Nazaj   Siol.net forumi > Aktualno > Svet in ljudje

Svet in ljudje psihologija, sociologija, velika vprašanja...

 
 
Orodja za teme
  #71  
Staro 07.08.2006, 07:53
Imbecil
Guest
Sporočila: n/a
Privzeto Re: Druzbene norme

Citat:
Objavil-a Katrin
Jaz se lahko še toliko oziram pa še vedno ne vem kaj ti misliš najbolj enostavno je, če se naučiš izražat svoje misli. Če boš samo metal hinte in čakal, da jaz uganem kaj ti misliš, ne bova nikamor prišla.
Uh, si pa huda. Bom naučil svoje milsli izražati se. Mogoče bom šel v kakšen poletni tečaj, če bodo znižane cene.

Bistvo oziranja okoli sebe, torej gledanja, opazovanja, je zaznavanje dejstev, ta pa z mojim ali katerim koli drugim mnenjem nimajo nič skupnega. Kakšen je torej svet, v katerem veljajo trenutne družbene norme?
  #72  
Staro 07.08.2006, 08:03
nattka Uporabnik nattka ni prijavljen
Uporabnik
Prikazne slike uporabnika/ce nattka
Član od: Sep 2004
Sporočila: 1.329
Privzeto Re: Druzbene norme

zakaj potem vietnamski sindrom ...
__________________
Žene neće nikad biti ravnopravne s muškarcima sve dok ne iziđu na ulicu ćelave i s pivskom trbušinom, a da su pritom i dalje uvjerene da se dopadaju suprotnom spolu.
  #73  
Staro 07.08.2006, 18:27
ozayrus Uporabnik ozayrus ni prijavljen
Uporabnik
Prikazne slike uporabnika/ce ozayrus
Član od: Sep 2001
Naslov: Looking for Vivid studio
Sporočila: 700
Privzeto Re: Druzbene norme

Citat:
Objavil-a nattka
zakaj potem vietnamski sindrom ...

Vietnamski sindrom je kompleksnejša stvar, kot pa samo konflikt vesti in družbenih norm. Gre še za vpliv same grozovitosti vojne (sovražnik za katerega ne veš iz kje bo prilezu, samomorilnost le tega, vroče podnebje - skoraj že paranojo,...). Brez dvoma pa lahko z vietnamsko vojno poveš veliko o normah, družbi in vesti. Predvsem mam v mislih, kako so eni lahko potem, ko so prišli v drugo okolje z lahkoto streljali vojake in civiliste, celo otroke. Drugi pa so zmrznli celo, ko je šlo za njihovo življenje.
__________________
Nove ideje rabijo svoj prostor
  #74  
Staro 07.08.2006, 20:15
Katrin Uporabnik Katrin ni prijavljen
Veteran
Prikazne slike uporabnika/ce Katrin
Član od: Aug 2001
Sporočila: 7.547
Privzeto Re: Druzbene norme

Citat:
Objavil-a Imbecil
Bistvo oziranja okoli sebe, torej gledanja, opazovanja, je zaznavanje dejstev, ta pa z mojim ali katerim koli drugim mnenjem nimajo nič skupnega. Kakšen je torej svet, v katerem veljajo trenutne družbene norme?
A to zdej ti mene sprašuješ in jaz moram opisovati al kako?
  #75  
Staro 10.08.2006, 22:37
Imbecil
Guest
Sporočila: n/a
Privzeto Re: Druzbene norme

Citat:
Objavil-a Katrin
A to zdej ti mene sprašuješ in jaz moram opisovati al kako?
Nič ti treba. zanima me samo, ali kaj opaziš ali ne, ampak če nočeš odgovoriti, pa nič. Pa oprosti, ker sem te nagovoril.
  #76  
Staro 12.08.2006, 21:38
Katrin Uporabnik Katrin ni prijavljen
Veteran
Prikazne slike uporabnika/ce Katrin
Član od: Aug 2001
Sporočila: 7.547
Privzeto Re: Druzbene norme

Citat:
Objavil-a Imbecil
Nič ti treba. zanima me samo, ali kaj opaziš ali ne, ampak če nočeš odgovoriti, pa nič. Pa oprosti, ker sem te nagovoril.
Kaj jaz opazim okoli sebe je irelavantno. Vprašanje ostaja pri naučenih družbenih normah in 'dogajanja' okoli nas, pri čemer ti očitno sklepaš, da sta zadevi vzročno povezani.
Seveda moraš povedati, kakšno dogajanje vidiš in kakšna je po tvojem ta povezava. Moje predhodno opisovanje okolice bo povsem brez haska...
  #77  
Staro 14.08.2006, 08:52
Imbecil
Guest
Sporočila: n/a
Privzeto Re: Druzbene norme

Citat:
Objavil-a Katrin
Kaj jaz opazim okoli sebe je irelavantno. Vprašanje ostaja pri naučenih družbenih normah in 'dogajanja' okoli nas, pri čemer ti očitno sklepaš, da sta zadevi vzročno povezani.
Seveda moraš povedati, kakšno dogajanje vidiš in kakšna je po tvojem ta povezava. Moje predhodno opisovanje okolice bo povsem brez haska...
Po mojem si sama precej dobro opisala povezavo:
Citat:
Vest so samo ponotranjena družbena pravila. Mislim, da ne bi imeli nobenega problema z vestjo, če bi ubili človeka v družbi, ker bi bilo to dovoljeno. V primarni socializaciji nas lepo naučijo kaj se sme in kaj ne, kaj je legitimno in kaj ne, potem pa v bistvu sami sebe kontroliramo skozi vest.
Torej bi ljudje že zdavnaj pocrkali od slabe vesti, če jim ne bi družbene norme (vsaj po ovinkih) dovoljevale njihovega početja. V kapitalizmu, na primer, je poglavitna družbena norma "pregazi svojega bližnjega", a ne? Mogoče se tega res ne naučimo v primarni socializaciji, se pa v "sekundarni".

