Poglej enojno objavo
  #23  
Staro 26.11.2011, 21:24
AlbertIUM Uporabnik AlbertIUM ni prijavljen
Novinec
Član od: Jun 2011
Sporočila: 10
Privzeto Re: Nove bančne zlorabe.

Pozdrav vsem,

minilo je skoraj 5 mesecev razčiščevanja z banko, policijo, Bankartom, Združenjem bank Slovenije, Zavodom za varstvo potrošnikov in še kom, ki jih trenutno ne bom navajal. V nadaljnjem tekstu bom skušal navesti dejstva in "floskule", ki sem jih doživljal v tem času razčiščevanja z zgoraj omenjenimi institucijami. S tem želi pozvati VSE, ki ste imeli vsaj malo podobne probleme, da se pridružijo z informacijami, ki lahko pomagajo k povrnitvam škode zlorab ter pomagajo najdi krivce oz pomagajo policiji ter nam, ki smo bili zlorabljeni. Pošljite le te zapise v vednost tudi prijateljem in znancem, ki so imeli zlorabe bančnih kartic na bankomatih. Banke (v mojem primeru NLB) ne bodo naredile ničesar, čeprav vedo kaj se dogaja (izhajam informacij zaposlenih v NLB in Bankarta) - Bankart je lastnik bankomatov in hčerinsko podjetje 100% povezane z banko.

Če ste prebrali predhodni zapis Nagya in Albertiuma je zadeva tudi zelo tehnična, kar marsikomu ni razumljivo.

Osredotočite se samo na vam poznane stvari zgornje komunikacije, ki jo morate prebrati, da boste razumeli zadevo (seveda brez tehničnih podrobnosti), kar pomeni : zlorabljene so bile kartice (vec kot ena) na enem in istem bankomatu čeprav PIN kod ni bilo nikjer ali ste PIN kodo na Maestro kartici celo spremenili in jo imate v glavi izključno vi…poleg tega pa ste zahtevali in dobili od banke izpiske USPEŠNIH in NEUSPEŠNIH dvigov ter ugotovili čudna razmerja dvigov ali vsote zahtevanih dvigov (uspešnih in neuspešnih dvigov) glede na časovno obdobje prvega in zadnjega dviga ali poskusa dviga. Originalne kartice pa imate še vedno pri sebi…banka pa vas je v prvem kontaktu nagovorila, da je to naredil nekdo od domačih : otroci, partner, mama, oče…

…banka in Bankart seveda zanikata kakršnokoli tehnično pomanjkljivost bankomata ali kartice in očitata visoko malomarnost z ravnanjem kartic in PIN kode in se distancirata od dogodka oz razjasnitve dogodka. Vi pa ste prepričani, da ne hodite v spanju in ponoči ne dvigujete v pidžami denarja na bankomatu... Vse to nima povezave z skimingom na način, kot ga poznamo v javnosti (nastavek na bankomatu za branje magnetnega zapisa in mini kamera , ki snema PIN kodo oz vaše tipkanje po tipkovnici bankomata)...
Po včerajšnjih obvestilih za javnost je bilo na osnovi skiminga zlorabljenih ogromno kartic NLBja na bankomatih v Ljubljani (Moste, Center in še kje...celo na bankomatu, ki je v NLB banki !! - več na internetu in današnji sobotni izdaji časopisja 25.11.2011 - Dnevnik zadnja stran in seveda na internetu) :

http://www.times.si/kronika/bankomat...7e18ce5d0.html

http://www.times.si/iskanje/?q=ban%C4%8Dne+kartice


podobno se je dogajalo tudi septembra na NLB bankomatu v Domžalah, oktobra v Centru in City Parku v BTCju na bankomatih SKBja in še kje...Bistvo vsega je, da banke in Bankart nič ne naredi za preventivo bankomatov ampak odreagira šele, ko je dosežena nepoznana kritična masa ljudi , ki so jim bile zlorabljene kartice.

