi ogromno tržišče, ki poleg vsega razpolaga z obiljem naravnih bogastev, od katerih je prebivalstvo in gospodarstvo držav članic EU še kako odvisno. Spomnite se samo, kakšne moledujoče mile viže so zahodni politiki ubrali do Rusov, ko so se ti zaradi plina sprkljali z Ukrajinci in zaprli plinske pipe na zahod. Slovenci se že nekaj časa trdo pogajamo za izgradnjo južnega kraka plinovoda s katerim bi, neodvisno od ukrajinskih muh, rešili tudi našo preskrbo s plinom… potem pa se ti najde nek Batelli. Takšno brco bi si moral skasirati v tazadnjo, da bi tri salte naredil v zraku!

Imaš prav, nismo ruska, ne severnokorejska provinca… vendar tudi južnokorejska niti nemška nismo! Res skrajni čas je že, da se začnemo obnašati normalno ter se pobrigamo za svoje stvari in interese, da naši predstavniki v mednarodnih telesih začno delati v prid Slovencev in Slovenije, ne pa da za druge hodijo po kostanj v žerjavico! Predvsem pa – odpoklic Roberta Batellija kot člana slovenske delegacije v OECD! :censored:


Lep dan vsem skupaj... :)

edvard kardelj
15.08.2009, 06:12
OK, podpiranje Batellijevega ravnanja smatram za tvoje osebno prepričanje v nek Prav, ne morem pa sprejeti utemeljitve s katero želiš to prepričanje podkrepiti.

Praviš, da je Batelli naredil to, kar je potrdila EU drugega aprila letos…

Verjetno imaš v mislih resolucijo, ki sta jo predlagali Estonija in Poljska, z naslovom O evropski zavesti in totalitarizmu, sprejeto v Parlamentu EU 02.04.2009. Ta zame ni vprašljiva, saj nam ne prinaša nobenih pravnih posledic. Za članice EU je, kot tudi vse ostale resolucije, obvezujoča zgolj toliko, kolikor to same hočejo.
No, jaz pišem o drugi resoluciji in sicer o tisti, ki enači nacizem s stalinizmom in ki je bila na predlog Slovenije (Batelli!) ter Litve sprejeta na parlamentarni skupščini OVSE (organizacije za varnosti in sodelovanje v Evropi) dne 03.07.2009! Da EU in OVSE niti približno nista eno in isto je razvidno že iz članstva v OVSE:

Albanija (http://sl.wikipedia.org/wiki/Albanija) · Andora (http://sl.wikipedia.org/wiki/Andora) · Armenija (http://sl.wikipedia.org/wiki/Armenija) · Avstrija (http://sl.wikipedia.org/wiki/Avstrija) · Azerbajdžan (http://sl.wikipedia.org/wiki/Azerbajd%C5%BEan) · Belorusija (http://sl.wikipedia.org/wiki/Belorusija) · Belgija (http://sl.wikipedia.org/wiki/Belgija) · Bosna in Hercegovina (http://sl.wikipedia.org/wiki/Bosna_in_Hercegovina) · Bolgarija (http://sl.wikipedia.org/wiki/Bolgarija) · Ciper (http://sl.wikipedia.org/wiki/Ciper) · Češka (http://sl.wikipedia.org/wiki/%C4%8Ce%C5%A1ka) · Črna gora (http://sl.wikipedia.org/wiki/%C4%8Crna_gora) · Danska (http://sl.wikipedia.org/wiki/Danska) · Estonija (http://sl.wikipedia.org/wiki/Estonija) · Finska (http://sl.wikipedia.org/wiki/Finska) · Francija (http://sl.wikipedia.org/wiki/Francija) · Gruzija (http://sl.wikipedia.org/wiki/Gruzija) · Grčija (http://sl.wikipedia.org/wiki/Gr%C4%8Dija) · Hrvaška (http://sl.wikipedia.org/wiki/Hrva%C5%A1ka) · Islandija (http://sl.wikipedia.org/wiki/Islandija) · Irska (http://sl.wikipedia.org/wiki/Irska_%28dr%C5%BEava%29) · Italija (http://sl.wikipedia.org/wiki/Italija) · Kanada (http://sl.wikipedia.org/wiki/Kanada) · Kazahstan (http://sl.wikipedia.org/wiki/Kazahstan) · Kirgizistan (http://sl.wikipedia.org/wiki/Kirgizistan) · Latvija (http://sl.wikipedia.org/wiki/Latvija) · Liechtenstein (http://sl.wikipedia.org/wiki/Lihten%C5%A1tajn) · Litva (http://sl.wikipedia.org/wiki/Litva) · Luksemburg (http://sl.wikipedia.org/wiki/Luksemburg) · Madžarska (http://sl.wikipedia.org/wiki/Mad%C5%BEarska) · Makedonija (http://sl.wikipedia.org/wiki/Republika_Makedonija) · Malta (http://sl.wikipedia.org/wiki/Malta) · Moldavija (http://sl.wikipedia.org/wiki/Moldavija) · Monako (http://sl.wikipedia.org/wiki/Monako) · Nemčija (http://sl.wikipedia.org/wiki/Nem%C4%8Dija) · Nizozemska (http://sl.wikipedia.org/wiki/Nizozemska) · Norveška (http://sl.wikipedia.org/wiki/Norve%C5%A1ka) · Poljska (http://sl.wikipedia.org/wiki/Poljska) · Portugalska (http://sl.wikipedia.org/wiki/Portugalska) · Romunija (http://sl.wikipedia.org/wiki/Romunija) · Rusija (http://sl.wikipedia.org/wiki/Rusija) · San Marino (http://sl.wikipedia.org/wiki/San_Marino) · Slovaška (http://sl.wikipedia.org/wiki/Slova%C5%A1ka) · Slovenija (http://sl.wikipedia.org/wiki/Slovenija) · Srbija (http://sl.wikipedia.org/wiki/Srbija) · Španija (http://sl.wikipedia.org/wiki/%C5%A0panija) · Švedska (http://sl.wikipedia.org/wiki/%C5%A0vedska) · Švica (http://sl.wikipedia.org/wiki/%C5%A0vica) · Tadžikistan (http://sl.wikipedia.org/wiki/Tad%C5%BEikistan) · Turčija (http://sl.wikipedia.org/wiki/Tur%C4%8Dija) · Turkmenistan (http://sl.wikipedia.org/wiki/Turkmenistan) · Ukrajina (http://sl.wikipedia.org/wiki/Ukrajina) · Uzbekistan (http://sl.wikipedia.org/wiki/Uzbekistan) · Vatikan (http://sl.wikipedia.org/wiki/Vatikan) · Združene države Amerike (http://sl.wikipedia.org/wiki/Zdru%C5%BEene_dr%C5%BEave_Amerike) · Združeno kraljestvo (http://sl.wikipedia.org/wiki/Zdru%C5%BEeno_kraljestvo_Velike_Britanije_in_Sever ne_Irske)

