Nazaj   Siol.net forumi > Storitve Telekoma Slovenije > O storitvah

O storitvah Informacije o ponudbi storitev Telekoma Slovenije

Odgovori
 
Orodja za teme
  #1  
Staro 30.08.2006, 08:05
rock Uporabnik rock ni prijavljen
Mojster
Prikazne slike uporabnika/ce rock
Član od: Apr 2003
Sporočila: 4.780
Privzeto Video na zahtevo...

Lani se je precej šušljalo o videu na zahtevo.
Se na tem kaj dela?
In seveda že pred leti nekajkrat diskutirana tema o TV vmesniku z možnostjo spremljanja programov, opisov oddaj.... Skratka nekaj v smer kar je nedavno lansiral "oranžni tabor".
.
Odgovorite s citatom
  #2  
Staro 30.08.2006, 09:21
SloCop Uporabnik SloCop ni prijavljen
Banned
Prikazne slike uporabnika/ce SloCop
Član od: Mar 2004
Sporočila: 2.684
Privzeto Re: Video na zahtevo...

se še kar šušlja.... VOD pa pomoje ne bo še kmalu zaživel..... problem je pasovna širina....... ki je pri Siol TV minimalna.... pri VOD pa ogromna........
Odgovorite s citatom
  #3  
Staro 30.08.2006, 09:37
uporabnik2 Uporabnik uporabnik2 ni prijavljen
Pripravnik
Član od: Jan 2005
Sporočila: 367
Privzeto Re: Video na zahtevo...

Citat:
Objavil-a SloCop
se še kar šušlja.... VOD pa pomoje ne bo še kmalu zaživel..... problem je pasovna širina....... ki je pri Siol TV minimalna.... pri VOD pa ogromna........
10 gigabitov je problem ???

http://www.telekom.si/podjetje/novin...hitrosti.html?

Edina ozka pipa je DSL priključek, ampak za VoD sliko je potrebnih ravno toliko kot za TV sliko, a ne?
Odgovorite s citatom
  #4  
Staro 30.08.2006, 13:34
madmitch Uporabnik madmitch ni prijavljen
Uporabnik
Prikazne slike uporabnika/ce madmitch
Član od: Jul 2006
Sporočila: 1.719
Privzeto Re: Video na zahtevo...

Citat:
Objavil-a SloCop
se še kar šušlja.... VOD pa pomoje ne bo še kmalu zaživel..... problem je pasovna širina....... ki je pri Siol TV minimalna.... pri VOD pa ogromna........
Ja SloCop, kakšna pa je ta OGROMOST, ki jo potrebuje VoD? In kolikokrat je večja od prenosa TV signala?
__________________
Nobody is perfect, my name is Nob Oddy
Odgovorite s citatom
  #5  
Staro 30.08.2006, 14:28
rock Uporabnik rock ni prijavljen
Mojster
Prikazne slike uporabnika/ce rock
Član od: Apr 2003
Sporočila: 4.780
Privzeto Re: Video na zahtevo...

Razlika je zagotovo občutna do centrale. Za TV pridejo multikasti kolikor jih pač je skupaj za vse naročnike. Ko pa bo vsak posvoje dol vleku na spektru namenjenem za TV + (internetni del seveda ostane) pa zna hitro zmankat pipce med LJ in centralami..
Odgovorite s citatom
  #6  
Staro 31.08.2006, 07:13
SloCop Uporabnik SloCop ni prijavljen
Banned
Prikazne slike uporabnika/ce SloCop
Član od: Mar 2004
Sporočila: 2.684
Privzeto Re: Video na zahtevo...

Citat:
Objavil-a rock
Razlika je zagotovo občutna do centrale. Za TV pridejo multikasti kolikor jih pač je skupaj za vse naročnike. Ko pa bo vsak posvoje dol vleku na spektru namenjenem za TV + (internetni del seveda ostane) pa zna hitro zmankat pipce med LJ in centralami..

Citat:
Objavil-a madmitch
Ja SloCop, kakšna pa je ta OGROMOST, ki jo potrebuje VoD? In kolikokrat je večja od prenosa TV signala?

Ok, da ti pojasnim na enem samem filmu in Siol TV.


