Nazaj   Siol.net forumi > Storitve Telekoma Slovenije > Tehnična pomoč

Tehnična pomoč za naročnike storitev...

Odgovori
 
Orodja za teme
  #21  
Staro 19.06.2007, 08:22
darkobas Uporabnik darkobas ni prijavljen
Novinec
Član od: Dec 2005
Sporočila: 39
Privzeto Re: Zelo ne-realna hitrost,,, napaka telekoma ?

na eno tcp seo, se pravi bi p2p brez vsakeršnega tweakanja mogli delovat na max hitrosti pa ne
Odgovorite s citatom
  #22  
Staro 19.06.2007, 09:39
rda Uporabnik rda ni prijavljen
Uporabnik
Član od: Feb 2005
Sporočila: 1.018
Privzeto Re: Zelo ne-realna hitrost,,, napaka telekoma ?

Citat:
Objavil-a clutch Prikaži sporočila
Sorry, mr "picajzelj", nisem imel v mislih kbits/s ampak kbytes/s. Pri 1MB povezavi tak ali tak ne vem, kako si sploh lahko razmisljal o cem drugem .

Drugace pa tale tvoja trditev o MTU-ju in uploadu ne drzi ravno.. oz. sploh ne...
Windowsi imajo default MTU vrednost nastavljeno na 1480 (in ne 1492), kar posledicno pomeni max UL nekje 2.5 MB/s na eno TCP sejo. Kakorkoli tweakas registre, maximum je se vedno 1480. Zato sem tudi svetoval bodisi uporabo routerja, bodisi namestitev raspppoe klienta, ki ima default MTU vrednost nastavljeno na 1492.
Siol VDSL uporablja pppoe ?
Odgovorite s citatom
  #23  
Staro 19.06.2007, 10:32
clutch Uporabnik clutch ni prijavljen
Novinec
Član od: Aug 2006
Sporočila: 95
Privzeto Re: Zelo ne-realna hitrost,,, napaka telekoma ?

Jp...
Odgovorite s citatom
  #24  
Staro 19.06.2007, 10:57
rda Uporabnik rda ni prijavljen
Uporabnik
Član od: Feb 2005
Sporočila: 1.018
Privzeto Re: Zelo ne-realna hitrost,,, napaka telekoma ?

bad
Odgovorite s citatom
  #25  
Staro 19.06.2007, 11:55
Ipod Uporabnik Ipod ni prijavljen
Pripravnik
Prikazne slike uporabnika/ce Ipod
Član od: Mar 2006
Naslov: Down Under
Sporočila: 321
Privzeto Re: Zelo ne-realna hitrost,,, napaka telekoma ?

Zakaj pa bad? Izguba je minimalna.
__________________
Artificial intelligence will never be a match for natural stupidity.
Odgovorite s citatom
  #26  
Staro 19.06.2007, 13:39
rda Uporabnik rda ni prijavljen
Uporabnik
Član od: Feb 2005
Sporočila: 1.018
Privzeto Re: Zelo ne-realna hitrost,,, napaka telekoma ?

Minimalna, vendar nepotrebna.

lp
Odgovorite s citatom
  #27  
Staro 19.06.2007, 17:28
Nshaq Uporabnik Nshaq ni prijavljen
Novinec
Član od: Mar 2006
Sporočila: 16
Privzeto Re: Zelo ne-realna hitrost,,, napaka telekoma ?

rda, ti bi se najbrz sekiru, ce bi ti 5 litrski motor pil 14.98 na 100km namesto 14.90 na 100km a?
Odgovorite s citatom
  #28  
Staro 19.06.2007, 19:26
Ipod Uporabnik Ipod ni prijavljen
Pripravnik
Prikazne slike uporabnika/ce Ipod
Član od: Mar 2006
Naslov: Down Under
Sporočila: 321
Privzeto Re: Zelo ne-realna hitrost,,, napaka telekoma ?