Tako. Slovenija in Litva, dve packi na zemljevidu sveta sta si vzeli malo politične svobode in sočlanici v OECD Rusiji, takole iz čistega mira, s to resolucijo primazali eno krepko okoli ušes. Upam si trditi, da vsaj Slovenija k takšnemu dejanju ni bila s strani Rusije z ničemer izzvana. Seveda so manjše skupine ruskih fašistov (kot jih ti imenuješ) zaradi tega protestirale pred slovenskim konzulatom v Moskvi in nad temi vodkarji (da spet uporabim tvoj izraz) tudi sam nisem kaj preveč zaskrbljen. Ne, bolj me skrbi, da sta razpravi o tem slovensko-litvanskemu pobalinstvu del svojega časa namenila tudi oba domova ruskega parlamenta Dume. Kakšni so njuni sklepi o morebitnih protiukrepih proti pobalinkama še ni znano. Moskovska Pravda že piše o Litovskem fašizmu in njihovih taboriščih v katerih so med drugo svetovno vojno dokončno rešili vprašanje 135.000 do 220.000 Židov, pišejo da je bilo Slovensko domobranstvo, SD, kolaboracijska sila, ki jo je ustanovil SS-general Rösener in je izvršila še hujša grozodejstva kot sam SS… ampak vse to je po moje zgolj uvod v glavnino, ki šele pride.

Dejstvo je, da Rusija ni neka žepna državica tipa San Marino, niti banana republika tipa Honduras, temveč je še kako pomembna svetovna sila, ki v tej resoluciji vidi objestno sramotitev nje same. In da bo mera polna, je Rusija tudi ogromno tržišče, ki poleg vsega razpolaga z obiljem naravnih bogastev, od katerih je prebivalstvo in gospodarstvo držav članic EU še kako odvisno. Spomnite se samo, kakšne moledujoče mile viže so zahodni politiki ubrali do Rusov, ko so se ti zaradi plina sprkljali z Ukrajinci in zaprli plinske pipe na zahod. Slovenci se že nekaj časa trdo pogajamo za izgradnjo južnega kraka plinovoda s katerim bi, neodvisno od ukrajinskih muh, rešili tudi našo preskrbo s plinom… potem pa se ti najde nek Batelli. Takšno brco bi si moral skasirati v tazadnjo, da bi tri salte naredil v zraku!

Imaš prav, nismo ruska, ne severnokorejska provinca… vendar tudi južnokorejska niti nemška nismo! Res skrajni čas je že, da se začnemo obnašati normalno ter se pobrigamo za svoje stvari in interese, da naši predstavniki v mednarodnih telesih začno delati v prid Slovencev in Slovenije, ne pa da za druge hodijo po kostanj v žerjavico! Predvsem pa – odpoklic Roberta Batellija kot člana slovenske delegacije v OECD! :censored:


Lep dan vsem skupaj... :)

Aaaah...ma potem povej naravnost: zima prihaja!

king16
15.08.2009, 06:16
Aaaah...ma potem povej naravnost: zima prihaja!

Ja, res je, in celo Evropo oz. njene države to skrbi ( izkušnje zadnjih dveh let ), nas pa očitno ne.

Kajtimar
15.08.2009, 08:37
Ja, res je, in celo Evropo oz. njene države to skrbi ( izkušnje zadnjih dveh let ), nas pa očitno ne.
Vse to me spominja na Partljičevo komedijo Moj ata socialistični kulak: "Zdaj, ko imamo zemljo, je tudi moj ata kulak, socialistični kulak. Zdaj bo on vsem yebal mater." (Tinček v šolskem spisu) :nonono:


Lep dan vsem skupaj... :)

Duko
15.08.2009, 10:27
Kajtimar, vidim, da si zelo načelen človek. Torej obsojanje, med drugim, tudi stalinizma, ni napačno kot tako, ampak, te citiram: Dejstvo je, da Rusija ni neka žepna državica tipa San Marino, niti banana republika tipa Honduras, temveč je še kako pomembna svetovna sila, ki v tej resoluciji vidi objestno sramotitev nje same. In da bo mera polna, je Rusija tudi ogromno tržišče, ki poleg vsega razpolaga z obiljem naravnih bogastev, od katerih je prebivalstvo in gospodarstvo držav članic EU še kako odvisno. Spomnite se samo, kakšne moledujoče mile viže so zahodni politiki ubrali do Rusov, ko so se ti zaradi plina sprkljali z Ukrajinci in zaprli plinske pipe na zahod. Slovenci se že nekaj časa trdo pogajamo za izgradnjo južnega kraka plinovoda s katerim bi, neodvisno od ukrajinskih muh, rešili tudi našo preskrbo s plinom… potem pa se ti najde nek Batelli. Takšno brco bi si moral skasirati v tazadnjo, da bi tri salte naredil v zraku!
"Sramotitev", kot praviš, se ni nanašala na Rusijo, ampak na stalinizem, ki ga zdaj tudi Rusi obsojajo! Človek bi pomislil, da enostavno ne ločiš zrna od plev. Ali pa, kar je iz tvojega pisanja bolj očitno, da veliko državo nekako čudno malikuješ in se ji zaradi njene pomembnosti vnaprej priklanjaš. Precej bedno. Upam, da takih ni preveč.
Ja, kar se resolucije in Battellija tiče: Ne vem, ali je bila potrebna ali koristna. O političnih stališčih je nasploh težko kaj takega reči. Osebno pa pred njim (in ostalimi) snemam klobuk.

kartako
15.08.2009, 12:30
[quote=Kajtimar;1426859]Vse to me spominja na Partljičevo komedijo Moj ata socialistični kulak: "Zdaj, ko imamo zemljo, je tudi moj ata kulak, socialistični kulak. Zdaj bo on vsem yebal mater." (Tinček v šolskem spisu) :nonono:

__________________________________________________ _____________________________________

Partljič je to napisal kot komedijo, tisti ki smo pa kakšen del te komedije doživeli in preživeli, pa na žalost lahko rečemo : tako je tudi bilo.! Do 1991. (Marsikje je pa še danes tako ) brez Tinčkovega spisa.

