Nazaj   Siol.net forumi > Aktualno > Znanost in okolje

Znanost in okolje za vse naravoslovne navdušence

 
 
Orodja za teme
  #1  
Staro 24.01.2007, 22:26
paradox Uporabnik paradox ni prijavljen
*One & Only*
Prikazne slike uporabnika/ce paradox
Član od: Jul 2003
Sporočila: 11.135
Privzeto Kaj je informacija?

...ni nekaj fizicnega - nima mase, naboja, nobenih fizikalnih lastnosti.

Je observable, da se jo testirati in falsificirati... (thanks, Smaug )

Evidenca za njej obstoj je v prevodu. Kamorkoli (po)gledamo v naravi...skozi teleskop ali mikroskop, ali se enostavno sprehodimo skozi gozd, odkrijemo racionalno, kreativno informacijo, ki jo lahko prevedemo ne samo v katerikoli jezik, ampak tudi skozi katerikoli medij (pisalo-papir, CD, elektro-magneticne valove, itd.).

Receno drugace, tocno ista informacija je lahko komunicirana skozi medije, ki nimajo skupne nobene fizicne lastnosti. Potemtakem, karkoli imajo skupnega (racionalen, kreativen pomen) je brezsnovno/immaterial.
Ce bi lahko odkrili kaksno fizicno lastnost informacije (ali odkrili informacijo, ki jo ni moc prevesti) potem bi to odkritje falsify (dokazalo za neresnicno) njeno transcendentnost.


Mogoce lahko pomislimo na stevilne razloge zakaj to ne bi smelo biti tako, toda ne moremo najti razloga, da to ni tako.

Btw...Einstein sad, 'The eternal mystery of the cosmos is that it is comprehensible' ...se morda stavek nanasa na dejstvo, da je vse kar smo zmozni dojeti ne-fizicno...

...hehe, mogoce bi morala dati to pod sklop filozofija

Nazadnje uredil paradox : 30.01.2007 ob 22:59.
  #2  
Staro 24.01.2007, 23:44
anarchy Uporabnik anarchy ni prijavljen
Banned
Prikazne slike uporabnika/ce anarchy
Član od: Jan 2003
Naslov: anarchy
Sporočila: 5.502
Privzeto Re: Kaj je informacija?

Informacijo je treba tudi sprejeti, ali je lahko informacija, ce je nobene ne pogleda, vidi cuti, ali kako drugace dojame? Samo zivljenje lahko sprejema informacije in jih zna koristiti, mrtva narava dela sama posebi, ne potrebuje informacij za delovanje in obstoj.
  #3  
Staro 27.01.2007, 08:06
paradox Uporabnik paradox ni prijavljen
*One & Only*
Prikazne slike uporabnika/ce paradox
Član od: Jul 2003
Sporočila: 11.135
Privzeto Re: Kaj je informacija?

...sprasujes torej, ce lahko informacija obstaja brez clovekovih umskih zmoznosti oz. ce obstaja informacija v kateri koli besedi/pojmu, ki si ga je izmislil clovek... Oziroma, ce je vse kar clovek se ni spoznal, dojel, oznacil z besedo ali formulo lahko tudi informacija?

Seveda, z mrtvo naravo (npr. kamnom) ne mores izmenjati informacije...ce se omejimo z zavedanjem, kamen ni informacija. Kamen v tvoji roki, ob potoku, itd. pa vsebuje informacijo o tem kaj so njegove lastnosti, recimo.

Je pa clovek 'obkrozen' z informacijo kjerkoli se ze znajde, to bi tezko zanikala...celo medtem, ko sanjamo procesiramo informacijo, cetudi se svojih sanj recimo ne zavedamo, ko se zbudimo. Lahko recemo tudi, da vsebuje informacijo vsaka ziva celica...lahko recemo, da se z njo srecuje nase konkretno in abstraktno dojemanje.

Vprasanje je bilo kaj je informacija, glede na to, da nima fizicnih lastnosti... :D
  #4  
Staro 27.01.2007, 14:04
Lencka Uporabnik Lencka ni prijavljen
Mojster
Prikazne slike uporabnika/ce Lencka
Član od: Nov 2006
Sporočila: 2.780
Privzeto Re: Kaj je informacija?