PPPoE ne potrebuje nikakršne procesorske moči. Implementacija enkapsulacije v siliciju je trivialna, podpirajo ga jo vsi proizvajalci integriranih vezij za to področje. Kar se je tebi "zgodilo" je posledica implementacije sistema na strojnem (60ns EDO RAM + 8bit podatkovno vodilo) in programskem nivoju (štiri kopiranja iz pomnilnika v pomnilnik + vsaj 3 prehodi med us in ks) in samo še en dokaz več, kako se lahko brez poznavanja osnov narobe sklepa in ustvarja popolnoma napačne zaključke. Ker pri PPPoE protokolu največ "procesorske moči" porabi ravno PPP sam, bi bilo zanimivo razmišljati kako delujejo recimo moderni HDSPA mobilni telefoni, ki očitno nimajo prehudih težav z prenosom podatkov, kljub temu, da je za povezavo med računalnikom in telefonom uporabljen ravno zloglasni PPP.

Sicer pa je nekaj splošnih plusov PPP(oE) protokola:
- Omogoča jasno razmejitev posameznih sej
- Poenostavi preverjanje pravilnosti delovanja opreme na uporabnikovi strani
- Poenostavi delovanje OSS
- Preprečuje drobljenje omrežja (pri pametni uporabi)
- Lažji nadzor nad izgubami

Seveda pa ima vsaka stvar tudi nekaj slabosti. Pri PPPoE je največja in največkrat citirana slabost ta, da ima vsak poslan in prejet paket tudi svoje režijske podatke. To pa ima za posledico:
- Zmanjšan MTU, kar velikokrat zmede "čudne" usmerjevalnike
- Zmanjšana končna pasovna širina zaradi dodatnih režijskih podatkov

Sedaj pa nekaj matematike:
- V idealnem svetu se preko Ethernet omrežja (ali omrežja, ki ga posnema) prenaša pakete, katerih podatkovni del je lahko velik do 1500 bytov. Ethernet sam na to doda svojih 18 ali 22 (če uporabljamo 802.1p/q) bytov. Kar pomeni, da že samo Ethernet omrežje naredi 1500/1518 = 1,19% režije. Po ethernetu želimo prenašati IP pakete, kar nam doda najmanj 20 bytov novih režijskih podatkov. Za podatke nam tako ostane 1500-20 = 1480 bytov, kar pomeni, da imamo sedaj že 1480/1518 = 2,5% režije. Seveda sami IP paketi ne pomagajo veliko, ker želim vzpostaviti TCP povezavo. Pri prenosu pa ima vsak takšen (Ethernet + IP + TCP) paket vsaj še dodatnih 20 bytov režijskih podatkov. To pomeni, da lahko sedaj v vsakem paketu prenesem največ 1460 bytov podatkov. Torej 1460/1518 = 3,82% režijskih podatkov. Če v tej verigi uporabimo še PPPoE, to pomeni, da dodamo še 8 bytov režijskih podatkov: 1452/1518 = 4,35% vseh režijskih podatkov. To pomeni, da nas PPPoE sam stane cca. (1460-1452)/1518 = 0,53%. 0,53% je najmanjša številka v celotni verigi.

0,53% je torej končna številka, "koliko slabše" je imeti PPPoE namesto "golega" Ethernet omrežja.


Me pa zanima, zakaj se nihče ni posvetil prednostim in slabostim uporabe "navadnega" DHCP protokola? Recimo, da so očitne slabosti kar tukaj:
- Natančna razmejitev sej ni možna
- OSS hitro postane bolj kompleksen, ker se vse spremembe tičejo več komponent v omrežju
- Prenos statičnih IP naslovov med različnimi omrežji/regijami ni trivialno, ali pa se ga sploh ne omogoča
- Ker DHCP ne omogoča avtorizacije na transportnem nivoju, izgub ni možno slediti
- Bolj kompleksna konfiguracija omrežnih naprav
- Težave pri hitrem recikliranju IP naslovov v omrežju

So pa tudi prednosti:
- Izjemno enostavna osnovna postavitev OSS
- Resnična always-on povezava za stranke
- Nobenega opletanja z uporabniškimi imeni in gesli
- Enostavnejša namestitev naprav pri stranki


Katera rešitev je boljša? Težko reči. Vsaka ima svoje prednosti in svoje slabosti. Kabelski operaterji in manjši ISP-ji večinoma uporabljajo DHCP varianto. "Klasični" ISP-ji zaradi zgodovinske navezanosti večinoma uporabljajo PPP(oE) varianto. Če ni ravno kakšnega zelo hudega poslovnega razloga za drugačno varianto, podjetje ostane pač pri tisti, pri kateri se njihovi zaposleni najbolje znajdejo. Ni pa nič čudnega, če se tudi znotraj enega samega podjetja (Telekom) za različne storitve uporabljajo različni pristopi, čeprav to ni ravno najbolj pametna odločitev, ker to samo povečuje stroške vzdrževanja tovrstnih hibridnih omrežij.