Kajtimar
15.08.2009, 18:31
Kajtimar, vidim, da si zelo načelen človek. Torej obsojanje, med drugim, tudi stalinizma, ni napačno kot tako, ampak, te citiram: Dejstvo je, da Rusija ni neka žepna državica tipa San Marino, niti banana republika tipa Honduras, temveč je še kako pomembna svetovna sila, ki v tej resoluciji vidi objestno sramotitev nje same. In da bo mera polna, je Rusija tudi ogromno tržišče, ki poleg vsega razpolaga z obiljem naravnih bogastev, od katerih je prebivalstvo in gospodarstvo držav članic EU še kako odvisno. Spomnite se samo, kakšne moledujoče mile viže so zahodni politiki ubrali do Rusov, ko so se ti zaradi plina sprkljali z Ukrajinci in zaprli plinske pipe na zahod. Slovenci se že nekaj časa trdo pogajamo za izgradnjo južnega kraka plinovoda s katerim bi, neodvisno od ukrajinskih muh, rešili tudi našo preskrbo s plinom… potem pa se ti najde nek Batelli. Takšno brco bi si moral skasirati v tazadnjo, da bi tri salte naredil v zraku!
"Sramotitev", kot praviš, se ni nanašala na Rusijo, ampak na stalinizem, ki ga zdaj tudi Rusi obsojajo! Človek bi pomislil, da enostavno ne ločiš zrna od plev. Ali pa, kar je iz tvojega pisanja bolj očitno, da veliko državo nekako čudno malikuješ in se ji zaradi njene pomembnosti vnaprej priklanjaš. Precej bedno. Upam, da takih ni preveč.
Ja, kar se resolucije in Battellija tiče: Ne vem, ali je bila potrebna ali koristna. O političnih stališčih je nasploh težko kaj takega reči. Osebno pa pred njim (in ostalimi) snemam klobuk.
Pred časom je bila v medijih objavljena karikatura, enega takih "junakov", ki je šel za druge po kostanj v žerjavico:

http://www.shrani.si/f/3y/l/2dAuLmvU/1/drazenje-medveda.jpg




Lep dan vsem skupaj... :)

Duko
16.08.2009, 12:48
Hvala ti za "domišljeno" karikaturo, ki je verjetno ruska in se nanaša tudi verjetno na Sakašvilija in Gruzijo. V ozadju pa žvižga, kdo? Stric Sam? Ni si podoben.
Je pa ta karikatura lep primer tvoje pokončnosti in načelnosti. Kot tipičen ********** si se pripravljen prikloniti močnejšemu. Ki te bo kasneje, če te ne bo rabil, mirno - dovoli, da uporabim tvoj besednjak - brcnil v rit.
Kar se pa Južnega toka tiče: pogajajo se zato, ker je tudi njim v korist. Če jih bomo preveč jezili, nam pa, kao, ne bodo prodali vojaške ladje, za katero se tudi "trdo" pogajamo. In neskončna nista samo vesolje in človeška neumnost. Sem lahko mirno prišteješ tudi človeško poniglavost.

Kajtimar
16.08.2009, 22:19
Hvala ti za "domišljeno" karikaturo, ki je verjetno ruska in se nanaša tudi verjetno na Sakašvilija in Gruzijo. V ozadju pa žvižga, kdo? Stric Sam? Ni si podoben.
Je pa ta karikatura lep primer tvoje pokončnosti in načelnosti. Kot tipičen ********** si se pripravljen prikloniti močnejšemu. Ki te bo kasneje, če te ne bo rabil, mirno - dovoli, da uporabim tvoj besednjak - brcnil v rit.
Kar se pa Južnega toka tiče: pogajajo se zato, ker je tudi njim v korist. Če jih bomo preveč jezili, nam pa, kao, ne bodo prodali vojaške ladje, za katero se tudi "trdo" pogajamo. In neskončna nista samo vesolje in človeška neumnost. Sem lahko mirno prišteješ tudi človeško poniglavost.

Porhant, med dvema milijonoma (in drobižem) državljanov Slovenije, si ravno mene našel, da malček pomoraliziraš! :blush:

Pokončnost gor, dol, sem, tja… prenekaterikrat se nasmejem, ko poslušam (ali berem) vrle primerke Homo sapiensa podvrste Alpes soli, kako se en drugemu zanosno ponašajo s to svojo pokončnostjo. Bemtiš, pokončni so kot kranjski kozolci in če je zraven slučajno še kak nacionalistek (ne mislim tebe, da ne bo hude krvi), ta med temi kozolci sigurno izstopa kot kak toplar. Naj se ve, da smo mi sami svoj gospodar! Ne pustimo si ukazovati od drugih! :clown:

Ko pa se uradni predstavniki tega naroda gospodarjev podajo prek Karavank ali Soče v širni svet, ob stikih z drugimi vsa ta njihova pokončnost kaj kmalu izgine. Včasih celo do te mere, da postanejo kar vsiljivo ustrežljivi in gnetljivi kot dre… oprostite, plastelin. Spomnimo se samo podpisa Vilnuške deklaracije, sprejemanja ameriških navodil v času predsedovanja EU okoli priznanja Kosova, preučevanja možnosti za sprejem zapornikov iz Guantanama… takrat se hiti govoriti, da gre za pragmatizem. Že stari Seneca je svoj čas trdil: Quod licet Iovi, non licet bovi! :approve:

Mogoče je pa res pragmatizem posredi, kaj vem…

Ja, tako je s to našo pokončnostjo. Hitro pokvarljiva roba, uporabna zgolj za domače potrebe pa še to le pogojno. Janša je recimo pokončno previharil skozi Sovo… naj se ve, kdo je tu gospodar! Vrstile so se pokončne tiskovke in slovenski časniki so kar tekmovali v tem, kdo bo objavil bolj pikantna odkritja. Vse v redu in prav, dokler ni bil pri tem razkrit še prisluškovalni center nemške BND v Ljubljani, kajti takrat je zazvonil telefon, na drugi strani žice pa nemška kanclerka Angela Merkl. Kaj konkretno je našemu Ivanu povedala, je še danes skrivnost, a poznavalci trdijo, da mu še vedno zvoni po ušesih od litanij, ki mu jih je napela. Pa je zaradi Janševe pokončnosti šlo nekaj naše kredibilnosti, glede sodelovanja s tujimi obveščevalnimi službami, vragu v rit… :nonono:

Torej Duko, ti le bodi pokončen doma in v razgovoru s sebi enakimi, kar pa se slovenskega nastopanja v mednarodnih odnosih tiče pa ga pusti za to usposobljenim, ki bodo v dobro nas vseh precenili, ali določena okoliščina zahteva pokončen ali pragmatičen nastop. :approve:

Veš, da se nekateri s tem celo poklicno ukvarjajo? :veryevil:




Lahko noč vsem skupaj... :)

edvard kardelj
17.08.2009, 06:56
Torej Duko, ti le bodi pokončen doma in v razgovoru s sebi enakimi, kar pa se slovenskega nastopanja v mednarodnih odnosih tiče pa ga pusti za to usposobljenim, ki bodo v dobro nas vseh precenili, ali določena okoliščina zahteva pokončen ali pragmatičen nastop. :approve:

Veš, da se nekateri s tem celo poklicno ukvarjajo? :veryevil:




Lahko noč vsem skupaj... :)


....kar bi seveda lahko ("usposobljen") bil tudi Batelli, če le ne bi....