Zakaj ne pregledujejo/vzdržujejo bankomatov redno pomeni večkrat na teden, če vedo , da baterija v pripomočkih za skiming zlorabo zdrži 2-3 dni ?
Zakaj vsi bankomati nimajo varnostnih kamer ?
Zakaj bankomati katerih dostop je možen tudi iz zadnje strani bankomata nima alarmnih naprav?
Zakaj nekateri bankomati niso bili pravočasno nadgrajeni z EMV tehnologijo?
Zakaj kamere, ki so na nekaterih bankomatih niso prilagojene na nočno snemanje vedo pa , da se večina zlorab na bankomatih zgodi ponoči ?
Zakaj banka vztraja , da so možni štirje napačni vnosi PIN kode predno bankomat kartico zadrži, če pa ima v svojih pogojih poslovanja, na spletni strani in v drugih dokumentih objavljeno , da po tretjem napačnem vnosu bankomat kartico zadrži ?

Vsa ta in še na nekatera druga vprašanja niti Bankart niti NLB banka nista odgovorila konkretno ali pa sploh nista odgovorila oz še več Bankart kot lastnik bankomatov je napisal dopis, da ne bodo več odgovarjali na vprašanja in naj jih dostavljamo izključno NLB banki, ker so se ugotovili kontradiktorni odgovori pri križnem postavljanju istih vprašanj NLBju in Bankartu. Policija to dobro ve vendar dokler banko ne tožiš ne moreš uradno pridobiti le teh informacij s strani policije. Pomeni npr.: na vprašanje Bankartu in NLBju "Kolikokrat lahko vtipkaš napačno PIN kodo na bankomatu predno bankomat kartico zadrži : trikrat ali štirikrat?" je bil odgovor DVAKRAT nasprotujoč tako s strani banke kot Bankarta. Ampak to je samo en od kontradiktornih odgovorov?

Takoj po zlorabi bančnih kartic na bankomatu sem odšel na matično enoto banke in napisal pritožbo in zahtevek za povrnitev škode. Banka je odgovorila šele po slabih dveh mesecih. Odgovor je bil izčrpen in zelo podcenjevalen. Najel sem odvetnika, ki je napisal pritožbo na drugostopenjski organ NLBja. Tudi tu je bil odgovor NLBja podcenjevalen in , kar je bistvo : niso odgovorili na 75% vprašanj, ki bi pomagale razjasniti zadevo. V tretji fazi smo skupaj z odvetnikom imeli sestanek na banki, kjer so me skušali pomiriti v smislu "saj to ni tako hudo« in začeli kaj vse slabega se dogaja na svetu...skratka popolnoma neprofesionalno, neposlovno in brez kakršnekoli vsebine, čeprav je bila poleg tudi odvetnik in vprašanja vezana izključno na njihove uradne informacije iz dopisov in objavljenih pogojev poslovanja. Odvetnik je NLBju poslal dodatni dopis z vprašanji s ciljem razjasnitve dejanj...odgovorov ni bil oz so bili ponovljeni odgovori iz prejšnjih njihovih dopisov, ki niso imeli veze s postavljenimi vprašanji oz še več...napisali so : "...ne bomo več odgovarjali na vaša vprašanja , ker smo na vse že odgovorili in glede na to, da ni nobenih novih informacij v zvezi z vašim primerom." ??!!

Kaj ? Kako ? Ali nisem jaz njihov komitent in ali jim res ni nič zato, da se primer razjasni in s tem onemogoči podobna dejanja zlorab za druge komitente in zavarovanje njih samih? Ali smatrajo, da smo potrošniki res tako naivni in brez moči ?