By BlueRunner - Slo - tech.
__________________
Artificial intelligence will never be a match for natural stupidity.

Nazadnje uredil Ipod : 19.06.2007 ob 20:35.
Odgovorite s citatom
  #29  
Staro 20.06.2007, 13:19
rda Uporabnik rda ni prijavljen
Uporabnik
Član od: Feb 2005
Sporočila: 1.018
Privzeto Re: Zelo ne-realna hitrost,,, napaka telekoma ?

Citat:
Objavil-a Nshaq Prikaži sporočila
rda, ti bi se najbrz sekiru, ce bi ti 5 litrski motor pil 14.98 na 100km namesto 14.90 na 100km a?
Ne gre se za hitrost. Nepotreben je npr. auth (s katerim je bilo že kar nekaj problemov)

lp
Odgovorite s citatom
  #30  
Staro 03.04.2008, 12:54
netlaw Uporabnik netlaw ni prijavljen
Novinec
Prikazne slike uporabnika/ce netlaw
Član od: Mar 2007
Naslov: Ljubljana
Sporočila: 21
Privzeto Re: Zelo ne-realna hitrost,,, napaka telekoma ?

[Razlaga: Vse omenjene hitrosti se nanasajo na upload]

Pred kaksnim mesecem sem se koncno odlocil preklopiti iz 5/2 na 5/5. V "prehodnem" obdobju (ko je SiOL "preklapljal" hitrosti), sem si potrdil sum, da je sinhronizacija modema na uploadu na 2 Mbita oz. 5 Mbitov cisto nepotrebna oz. premajhna. Zakaj?

Najprej se je zgodil preklop hitrosti (sinhronizacije) na modemu z 2 na 5, sele 14 dni kasneje pa tudi na napravah za njim (routerji, whatever ...). V tem prehodnem obdobju sem koncno dosegal zazeljenih in tudi placanih! 256 Kbytov/s, se pravi 100% mozne hitrosti na 2 Mbitih. Namesto modema me je namrec omejeval limit v SiOL routerjih za njim in tam je bilo se vedno nastavljeno na 2 Mbita. Prej nisem nikoli dosegel te hitrosti (najvec 218 Kbytov/s) ne glede na vse mozne (nepotrebne?!) nasvete o MTUjih, ppoejih, itd.

Zdaj, ko imam modem sinhroniziran na 5 Mbitov, pa mi spet "manjka" nekaj odstotkov zeljene hitrosti (namesto 640 Kbytov/s dosegam 586 Kbytov/s). Kar sicer ni veliko, ampak glede na to, da se ocitno da doseci 100% zeljene hitrosti, bi bilo zelo zazeljeno, ce bi SiOL za malenkost dvignil hitrost sinhronizacije modema, saj bo tako ali tako "prijel" limit v routerjih za njim.

Kaksen je torej uradni odgovor SiOLa na razlike med deklarirano in dejansko hitrostjo? Ali lahko kdaj pricakujem 100% mozno hitrost, tako kot sem jo za 14 dni na 2 Mbitih dejansko imel?

Odgovor, da tako pac je v profilih, ni zadovoljiv. Profile se da spremeniti. Tudi to, da imam ze zdaj maksimalno hitrost in da je odvisno, s kaksnim programom meris hitrosti, ni res (glej zgoraj).
Lahko pa se npr. za 8-10% spusti ceno racuna ... (naaah )
Odgovorite s citatom
Odgovori

Značke
hitrost, napaka, nerealna, telekoma, zelo

Orodja za teme

Dovoljenja
Novih tem ne moreš odpirati
Odgovorov ne moreš objavljati
Priponk ne moreš dodajati
Svjoih objav ne moreš urejati

BB koda je Vključeno
Smeški - Vključeno
[IMG] koda je Vključeno
HTML koda je Izključeno
Hitra izbira

Podobne teme
Tema Avtor teme Forum Odgovori Zadnje sporočilo
[Matematična naloga] Polž in elastika Neuromancer Znanost in okolje 52 13.10.2006 12:20


Časovni pas: GMT +1. Trenutno je ura: 03:51.