Kajtimar
17.08.2009, 08:24
....kar bi seveda lahko ("usposobljen") bil tudi Batelli, če le ne bi....
... če le ne bi tako pušmeuhovsko šel preko MZZ in preko odbora za zunanjo politiko pri slovenskem parlamentu. :approve:



Lep dan vsem skupaj... :)

edvard kardelj
17.08.2009, 14:36
... če le ne bi tako pušmeuhovsko šel preko MZZ in preko odbora za zunanjo politiko pri slovenskem parlamentu. :approve:



Lep dan vsem skupaj... :)

A, mislil sem, če ne bi bil tudi proti stalinizmu...

Kajtimar
17.08.2009, 17:06
A, mislil sem, če ne bi bil tudi proti stalinizmu...
Ne ga lomit, a res? A to da si mislil? Zakaj pa potem nisi tudi napisal? :hammer:



Lep dan vsem skupaj... :)

edvard kardelj
18.08.2009, 07:33
Ne ga lomit, a res? A to da si mislil? Zakaj pa potem nisi tudi napisal? :hammer:



Lep dan vsem skupaj... :)

Za hec...:rolling:

Kajtimar
18.08.2009, 08:38
Se med poslanci že kaj govori, da je treba Batellija šutnit iz slovenske delegacije v OECD? Ajá, do konca avgusta so parlamentarne počitnice...



Lep dan vsem skupaj... :)

edvard kardelj
18.08.2009, 11:54
Se med poslanci že kaj govori, da je treba Batellija šutnit iz slovenske delegacije v OECD? Ajá, do konca avgusta so parlamentarne počitnice...



Lep dan vsem skupaj... :)

Baje, da se šušlja, kakšen zločinski režim je stalinizem ...

yamamoto
18.08.2009, 16:40
Baje, da se šušlja, kakšen zločinski režim je stalinizem ...

Zdaj mi je pa jasno, zakaj poslanci nimajo časa tudi za kaj pametnega. :veryevil:

behemoth
18.08.2009, 18:47
OK, podpiranje Batellijevega ravnanja smatram za tvoje osebno prepričanje v nek Prav, ne morem pa sprejeti utemeljitve s katero želiš to prepričanje podkrepiti.

Seveda nastopa tu nek Prav, ker verjamem, da je morjenje ljudi dejanja zla, zločin proti človeku in nabolj groba kršitev človekovih pravic, pravice do življenja.


Praviš, da je Batelli naredil to, kar je potrdila EU drugega aprila letos…

Verjetno imaš v mislih resolucijo, ki sta jo predlagali Estonija in Poljska, z naslovom O evropski zavesti in totalitarizmu, sprejeto v Parlamentu EU 02.04.2009. Ta zame ni vprašljiva, saj nam ne prinaša nobenih pravnih posledic. Za članice EU je, kot tudi vse ostale resolucije, obvezujoča zgolj toliko, kolikor to same hočejo


No, jaz pišem o drugi resoluciji in sicer o tisti, ki enači nacizem s stalinizmom in ki je bila na predlog Slovenije (Batelli!) ter Litve sprejeta na parlamentarni skupščini OVSE (organizacije za varnosti in sodelovanje v Evropi) dne 03.07.2009! Da EU in OVSE niti približno nista eno in isto je razvidno že iz članstva v OVSE: .....

Tako. Slovenija in Litva, dve packi na zemljevidu sveta sta si vzeli malo politične svobode in sočlanici v OECD Rusiji, takole iz čistega mira, s to resolucijo primazali eno krepko okoli ušes. Upam si trditi, da vsaj Slovenija k takšnemu dejanju ni bila s strani Rusije z ničemer izzvana.

Ne, bolj me skrbi, da sta razpravi o tem slovensko-litvanskemu pobalinstvu del svojega časa namenila tudi oba domova ruskega parlamenta Dume. Kakšni so njuni sklepi o morebitnih protiukrepih proti pobalinkama še ni znano. Moskovska Pravda že piše o Litovskem fašizmu in njihovih taboriščih v katerih so med drugo svetovno vojno dokončno rešili vprašanje 135.000 do 220.000 Židov, pišejo da je bilo Slovensko domobranstvo, SD, kolaboracijska sila, ki jo je ustanovil SS-general Rösener in je izvršila še hujša grozodejstva kot sam SS… ampak vse to je po moje zgolj uvod v glavnino, ki šele pride.
Dejstvo je, da Rusija ni neka žepna državica tipa San Marino, niti banana republika tipa Honduras, temveč je še kako pomembna svetovna sila, ki v tej resoluciji vidi objestno sramotitev nje same. In da bo mera polna, je Rusija tudi ogromno tržišče, ki poleg vsega razpolaga z obiljem naravnih bogastev, od katerih je prebivalstvo in gospodarstvo držav članic EU še kako odvisno. Spomnite se samo, kakšne moledujoče mile viže so zahodni politiki ubrali do Rusov, ko so se ti zaradi plina sprkljali z Ukrajinci in zaprli plinske pipe na zahod. Slovenci se že nekaj časa trdo pogajamo za izgradnjo južnega kraka plinovoda s katerim bi, neodvisno od ukrajinskih muh, rešili tudi našo preskrbo s plinom… potem pa se ti najde nek Batelli. Takšno brco bi si moral skasirati v tazadnjo, da bi tri salte naredil v zraku!




Seveda gre za dva različna dokumenta, tu ni dvoma.

Resolucijo EU lahko res jemljemo kot neobvezujočo. Vendar je izraz temeljne resnice, ki ji pritrjuje velika večina v EU. Ta resolucija prav tako enači nacizem in stalinizem, saj gre za obliki totalitarizma s strašnimi posledicami za vsakega posameznika in skupnost kot celoto.
RB in 'njegova' resolucije povzema evropsko bolj konkretno. To je vse.
Slovenija ni le packa, je dežela s strašno zgodovino domače variante stalinizma, prav posebej še po Resoluciji Informbiroja. Malo smo lahko hvalezni tudi Rusiji, pardon SZ, da je bilo toliko Slovencev pomorjenih med in po vojni.
Rusija je država korupcije in nasilja, mene lahko Duma in Pravda 'am Arsch lecken'. Rusija je banana država tipa Rusija in to mora skrbeti predvsem Ruse same.
Rusi imajo 'bogato' zgodovino preganjanja Judov in so zadnji, ki imajo pravico komu navijati ušesa prek člankov neke Pravde.