Družbene norme se zrcalijo v besedah, ki jih ljudje govorijo ali pišejo. Npr., moralist ne bo nikoli pozabil nasilja in seksa vreči v isti koš in se pri tem sploh ne zaveda, kako je to bolno. Seksualnost je očitno najbolj na udaru; ko govorijo o pornografiji, na primer, pridejo vse nenevarne vrste spolnega obnašanja v isti koš s pedofilijo, posiljevanjem in kaj vem še vsem. Torej je seksualnost nekaj, zaradi česar bi morali imeti slabo vest.

Da ne govorim o drugih vrstah obnašanja, pogojenega z "prednaloženimi" družbenimi normami, od vojne naprej.

Je potem, kaj narobe z normami ali z ljudmi, ki jih (ne) upoštevajo? Mislim, da so prej krive norme, saj so naložene v podzavesti in jih izvajamo tako rakoč nagonsko.
  #78  
Staro 14.08.2006, 09:41
ozayrus Uporabnik ozayrus ni prijavljen
Uporabnik
Prikazne slike uporabnika/ce ozayrus
Član od: Sep 2001
Naslov: Looking for Vivid studio
Sporočila: 700
Privzeto Re: Druzbene norme

Citat:
Objavil-a Imbecil


Torej bi ljudje že zdavnaj pocrkali od slabe vesti, če jim ne bi družbene norme (vsaj po ovinkih) dovoljevale njihovega početja. V kapitalizmu, na primer, je poglavitna družbena norma "pregazi svojega bližnjega", a

To ni norma, to je posledica kapitalizma
__________________
Nove ideje rabijo svoj prostor
  #79  
Staro 14.08.2006, 11:26
buba Uporabnik buba ni prijavljen
Uporabnik
Prikazne slike uporabnika/ce buba
Član od: Dec 2005
Sporočila: 1.157
Privzeto Re: Druzbene norme

Citat:
Objavil-a ozayrus
To ni norma, to je posledica kapitalizma
--oboje -- in posledica in norma -- ce ne bi bilo gazenje norma, bi bilo ( kot vi juniorji radi recete ) - out...
  #80  
Staro 14.08.2006, 20:12
Katrin Uporabnik Katrin ni prijavljen
Veteran
Prikazne slike uporabnika/ce Katrin
Član od: Aug 2001
Sporočila: 7.547
Privzeto Re: Druzbene norme

Citat:
Objavil-a Imbecil
Torej bi ljudje že zdavnaj pocrkali od slabe vesti, če jim ne bi družbene norme (vsaj po ovinkih) dovoljevale njihovega početja. V kapitalizmu, na primer, je poglavitna družbena norma "pregazi svojega bližnjega", a ne? Mogoče se tega res ne naučimo v primarni socializaciji, se pa v "sekundarni".
Ne. 'Pregazi svojega bližnjega' je zelo neodobravano dejanje s strani družbe, temu primerno rastejo razne afere, kako je kdo prišel na oblast, kdo mu je pomagal, nepotizem itd. Jaz nimam občutka, da bi se to odobravalo, prej obsojalo. Gazenje po bližnjem se dogaja vedno na skrivaj, po možnosti tako, da te nihče ne ujame. In vsaj načeloma bi se moral počutiti slabo, če veš da si za svojo novo službo moral odpustiti nekoga drugega, sicer boljšega delavca od sebe?

Citat:
Objavil-a Imbecil
Družbene norme se zrcalijo v besedah, ki jih ljudje govorijo ali pišejo. Npr., moralist ne bo nikoli pozabil nasilja in seksa vreči v isti koš in se pri tem sploh ne zaveda, kako je to bolno. Seksualnost je očitno najbolj na udaru; ko govorijo o pornografiji, na primer, pridejo vse nenevarne vrste spolnega obnašanja v isti koš s pedofilijo, posiljevanjem in kaj vem še vsem. Torej je seksualnost nekaj, zaradi česar bi morali imeti slabo vest.
Družbena norma ne more biti seksualnost. družbene norme so določeni kodi, pravila obnašanja. Torej pornografija - družbena norma je, da ne sme bit preveč javna, lahko pa obstaja. In da se dobra dekleta z njo ne ukvarjajo, še manj pa so lahko vidna z njo.


Citat:
Objavil-a Imbecil
Da ne govorim o drugih vrstah obnašanja, pogojenega z "prednaloženimi" družbenimi normami, od vojne naprej.
Lahko dodatno razložiš, kaj so to 'prednaložene' družbene norme?
 

Značke
druzbene, norme

Orodja za teme

Dovoljenja
Novih tem ne moreš odpirati
Odgovorov ne moreš objavljati
Priponk ne moreš dodajati
Svjoih objav ne moreš urejati

BB koda je Vključeno
Smeški - Vključeno
[IMG] koda je Vključeno
HTML koda je Izključeno
Hitra izbira


Časovni pas: GMT +1. Trenutno je ura: 06:26.