SEVEDA ! Dejstvo je, da je po informacijah , ki jih imam od zaposlenih NLBja in policije je prijavljenih policiji samo 5% zlorab bančnih kartic, ker ljudje preprosto obupajo zaradi časa, stroškov, občutka nemoči in zaradi zavarovanja svojih družin. Npr. zlorabili so vam bančne kartice/co na bankomatu v vrednosti 800 EUR. Ura posveta in pritožbo banki bodo odvetniki zaračunali 300-450 EUR. Nato vsak nadaljnji dopis, posvet ali skupni obisk na banki še dodatno po odvetniški tarifi (100-350 EUR)...in vsota zlorabe kartic je dosežena. Ni čudno, da policija tava v temi, saj že samo zaradi stroškov nas oškodovancev vse ostane pod zakritim okriljem banke in ljudje, ki ne prijavljajo policiji zlorab s tem omogočajo bankam, da manipulirajo s komitenti in javnostjo...z javno dostopnimi informacijami in uradnimi statističnimi podatki vseh zlorab.
In še to: policija ne more zahtevati podatkov od bank ampak glede na to, da je lastnik bankomatov Bankart lahko od Bankarta samo zaprosi (ne zahteva) za odgovore na vprašanja. Banka sploh ni stranka v postopku dokler jo ti kot fizična oseba ne tožiš ! Bankart pa je hčerinska firma banke… Vam je jasno??

Kaj pa sedaj ?
Obstaja še zadnja instanca pred tožbo banke. To je svet Združenja Bank Slovenije, kjer ima potrošnik oz komitent NLB banke (ali katerekoli druge) skupaj ali brez odvetnika še eno možnost pojasnitve zadeve in morebitno "mediacijo" oz možnost povrnitve stroškov zlorabe. Prvi občutki na zasedanju poravnalnega sveta so pozitivni, ko pa po končanem zasedanju ugotoviš, da … :

- so predstavniki banke prišli v sejno sobo vsaj 15 min prej predno je bilo napovedano zasedanje (jaz in odvetnik sva morala čakati na hodniku),
- tvoje dokumentacije, ki je na 85 listih člani združenja bank Slovenije sploh niso pogledali,
- predstavnica potrošnikov, ki predstavlja enega od članov združenja bank Slovenije v uro in pol dolgi razpravi nič ne komentira, ne postavlja vprašanj...skratka nič,
- po koncu seje vpričo mene in odvetnika člani združenja sveta bank Slovenije med seboj razpravljajo za koliko ur si bodo obračunali dnevnice,
- na koncu ob zaključku rečejo : "...vse , kar ste povedali vam verjamemo vendar, če bi vam to ugodili bi sprožili domino efekt... je pa zanimiv primer , ki je potreben nadaljnjega raziskovanja iz vaše strani."

...ostaneš nemočen, v efektu, norček, naivnež, sanjač… skratka rečeš si lahko samo : jaz sem "******", ker se spuščam tako daleč hkrati pa veš, da so »veseli«, da imajo lahko mene in še več takih za zapolnitev mojega in njihovega časa.

Zadeva gre naprej...na sodišče oz v tožbo proti NLB banki zaradi suma zlorabe bančnih kartic na način, ki je banki dobro poznan vendar ga NLB še ne spusti v javnost ali na policijo, ker še niso dosegli kritične mase zlorab nas komitentov in pritožb na policijo s strani nas naivnih občanov oz komitentov bank. Podobno kot je bilo pred približno 10-timi leti, ko se je pojavil skiming, ki so ga banke zanikale oz je bil takšen način zlorabe za banke nemogoč…(danes pa je standard za zlorabo kartic+ bankomata in banke niso naredile praktično nič za zaščito celo več, obveščajo komitente in javnost naj menjavajo PIN kode ; HALLO! na MASTERCARD in ostalih kreditnih karticah (VISA...) sploh ni te možnosti !?). Po dveh letih prvih pritožb zaradi skiminga pa je bila kritična masa prijav banki in policiji ter objav novinarjev ter blogovcev tako velika , da so banke preko policije morale le to zadevo spustiti v javnost - tudi to sem doživel..
....NADALJEVANJE JE SPODAJ V NOVEM ZAPISU...bil sem predolg...

Nazadnje uredil AlbertIUM : 08.12.2011 ob 13:57. Vzrok: ...dodatna dejstva...