Odnos. Razmerje med fizicnimi stvarmi.
  #5  
Staro 27.01.2007, 14:34
Pikado Uporabnik Pikado ni prijavljen
Mojster
Prikazne slike uporabnika/ce Pikado
Član od: Aug 2003
Sporočila: 4.062
Privzeto Re: Kaj je informacija?

Informacija je posledica gibanja...če se ne bi ničesar gibalo, ne bi bilo informacij...ker se vse giblje, je posledica tega kaos informacij...od sprejenmnika je odvisno kaj bo sprejemal in kaj ne...sprejemnik selekcionira informacije in jim s tem da pomen...informacija je umetni smisel v kaosu...
__________________
To LoL or not to LoL
  #6  
Staro 28.01.2007, 09:47
paradox Uporabnik paradox ni prijavljen
*One & Only*
Prikazne slike uporabnika/ce paradox
Član od: Jul 2003
Sporočila: 11.135
Privzeto Re: Kaj je informacija?

Citat:
Objavil-a Pikado Prikaži sporočila
Informacija je posledica gibanja...če se ne bi ničesar gibalo, ne bi bilo informacij...ker se vse giblje, je posledica tega kaos informacij...od sprejenmnika je odvisno kaj bo sprejemal in kaj ne...sprejemnik selekcionira informacije in jim s tem da pomen...informacija je umetni smisel v kaosu...
...nicely put ...and what would you say to those who are convinced that this artifical sense is not order originater... zamenjaj pokvarjen sprejemnik :D
  #7  
Staro 28.01.2007, 10:02
.:WoLf:. Uporabnik .:WoLf:. ni prijavljen
Uporabnik
Prikazne slike uporabnika/ce .:WoLf:.
Član od: Dec 2005
Naslov: Kranj
Sporočila: 479
Privzeto Re: Kaj je informacija?

Nas so v šoli učili, da je informacija pomen, ki ga človek lahko pripiše podatkom s pomočjo znanih konvencij, ki se uporabljajo pri njihovi predstavitvi. Informacija so ovrednoteni podatki v specifični situaciji. Informacija pa je tudi novo spoznanje, ki ga človek doda svojemu spoznanju sveta.

Beseda informacija izvira iz lat. besede informatio in pomeni pojem, predstavo, skupek spoznanj, sporočil,..

Informacija mora biti izražena sintaktično in semantično pravilno.
Informacije predstavljajo osnovo za odločanje. Proces odločanje in s tem prava odločitev, temeljita na pravih informacijah.

Informacija je najvišja enota komunikacije sestavljena iz sporočil in podatkov, ki nam pove nekaj novega in služi za sprejemanje odločitev.

Borje Langerfos - informacijska enačba: I = i (D, S, t)

I - informacija, ki jo posredujejo podatki
i - informacijska funkcija
D - podatki
S - sprejemnikovo znanje
t - čas, ki je na voljo sprejemniku za interpretacijo podatkov.

Informacijo lahko obravnavamo na več načinov, ima več dimenzij. Te so:
Informacijska vsebina - semantična vrednost informacije
Pragmatična lastnost informacije - informacijska vrednost
Informacijska količina
Sintaktična vrednost

Informacijska vsebina je karakteristika, ki loči podatek od informacij.
Pragmatičnost informacije pomeni vrednost in korist informacije v odvisnosti od časa.
Informacijska količina pove, da informacijo lahko merimo. I(x) predstavlja količino informacije. Enota za merjenje informacije je bit.
  #8  
Staro 28.01.2007, 12:01
sati Uporabnik sati ni prijavljen
Uporabnik
Prikazne slike uporabnika/ce sati
Član od: Oct 2006
Sporočila: 497
Privzeto Re: Kaj je informacija?

Citat:
Objavil-a paradox Prikaži sporočila
...ni nekaj fizicnega - nima mase, naboja, nobenih fizikalnih lastnosti. Ni observable, ne da se jo testirati, ne da se jo falsificirati.

Evidenca za njej obstoj je v prevodu. Kamorkoli (po)gledamo v naravi...skozi teleskop ali mikroskop, ali se enostavno sprehodimo skozi gozd, odkrijemo racionalno, kreativno informacijo, ki jo lahko prevedemo ne samo v katerikoli jezik, ampak tudi skozi katerikoli medij (pisalo-papir, CD, elektro-magneticne valove, itd.).