Imaš prav, nismo ruska, ne severnokorejska provinca… vendar tudi južnokorejska niti nemška nismo! Res skrajni čas je že, da se začnemo obnašati normalno ter se pobrigamo za svoje stvari in interese, da naši predstavniki v mednarodnih telesih začno delati v prid Slovencev in Slovenije, ne pa da za druge hodijo po kostanj v žerjavico! Predvsem pa – odpoklic Roberta Batellija kot člana slovenske delegacije v OECD! :censored:


Lep dan vsem skupaj... :)

Se strinjam, da bi se lahko obnašali normalno in prepoznali sporočilnost EU resolucije, ker bi nas potem tudi RBjeva poteza ne motila, morda mu sploh ne bi prišlo na misel, da podpre omenjeni dokument.

To RBjevo dejanje je nenavadno tudi zato, ker je on politik levega pola (tako mediji) in levi zagovarjajo genocid, le subjektivnost žrtev mora biti prepoznana (Štrajn et co. 2009).


Mimogrede, Slovenija, Litva in Rusija niso članice OECD (glej zgoraj nekje), sp pa članice recimo Češka, Slovaška, Poljska in Madžarska. Zanimivo.
So nam tudi tu Drnovšek/Kučanovsko/Turkovski pucfleki zasvinjali kredibilnost?

Dalmatinec
18.08.2009, 21:25
Slovenija ni le packa, je dežela s strašno zgodovino domače variante stalinizma, prav posebej še po Resoluciji Informbiroja. Malo smo lahko hvalezni tudi Rusiji, pardon SZ, da je bilo toliko Slovencev pomorjenih med in po vojni.

Katere Slovence ti to misliš, a tiste ki so bili izdajalci lastnega naroda in države in ki jih je -vsaj večino od njih- po vojni (ali pa že prej) doletela pravična kazen, kakršna pač pritiče izdajalcem oz. kolaborantom?


Rusija je država korupcije in nasilja, mene lahko Duma in Pravda 'am Arsch lecken'. Rusija je banana država tipa Rusija in to mora skrbeti predvsem Ruse same.
Rusi imajo 'bogato' zgodovino preganjanja Judov in so zadnji, ki imajo pravico komu navijati ušesa prek člankov neke Pravde.

Tebi všeč ali ne, Rusija je bila vedno velesila v svetovnem merilu in bila pomembna.:dontknow: Je pač največja država sveta, država -morda res korupcije in nasilja- vendar tudi država izjemne zgodovine, pa najsi govorimo o umetnosti ali o vojaških zadevah ali o znanosti. Rusija je država Dostojevskega, Puškina, Čajkovskega, Barišnikova, Pasternaka, Solženicina, ali država Bolšoj teatra, država Katarine Velike, Petra Velikega, pa tudi država Jurija Gagarina in še koga...;)

nejc
19.08.2009, 08:25
Katere Slovence ti to misliš, a tiste ki so bili izdajalci lastnega naroda in države in ki jih je -vsaj večino od njih- po vojni (ali pa že prej) doletela pravična kazen, kakršna pač pritiče izdajalcem oz. kolaborantom?

Zakaj se pri tem vedno pozablja, da je šlo za prehod iz zasebne na družbeno lastnino in da ta ni mogoč brez prelivanja krvi? Tako so v paket z izdajalci zapakirali tudi nasprotnike prihajajočega režima, najsi je šlo za politične nasprotnike (ne izdajalce), veleposestnike itd..

Predstavljaj si. Imaš v lasti zemljo.Nato pride politična opcija, ki želi uvesti družbeno lastnino. Bi dal svojo zemljo? Če je ne bi dal, bi te pospravili. Tudi to se je takrat dogajajo.

V SZ so v ta namen pobili cca 2 milijona kmetov, da so se lahko polastili zemlje. (Janez Stanovnik pred letom ali dvema v intervjuju na RTV SLO)

Tako kot desničarji izkrivljajo zgodovino, ko govorijo le o žrtvah pobojev, ki niso bili izdajalci, levičarji izkrivljajo zgodovino, ko govorijo le o izdajalcih.

Dejansko se je pobijalo ene in druge. Druge pod pretvezo izdajalstva.

Kajtimar
19.08.2009, 14:24
Seveda nastopa tu nek Prav, ker verjamem, da je morjenje ljudi dejanja zla, zločin proti človeku in nabolj groba kršitev človekovih pravic, pravice do življenja.

Seveda gre za dva različna dokumenta, tu ni dvoma.

Resolucijo EU lahko res jemljemo kot neobvezujočo. Vendar je izraz temeljne resnice, ki ji pritrjuje velika večina v EU. Ta resolucija prav tako enači nacizem in stalinizem, saj gre za obliki totalitarizma s strašnimi posledicami za vsakega posameznika in skupnost kot celoto.
RB in 'njegova' resolucije povzema evropsko bolj konkretno. To je vse.
Slovenija ni le packa, je dežela s strašno zgodovino domače variante stalinizma, prav posebej še po Resoluciji Informbiroja. Malo smo lahko hvalezni tudi Rusiji, pardon SZ, da je bilo toliko Slovencev pomorjenih med in po vojni.
Rusija je država korupcije in nasilja, mene lahko Duma in Pravda 'am Arsch lecken'. Rusija je banana država tipa Rusija in to mora skrbeti predvsem Ruse same.
Rusi imajo 'bogato' zgodovino preganjanja Judov in so zadnji, ki imajo pravico komu navijati ušesa prek člankov neke Pravde.

Se strinjam, da bi se lahko obnašali normalno in prepoznali sporočilnost EU resolucije, ker bi nas potem tudi RBjeva poteza ne motila, morda mu sploh ne bi prišlo na misel, da podpre omenjeni dokument.

To RBjevo dejanje je nenavadno tudi zato, ker je on politik levega pola (tako mediji) in levi zagovarjajo genocid, le subjektivnost žrtev mora biti prepoznana (Štrajn et co. 2009).