Recimo da ponuja Siol 100 TV kanalov, povprečna pasovna širina enega kanala je 4Mbps. Torej potrebuje od Siola do neke centrale za potrebe Siol TV cca 400Mbps link. Vsi uporabniki lahko v tem primeru gledajo poljuben kanal in vsem bo delalo krasno. Morda Siol lahkocelo varčuje, ker najbrž ne bo nikoli toliko uporabnikov da bi vsi gledali različne programe... a o tem kdaj drugič.

No video na zahtevo .... tisti pravi VOD pa deluje drugače. Strežnik se seveda nahaja na Siolu, recimo da Siol ponuja Samo 10 filmov na izbiro od katerih vsak potrebuje 4Mbps. Za en film se odloči ob 01.00uri Janez da ga bo gledal, ob 01:01 se odloči tudi Micka in tako naprej..... 200 ljudi v razmaku recimo 1h. Filmov imamo pa samo 10. Za en film ki si ga ogleduje 200 ljudi torej potrebujemo konstantno hitrost 800Mbps.... če ponujamo 10 filmov in vsakega gleda 200 ljudi, kar spet ni tako veliko je to 8Gbps.


Seveda VOD servis z 10 filmi ni zanimiv. Rešitev je morda strežnik na vsaki centrali.... ampak to stane....

Še ena rešitev je delni video na zahtevo, kjer se določen film v načinu multicast vrti na več različnih kanalih z zamikom nekaj minut. Samo to ni to

Tako da.... VOD zaman pričakujemo/te, pri tem me moti samo da Siol ''promovira'' VOD kot nekaj kar bo ponudil, čeprav vedo da to tehnično le ni tako poceni izvedljivo.


Siol TV torej laufa v multicast načinu, to si lahko predstavljamo kot navadni analogni radisjki ali TV oddajnik, signal se pač oddaja, če ga uporabljaš ga, če ne pa ne, ponudnika to nič več ne stane.

Pri VOD pa multicast ne pride v poštev, ker se uporabnik sam odloča kdaj in kaj bo gledal.... tako se tistih 4Mpbs vsakemu uporabniku posebaj pošilja, prenos podatkov tako hitro preseže neke realne zmožnosti določenega omrežja.


l.p.

p.s.

In ja 10GB zna bit problem, če ne drugače v ceni..... si pripravljen za določen film plčaat recimo 200 sit?
In če ja koliko jih boš po prvem tednu uporabe sploh še pogledal?

Morda si res pripravljen plačati 200 sit, na začetku čez čas pa se ti bo zdelo škoda denarja za to in boš šel na p2p in si film prenesel brezplačno. In kje je tukaj dobiček za Siol? Ne pozabi pa da je Siol podjetje ki mora tako kot vsa ostala preživeti na trgu in ne dobrodelna ustanova.

Enak problem ima tudi T2, čeprav ko bo enkrat optika..... se bomo drugače pogovarjali.....
Odgovorite s citatom
  #7  
Staro 31.08.2006, 07:14
SloCop Uporabnik SloCop ni prijavljen
Banned
Prikazne slike uporabnika/ce SloCop
Član od: Mar 2004
Sporočila: 2.684
Privzeto Re: Video na zahtevo...

Citat:
Objavil-a uporabnik2
10 gigabitov je problem ???

http://www.telekom.si/podjetje/novin...hitrosti.html?

Edina ozka pipa je DSL priključek, ampak za VoD sliko je potrebnih ravno toliko kot za TV sliko, a ne?

Je problem ja! :=)
Odgovorite s citatom
  #8  
Staro 31.08.2006, 09:02
kvaka Uporabnik kvaka ni prijavljen
Mojster
Prikazne slike uporabnika/ce kvaka
Član od: Jan 2003
Naslov: somewhere over the network
Sporočila: 3.712
Privzeto Re: Video na zahtevo...

Citat:
Objavil-a SloCop
In ja 10GB zna bit problem, če ne drugače v ceni..... si pripravljen za določen film plčaat recimo 200 sit?
In če ja koliko jih boš po prvem tednu uporabe sploh še pogledal?