Receno drugace, tocno ista informacija je lahko komunicirana skozi medije, ki nimajo skupne nobene fizicne lastnosti. Potemtakem, karkoli imajo skupnega (racionalen, kreativen pomen) je brezsnovno/immaterial.
Ce bi lahko odkrili kaksno fizicno lastnost informacije bi to odkritje falsify (dokazalo za neresnicno) njeno transcendentnost.

Mogoce lahko pomislimo na stevilne razloge zakaj to ne bi smelo biti tako, toda ne moremo najti razloga, da to ni tako.

Btw...Einstein sad, 'The eternal mystery of the cosmos is that it is comprehensible' ...se morda stavek nanasa na dejstvo, da je vse kar smo zmozni dojeti ne-fizicno...

...hehe, mogoce bi morala dati to pod sklop filozofija
Informacije imaš lahko materialne ali transcendentalne. Materialne so pogojene z pomanjkljivostmi pogojenih, ki jih varajo um, čuti, percepcija, transcendentalne pa naj bi sestopale preko verodostojnih Božjih odposlancev in naj bi bile nezmotljive. Kako si če ne lahko razlagamo, da so že pradavni narodi pred tisoči let poznali podrobno strukturo univerzuma, gibanje planetov, očitno jim je bilo to znanje posredovano od zgoraj navzdol. Tako si jaz razlagam informacije, malo tudi z verskega pogleda.

Nazadnje uredil sati : 28.01.2007 ob 15:21.
  #9  
Staro 28.01.2007, 16:06
Pikado Uporabnik Pikado ni prijavljen
Mojster
Prikazne slike uporabnika/ce Pikado
Član od: Aug 2003
Sporočila: 4.062
Privzeto Re: Kaj je informacija?

Citat:
Objavil-a paradox Prikaži sporočila
...nicely put ...and what would you say to those who are convinced that this artifical sense is not order originater... zamenjaj pokvarjen sprejemnik :D

To je že stvar dojemanja...slepi človek ni pokvarjen sprejemnik, samo informacije sprejema na drugačen način...sam sprejem informacij še ne pomeni tudi odločitve kaj s to informacijo naredit...

__________________
To LoL or not to LoL
  #10  
Staro 28.01.2007, 21:25
Balthazar Uporabnik Balthazar ni prijavljen
Pripravnik
Prikazne slike uporabnika/ce Balthazar
Član od: Dec 2005
Sporočila: 107
Privzeto Re: Kaj je informacija?

Citat:
Objavil-a paradox Prikaži sporočila
...sprasujes torej, ce lahko informacija obstaja brez clovekovih umskih zmoznosti oz. ce obstaja informacija v kateri koli besedi/pojmu, ki si ga je izmislil clovek... Oziroma, ce je vse kar clovek se ni spoznal, dojel, oznacil z besedo ali formulo lahko tudi informacija?
Informacija poveča sprejemnikovo spoznanje. Če ni prirastka v spoznanju, dražljaj ne predstavlja informacije. Kaj je in kaj ni informacija je torej odvisno od sprejemnika, pogoj pa je, da dražljaj predstavlja nek smiselen niz, ki ga generira oddajnik.

Meni poslušanje kitajščine ne predstavlja nobene informacije, kitajcu pa.

Zato besede "informacija" ne moremo uporabljati v preveč splošnem smislu. Ima precej točno določen pomen. Npr. podatek ni enako informacija. Še manj pa je informacija vsak dražljaj, ki nam nenehno bombardira naše čute.
__________________
CommonSense
 

Značke
informacija, kaj

Orodja za teme

Dovoljenja
Novih tem ne moreš odpirati
Odgovorov ne moreš objavljati
Priponk ne moreš dodajati
Svjoih objav ne moreš urejati

BB koda je Vključeno
Smeški - Vključeno
[IMG] koda je Vključeno
HTML koda je Izključeno
Hitra izbira

Podobne teme
Tema Avtor teme Forum Odgovori Zadnje sporočilo
Kako, kje, nastavitve za mobitele, težave ... skratka pomoč Goody Mobilna telefonija 28 16.08.2006 21:17


Časovni pas: GMT +1. Trenutno je ura: 20:49.