Mimogrede, Slovenija, Litva in Rusija niso članice OECD (glej zgoraj nekje), sp pa članice recimo Češka, Slovaška, Poljska in Madžarska. Zanimivo.
So nam tudi tu Drnovšek/Kučanovsko/Turkovski pucfleki zasvinjali kredibilnost?
OECD? O porhant, ves čas govorim o OVSE, potem se mi pa tale OECD prikrade zraven! Lapsus lingue, se opravičujem, še naprej zatorej govorimo o OVSE. :approve:

Kolikor sprotno spremljam, se večina slovenskih top politikov obnaša popolnoma normalno (če izvzamemo Betellijevo nesamokritično soliranje, ki ga meče v drugo ligo), vendar sta se do sedaj edino SDS in NSi javno navdušili nad aprilsko resolucijo Evropskega parlamenta. Levica je zadržana, vsaj 85% slovenske javnosti pa tako ali tako ni seznanjeno z njeno vsebino, ker je niso brali. Osebno v njej ne vidim nič posebnega - predvsem kupček leporečja in političnih puhlic, ki blagodejno denejo ušesom srednje in vzhodno evropske desnice. Še posebej pomenljiv se mi zdi sklep resolucije, ki pravi:

"(Evropski parlament) je prepričan, da je končni cilj razkritja in ocene zločinov, ki so jih zagrešili komunistični totalitarni režimi, sprava, ki jo je mogoče doseči s priznanjem odgovornosti, prošnjo za odpuščanje in spodbujanjem moralne prenove." Nekam znano, a se vam ne zdi? :clown:

Zato se mi upravičeno postavlja vprašanje, čemu je ta kupček leporečja in političnih puhlic sploh nastal? Nek cilj mora obstajati, saj v politiki praviloma ni naključij… :dontknow:
Dobro, ne želim biti do nikogar žaljiv saj dopuščam, da nekateri v tej resoluciji res vidite tudi neko globljo sporočilnost EU. Pričakujem torej (še posebej od Behemotha), da z razlago te sporočilnosti seznanite še ostale, meni podobne nejeverneže.




Lep dan vsem skupaj... :)

yamamoto
19.08.2009, 15:37
Saj ni skrivnost. Ta resolucija spada v isti sklop, kot tista o krščanskih koreninah evropske civilizacije. :d

behemoth
19.08.2009, 16:19
Katere Slovence ti to misliš, a tiste ki so bili izdajalci lastnega naroda in države in ki jih je -vsaj večino od njih- po vojni (ali pa že prej) doletela pravična kazen, kakršna pač pritiče izdajalcem oz. kolaborantom?




Tebi všeč ali ne, Rusija je bila vedno velesila v svetovnem merilu in bila pomembna.:dontknow: Je pač največja država sveta, država -morda res korupcije in nasilja- vendar tudi država izjemne zgodovine, pa najsi govorimo o umetnosti ali o vojaških zadevah ali o znanosti. Rusija je država Dostojevskega, Puškina, Čajkovskega, Barišnikova, Pasternaka, Solženicina, ali država Bolšoj teatra, država Katarine Velike, Petra Velikega, pa tudi država Jurija Gagarina in še koga...;)

Ne hodim v vrtec in mi debilnosti o pravični kazni ne serviraj več, prosim!

Branjeje koristnejše od naštevanja imen.

V moderni zgodovini, pa tudi v začetkih (Ivan Grozni) je to država množičnih pomorov.
Pogrom je beseda, ki jo poznajo Judje in je izvirno ruska. Kaj že pomeni?

behemoth
19.08.2009, 16:58
Pričakujem torej (še posebej od Behemotha), da z razlago te sporočilnosti seznanite še ostale, meni podobne nejeverneže.


Lep dan vsem skupaj... :)

OK, Much Ado Abouth Nothing.

Čim več hladu ti želim, to čudovito poletno vreme je nekaterim huda nadloga.

Kajtimar
19.08.2009, 17:30
OK, Much Ado Abouth Nothing.

Čim več hladu ti želim, to čudovito poletno vreme je nekaterim huda nadloga.
Z vremenom oz. vročino nimam težav. Klima dela cel dan, v prostoru prijetnih 24°C...
Pa ne, da si ti že kje "pregorel"? Sem upal, da bova še kakšno o vzrokih za sprejemanje teh "antikomunističnih" resolucij rekla...



Lep dan vsem skupaj... :)

behemoth
19.08.2009, 18:17
Z vremenom oz. vročino nimam težav. Klima dela cel dan, v prostoru prijetnih 24°C...
Pa ne, da si ti že kje "pregorel"? Sem upal, da bova še kakšno o vzrokih za sprejemanje teh "antikomunističnih" resolucij rekla...



Lep dan vsem skupaj... :)

Vsak dan mi jamrajo starejši ljudje in meni se zdi prav hecno, ker so pred pol leta trpeli arktični mraz. Nikoli jim ni prav.

:)

Kajtimar
20.08.2009, 05:37
Ne hodim v vrtec in mi debilnosti o pravični kazni ne serviraj več, prosim!

Branjeje koristnejše od naštevanja imen.

V moderni zgodovini, pa tudi v začetkih (Ivan Grozni) je to država množičnih pomorov.
Pogrom je beseda, ki jo poznajo Judje in je izvirno ruska. Kaj že pomeni?
Beseda pogrom ni znana samo Judom, ampak tudi Palestincem. Slednjim pomeni AP Galil, MBT Merkava IV, F16... :approve:



Lep dan vsem skupaj... :)

Kajtimar
21.08.2009, 15:29
No pa so se le "ojunačili" v SDS in oznanili, da je obsodba zločinov predpogoj za prihodnjost brez totalitarizmov. A sedaj razumete, zakaj so bile potrebne vse te evropske (sic!) protikomunistične resolucije? PRIHODNJOST BREZ TOTALTARIZMOV, ali kot temu v svojem sočnem izrazoslovju pravijo naši nekdanji južni bratje: GRIZE BULJA GAĆE! :veryevil:



Lep dan vsem skupaj... :)

yamamoto
21.08.2009, 16:54
Tistemu, ki nima vizije in bodočnosti, preostane le preteklost.
Cerkev me vedno bolj spominja na staro vdovo, ki svoje dneve preživlja med fotografijami iz mladosti. :sleepy:

behemoth
21.08.2009, 17:51
Beseda pogrom ni znana samo Judom, ampak tudi Palestincem. Slednjim pomeni AP Galil, MBT Merkava IV, F16... :approve:



Lep dan vsem skupaj... :)

Oprosti, tale je pa bosa.
SI že bil v Izraelu?

behemoth
21.08.2009, 18:00
Tistemu, ki nima vizije in bodočnosti, preostane le preteklost.
Cerkev me vedno bolj spominja na staro vdovo, ki svoje dneve preživlja med fotografijami iz mladosti. :sleepy:

Komur zlobna Cerkev zakrije obzorje je bogi.

Kaj ti pa hočejo hudega?

Pred zadnjimi volitvami so zopet zvili rep med noge in niso kristjanom niti malo namignili, da naj volijo 'svojo' stranko. Škoda.

Ultralevi obvladajo sceno neprimerno bolje in nategujejo in 'cuzajo' ljudi že sedmo desetletje.
CHAPEAU!

king16
22.08.2009, 07:59
Komur zlobna Cerkev zakrije obzorje je bogi.

Kaj ti pa hočejo hudega?

Pred zadnjimi volitvami so zopet zvili rep med noge in niso kristjanom niti malo namignili, da naj volijo 'svojo' stranko. Škoda.

Ultralevi obvladajo sceno neprimerno bolje in nategujejo in 'cuzajo' ljudi že sedmo desetletje.
CHAPEAU!