Morda si res pripravljen plačati 200 sit, na začetku čez čas pa se ti bo zdelo škoda denarja za to in boš šel na p2p in si film prenesel brezplačno. In kje je tukaj dobiček za Siol? Ne pozabi pa da je Siol podjetje ki mora tako kot vsa ostala preživeti na trgu in ne dobrodelna ustanova.

Enak problem ima tudi T2, čeprav ko bo enkrat optika..... se bomo drugače pogovarjali.....
Pa smo spet pri znani stvari, da folk ne bi dal nič za zadevo, ki jo lahko "dobi" brezplačno (pa če je še v tako crap kvaliteti, po možnosti v romunščini).

Lahko si prepričan, da film preko VOD ne bo samo 200 SIT, in ja... jaz bi recimo bil pripravljen plačati več.

Vendar pa glede na podobne debate, večina ni, in ponudnik VOD bi najbrž moral svojo investicijo varovati z omejevanjem p2p, zaradi česar bi mu uporabniki ekspresno popihali k konkurenci....

Problem pasovne širine pa bi se gotovo dal rešiti z uporabo kakih proxy strežnikov, ker bi bilo najbrž relativno, ki bi jih v določenem trenutku gledalci masovno predvajali...
Odgovorite s citatom
  #9  
Staro 31.08.2006, 09:04
uporabnik2 Uporabnik uporabnik2 ni prijavljen
Pripravnik
Član od: Jan 2005
Sporočila: 367
Privzeto Re: Video na zahtevo...

1) Ves problem pasovne širine se reši z množico t.i. video strežnikov, ki so relativno "neumne" škatle in so namenjene samo čimhitrejšemu streženju unicast stream-ov, cena pa je relativno nizka, postavi pa se jih čimbližje uporabnikom. Sistem VoD pa je zasnovan tako, da se zelo enostavno prilagaja potrebam uporabnikov in sestavi omrežja, običajno pa vse skupaj nadzoruje "inteligentni" software, ki skrbi za distribucijo vsebin po ustreznih video strežnikih. Zato na koncu vedno ostane ozka pipica le tista, ki pelje do uporabnika (beri: DSL tehnologija). Optika do uporabnika tu ne bo rešila dosti, razen če bo imel vsak uporabnik svoje optično vlakno do centra, a ne?

2) Glede filmov: le-te so samo en mali del storitev, kateremu so namenjeni sistemi VoD. Obstaja množica drugih storitev, ki so morda bolj zanimive (npr. snemanje TV-ja za posameznega uporabnika, deluje kot da bi imel uporabnik pri sebi škatlo z diskom in ustrezno programsko opremo). O ceni filmov pa na preveč špekulirati, ker je jasno, da bodo Hollywoodski blockbusterji dosegali verjetno ne dosti nižje cene od kina, stari filmi pa bodo verjetno stali nekaj 10 SIT (po novem centov :-). Cena se pa itak pri takšni zadevah določa toliko, kolikor smo uporabniki (potrošniki) pripravljeni plačati. Lep primer so glasbeni CD-ji: od začetka so nam "prodajali" zgodbice, da so dražji od LP-jev in audio kaset zaradi dražje proizvodnje, če greš danes pogledat in najdeš še kje audio kaseto, je ta običjano cenejša od CD-ja z enako glasbo. Pa verjetno je danes proizvodnja ena kasete nekaj stokrat dražja od CD-ja.
Odgovorite s citatom
  #10  
Staro 31.08.2006, 09:05
SloCop Uporabnik SloCop ni prijavljen
Banned
Prikazne slike uporabnika/ce SloCop
Član od: Mar 2004
Sporočila: 2.684
Privzeto Re: Video na zahtevo...

morda bi bil res pripravljen plačati 200 ali vec sit na film, drugo je pa koliko bi si jih ogledal.......... mogoče 5 na mesec.... 1000sit.... dovolj da se ponudniku splača?


l.p.
Odgovorite s citatom
Odgovori

Značke
video, zahtevo

Orodja za teme

Dovoljenja
Novih tem ne moreš odpirati
Odgovorov ne moreš objavljati
Priponk ne moreš dodajati
Svjoih objav ne moreš urejati

BB koda je Vključeno
Smeški - Vključeno
[IMG] koda je Vključeno
HTML koda je Izključeno
Hitra izbira


Časovni pas: GMT +1. Trenutno je ura: 01:03.