Oho ho, o teh stvareh pa bi se dalo debatirat.

yamamoto
22.08.2009, 09:29
Komur zlobna Cerkev zakrije obzorje je bogi.

Kaj ti pa hočejo hudega?

Pred zadnjimi volitvami so zopet zvili rep med noge in niso kristjanom niti malo namignili, da naj volijo 'svojo' stranko. Škoda.

Ultralevi obvladajo sceno neprimerno bolje in nategujejo in 'cuzajo' ljudi že sedmo desetletje.
CHAPEAU!

1. Res so bogi tisti, ki so si od raznoraznih Cerkva, pustili zamegliti razum. :nonono:
2. Jemljejo moj denar, ki jim ga daje država, jaz pa od tega nimam popolnoma nič. :(
3. Svojim vernikom so, tako kot vedno, dali ustrezna navodila. Očitno pa so tudi oni ugotovili, da se z lovom na zombije ne da premagati recesije. :)
4. Kako ti veš kakšne barve so mafijaši? Kolikor jaz vem so kameleonske. :d

behemoth
22.08.2009, 10:27
1. Res so bogi tisti, ki so si od raznoraznih Cerkva, pustili zamegliti razum. :nonono:

Pomankanje razuma pač ne moreš zameglit.


2. Jemljejo moj denar, ki jim ga daje država, jaz pa od tega nimam popolnoma nič. :(

Ni zadosti prostora, da bi naštel še vse tiste, ki jemljejo denar in od tega nimamo popolnoma nič.


3. Svojim vernikom so, tako kot vedno, dali ustrezna navodila. Očitno pa so tudi oni ugotovili, da se z lovom na zombije ne da premagati recesije. :)

Niso in to je napaka, vsaj jaz jo tako vidim.

4. Kako ti veš kakšne barve so mafijaši? Kolikor jaz vem so kameleonske. :d

Stvar plašnic in očal.

Kajtimar
22.08.2009, 10:58
Pomankanje razuma pač ne moreš zameglit.


Ni zadosti prostora, da bi naštel še vse tiste, ki jemljejo denar in od tega nimamo popolnoma nič.



Niso in to je napaka, vsaj jaz jo tako vidim.



Stvar plašnic in očal.
Klerike nazaj v cerkve, kjer je njihovo mesto, od vlade pa zahtevati izpolnitev obljube po reviziji odnosov z RKC! :approve:



Lep dan vsem skupaj... :)

Kajtimar
02.09.2009, 06:02
Zaradi Batellija Slovenija med kvislingi Evrope! :censored:

http://www.mladina.si/dnevnik/31-08-2009-slovenija_med_kvislingi_evrope/





Lep dan vsem skupaj... :)

nejc
02.09.2009, 10:29
Po besedah Medvedjeva. Normalno, da Rusi ne bodo pristali na izenačitev totalitarizmov.

Kajtimar
02.09.2009, 11:53
Po besedah Medvedjeva. Normalno, da Rusi ne bodo pristali na izenačitev totalitarizmov.
Ti bi se očitno strinjal, da te nekdo kar tako, mimogrede, porine med naciste a ne? :veryevil:



Lep dan vsem skupaj... :)

nejc
02.09.2009, 14:27
Na kateri strani smo bili, pričajo zgodovinska dejstva. Odziv Medvedjeva pa je odziv užaljenega.

Zakaj bi se moral sekirat, če nas je zarad Batellija vrinil med kvizlinge? A če Rusi tk rečejo, je to tako in basta?:dontknow:

Kajtimar
03.09.2009, 08:46
Na kateri strani smo bili, pričajo zgodovinska dejstva. Odziv Medvedjeva pa je odziv užaljenega.

Zakaj bi se moral sekirat, če nas je zarad Batellija vrinil med kvizlinge? A če Rusi tk rečejo, je to tako in basta?:dontknow:
Vsekakor ima takšna izjava večjo mednarodno težo, če jo izreče predsednik Rusije, kot pa predsednik "tamo neke" Burkine Faso. :veryevil:



Lep dan vsem skupaj... :)

yamamoto
03.09.2009, 20:33
Na kateri strani smo bili, pričajo zgodovinska dejstva. Odziv Medvedjeva pa je odziv užaljenega.

Zakaj bi se moral sekirat, če nas je zarad Batellija vrinil med kvizlinge? A če Rusi tk rečejo, je to tako in basta?:dontknow:

Katera zgodovinska dejstva?
Da nas med kvizlinge ne tlačijo samo Rusi, temveč tudi ostali Svet, mi je postalo jasno že, ko Slovenije niso povabili na proslavo 60. obletnice izkrcanja zaveznikov v Normandiji.
Prirejanje zgodovine, ki ga pod vodstvom Cerkve izvaja njeno članstvo je očitno obrodilo sadove. Zdaj je vsem jasno, da se Slovenija ni borila z zavezniki proti silam Osi, temveč smo imeli pri nas le lepo majhno državljansko vojno. :(
Domobranci so se pod okriljem Cerkve borili proti krvoločnim komunistom. Prav tistim, ki jih je EU na njen predlog uspelo stlačiti med okupatorje. :nonono:
Ta proces je, zaradi cagavih slovenskih politikov, že tako daleč, da povratka ni več.
Tako pozicioniranje Slovenije pa lahko močno koristi tudi Italijanom, ki nikoli niso preboleli Londonskega memoranduma in Osimskih sporazumov. Zdaj je krasna prilika za sproženje zahtev po njihovi reviziji.
Battellija pa v OVSE vidim kot kukavičje jajce na slovenskem sedežu, ki uresničuje italijanske načrte. :(

nejc
04.09.2009, 07:25
Odgovarjam obema.

Slovenija je pač premalo relevantna, da bi jo kamorkoli vabili. To je treba v tem kontekstu gledat. Tako kot zamenjujejo naše ime ali himno.

Sam sem mnenja, da je ideja o izenačenju totalitarizmov prava. Vsem je skupno to, da je vsak od njih zaslužen za smrt milijonov ljudi. Sama resolucija pa je pristranska. Sem jo bral. Preveč povdarka daje komunizmu. Enačenje pomeni, da enemu ne daješ večjega povdarka kot drugemu, tako kot to počne resolucija. In manjka ji obsodba vatikanskega totalitarizma. Resolucije zato ne podpiram.

Zgodovinska dejstva so še vedno tu. Sam se pa ne nameravam spuščat s komerkoli v bitko o tem, kdo je kaj med 2.sv.vojno. zame je bilo že dosti tega. Eno samo veliko spuščanje megle na realne probleme. Zdaj očitno tudi na ravni mednarodnih odnosov.

Besede ruskega predsednika imajo mednarodno težo. Tako kot Berlusconijeve. Pa to ne pomeni, da si za Berlusconija ne misli svet, kakšen klovn je. Podobno tokrat o Medvedjevem. Povedano je čisti nonsenz. Najbolje mu je posvečat kar najmanj pozornosti.

Kajtimar
05.09.2009, 06:01
Odgovarjam obema.

Slovenija je pač premalo relevantna, da bi jo kamorkoli vabili. To je treba v tem kontekstu gledat. Tako kot zamenjujejo naše ime ali himno.

Sam sem mnenja, da je ideja o izenačenju totalitarizmov prava. Vsem je skupno to, da je vsak od njih zaslužen za smrt milijonov ljudi. Sama resolucija pa je pristranska. Sem jo bral. Preveč povdarka daje komunizmu. Enačenje pomeni, da enemu ne daješ večjega povdarka kot drugemu, tako kot to počne resolucija. In manjka ji obsodba vatikanskega totalitarizma. Resolucije zato ne podpiram.

Zgodovinska dejstva so še vedno tu. Sam se pa ne nameravam spuščat s komerkoli v bitko o tem, kdo je kaj med 2.sv.vojno. zame je bilo že dosti tega. Eno samo veliko spuščanje megle na realne probleme. Zdaj očitno tudi na ravni mednarodnih odnosov.

Besede ruskega predsednika imajo mednarodno težo. Tako kot Berlusconijeve. Pa to ne pomeni, da si za Berlusconija ne misli svet, kakšen klovn je. Podobno tokrat o Medvedjevem. Povedano je čisti nonsenz. Najbolje mu je posvečat kar najmanj pozornosti.
Potemtakem imajo tudi besede ameriškega predsednika Obame enako težo kot Berlusconijeve a ne? :clown:




Lep dan vsem skupaj... :)

Dalmatinec
05.09.2009, 07:34
Na kateri strani smo bili, pričajo zgodovinska dejstva. Odziv Medvedjeva pa je odziv užaljenega.

Zakaj bi se moral sekirat, če nas je zarad Batellija vrinil med kvizlinge? A če Rusi tk rečejo, je to tako in basta?:dontknow:

Kot ti je že predhodnik napisal; gre za predsednika Rusije. In če ti ni jasno, da je Rusija še vedno v svetu ena zelo pomembna in vplivna država, pa ti ni pomoči.:dontknow: Saj si sam videl nedolgo tega nazaj: Rus zapre plinsko pipico, pa celo Evropo zebe.:rolling:
Je pa tudi vseeno lepše ko nekdo reče za Slovenijo da je končala 2.SV na strani zmagovite zavezniške koalicije, kot pa na strani nacističnih poražencev, vsaj meni se zdi tako.:dontknow: Če pa tako govorijo, pa govorijo zaradi raznih Batellijev in ostalih apologetov kolaboracije in nacizma ter fašizma, ki so sramota za našo državo!

Dalmatinec
05.09.2009, 07:38
Odgovarjam obema.

Slovenija je pač premalo relevantna, da bi jo kamorkoli vabili. To je treba v tem kontekstu gledat. Tako kot zamenjujejo naše ime ali himno.Premalo relevantna? In če ja, zakaj? Zaradi tega, ker v svetu nastopamo premalo samozavestno in premalo ponosno. Preveč servilno in ritolizniško. Zato je Slovenija premalo relevantna!

Sam sem mnenja, da je ideja o izenačenju totalitarizmov prava. Vsem je skupno to, da je vsak od njih zaslužen za smrt milijonov ljudi. Sama resolucija pa je pristranska. Sem jo bral. Preveč povdarka daje komunizmu. Enačenje pomeni, da enemu ne daješ večjega povdarka kot drugemu, tako kot to počne resolucija. In manjka ji obsodba vatikanskega totalitarizma. Resolucije zato ne podpiram.

Meni se zdi omemba komunizma v tej resoluciji nasploh bedasta stvar. Zakaj? Zato ker komunizem kot ideja nikjer niti približno ni bil udejanjen, kar za nacizem, fašizem ali katolicizem ne moremo rečti!:nonono: In drugič, bedasto je zaradi tega, ker jugoslovanski tip socializma oz. takratnega sistema izenačuje s sovjetskim, vzhodnonemškim ali recimo romunskim modelom. In kdor je vsaj malo poučen o omenjenih režimih, tistemu je jasno, da je resolucija nonsens!

edvard kardelj
05.09.2009, 09:01
In kdor je vsaj malo poučen o omenjenih režimih, tistemu je jasno, da je resolucija nonsens!

Tako je!
Živel Titić...

nejc
05.09.2009, 14:51
@Dalmatinec: Sam praviš, da nastopamo premalo samozavestno in premalo ponosno, s čimer se strinjam. Hkrati bi se naj pa udinjali ruskemu predsedniku. :dontknow: Pa ne razumi narobe. Rusija celotno Evropo drži za jajce s svojim plinom, ampak vseeno bi bilo prav, da se ne udinjamo, če nas Medvedjev okliče za kvizlinško državo. Vsaj protestno noto bi lahko poslali.:)

Če govorimo o idejah/teoriji, je komunizem pozitiven, medtem ko sta nacizem in fašizem negativna. V praksi so pa vsi bili negativni. Seveda je bil sovjetski komunizem okrutnejši kot jugoslovanski socializem. Ampak ne od vsega začetka. Tudi pri nas je šlo za nasilen prevzem in uporabo nasilnih sredstev za obstoj na oblasti. Tudi pri nas so radirali nasprotnike režima. Nekaj v povojnih pobojih pod krinko obtožb kolaboracionizma, nekaj pa kasneje po sporu v Infrombiroju. Torej, imeli smo enopartijski sistem, imeli smo diktatorja, imeli smo Udbo, imeli smo nadzor nad mediji itd.. Imeli smo dosti ali celo vse znake totalitarnega sistema. Večina sicer ni pristala na Golem otoku. Ampak tudi v Rusiji večina ni pristala v gulagih. Večina se je v obeh primerih podredila, se prilagodila in šla skozi življenje brez resnih posledic totalitarizma. Tisti, ki so se pa uprli, jih je pa "uzela magla". V Rusiji vedno dobesedno, pri nas pa tako le sprva, nato pa so jih pripirali in zapirali pod krinko lažnih obtožb ali pa so jim z raznoraznimi pritiski onemogočili normalno življenje.

Sam pa podpiram, da se totalitaren način vodenja držav obsodi. Vendar to ne pomeni, da podpiram resolucijo, ki je pristranska, po vsebini sodeč, diktirana s strani Cerkve, ki je z nacizmom in fašizmom sodelovala, medtem ko jo je komunizem nadvladal. Mislim, da je to razlog, da v resoluciji ni omenjena Cerkev in da se zmanjšuje vloga nacizma in fašizma napram komunizmu.