Nazaj   Siol.net forumi > Aktualno > Slovenija

Slovenija aktualni politični dogodki v Sloveniji ...

 
 
Orodja za teme
  #1  
Staro 11.01.2007, 06:29
alpina Uporabnik alpina ni prijavljen
Novinec
Član od: Jan 2007
Sporočila: 1
Privzeto problem v zdravstvu, ki se tiče nas vseh!

Ste zasledili ta problem?

http://med.over.net/phorum/read.php?...08163&t=108163

zato, ker je okolje, v katerem sem delal in sem v dopoldnskem času še vedno primoran delati, nestimulativno, tako po opremi kot po ostalih delovanih pogojih in ker ni na obzorju opaziti nobenega aktivnega interesa po izboljšanju. Poleg tega pa je po zakonu do 31.12.2006 potekajoča oblika dela itak nelegalna, saj smo v KC zaposleni zdravniki delali na podlagi pravno spornih podjemnih pogodb za dopolnilno delo v KC, kjer smo kot javni uslužbenci že redno zaposleni.Takšna oblika dela je z zakonom jasno prepovedana. Če jo izvršna veja oblasti tolerira, pa le zato, ker neumnosti zakonodajne veje oblasti ni sposobna obvladovati. V tej igri nejasnosti in "lovljenja v kalnem" nisem več pripravljen sodelovati in se mi zdi škoda lastnih živcev ter energije, ker mi tega preprosto ni več treba.

stvar je zelo preprosta: če bi vseh 300 delujočih ginekologov in verjetno še katerih predstavnikov kake druge specialistične veje medicine v Sloveniji povzdignilo svoj glas ali bi celo prišli s transparenti pred parlament, bi se nam verjetno celo vsa vesolna Slovenija smejala, pa nas ne bi iz najrazličenjkših "lastnih interesov" bilo verjetno niti 100. Če bi namesto nas protestiralo vsaj 15.000 prizadetih žensk ali pa bi vse, ki imajo kakšen vpliv, storile le delček tega, pa bi lahko nastala "zdravstveno-politična afera stoletja". Zato je žal res, da nima nobenega smisla, da se zdravniki stalno nekaj šopirimo v imenu svojih pacientov izpostavljamo, potem pa se vsa razprava sprevrže le v "gostilniško debato" o tem ali si kot poklicna skupina sploh zaslužimo svojo plačo ali ne. Naj že enkrat končno protestirajo tisti, ki jih zadeva najbolj prizadane in ki menijo, da nas potrebujejo. Meni se zdi škoda vsake minute, zapravljene na brezplodnih sestankih, kjer v nedogled razpravljajo, kaj je treba storiti, da bi bilo to in ono boljše, ko pa se nabolj kompetentnih in onih, ki smo v neposrednem stiku s pacienti nikoli ničesar ne vpraša in ko se pravila igre kar naprej spreminjajo tako, kot pokaže dnevnopolitični barometer oziroma kakor ta hip ustreza vladajoči politiki, ki se ni ne v prejšnjem ne v tem sistemu nikoli vprašala, kaj določen zakon ali administrativni ukrep prinaša konkretnim ljudem v realnem živeljenju. ...ali na kratko: "dost mam!In tako bo v najkrajšem času razmišljal vsakdo, kdor želi dobro delati, pa za to ne dobi ustreznih pogojev za delo ali pa si deli prostor s kolegi, ki zgolj hodijo v službo.
Mimogrede naj vam zaupam še to, da so sredstva, ki so namenjena koncesijskim storitvam tudi tako oderuško odmerjena in zanje zavarovalnica zahteva toliko, da bodo po mojih grobih ocenah kmalu obsedele na kocesijah kar same, saj so večinoma čista izguba. Zgolj iz koncesijskih sredstev namreč niti slučajno ni mogoče vdrževati vseh potrebnih elementov dobre medicine kot so ustrezno izbrana in servisirana medicinska oprema, prostori in infrastruktura, potrošni materijal in oprema, sodobno in stalno obnavljano znanje, vsi potrebni in dovolj kakovostni člani zdravstvenega tima, komunikacijske in dokumentacijske potrebe, laboratoriji, zavarovalnine proti odškodninam in še marsikaj. Pri tem, da nam predpisujejo skoraj vsak gib naj bi mi "gospodarili". Kakšna nesramna neumnost! Kot bi lahko lutke v gledališču "gospodarile"! Res smešno! Slej ko prej si bomo vsi skupaj morali priznati, da je medicina, ki jo pričakujemo, dražja od tistega, kar ji namenjamo in kasneje ko bomo to spoznali, večji bodo "penali" za napake iz sedanjosti, preteklosti in kot kaže še vedno, celo bližnji prihodnosti.

************************************************** ********************************

To izpoved zdravnika sem zasledila na nekem forumu. Zdravnika poznam osebno, in lahko garantiram, da je zaupanja vreden.

Zdravnik je sicer ginekolog, zato ve, kaj se dogaja na svojem področju, problem pa zajema širše področje zdravstva, zato se to tiče nas vseh. Se še spomnite, kako je nek kardiolog objavil pismo, v katerem je opisoval, v kakšnih (nemogočih) pogojih mora delati?

Dragi ljudje, bomo spet tiho in ponižno požrli vse, kar nam servirajo, zraven pa bomo bentili, kako je zmeraj težje živeti, kako je vse dražje? Spet ne bomo nič ukrepali? Zakaj se o tem ne govori? Zakaj če že omenijo take stvari na dnevniku, jih omenijo le bežno in sploh ne povejo realno, kakšne bodo posledice? Večina ljudji sploh nimajo pojma, kaj se dogaja okoli njih, čeprav take spremembe bodo radikalno spremenile kvaliteto življenja.

Naj vas samo spomnim, kako potiho so sprejeli nov zakon o delu preko študentskega servisa. Nekaj se je šušljalo, a nihče ni videl nič konkretnega. Še celo na ministrstvu za šolstvo in šport mi niso znali povedati, če bodo sploh sprejeli kakšen zakon v zvezi s študentskim delom, pa sem jih kontaktirala na začetku decembra (na samih študentskih servisih so vedeli še manj - poklicala sem jih takoj po novem letu, pa na dveh servisih so rekli, da ostaja vse tako, kot je). Dvomim pa, da bi se odločili sprejeti zakon v roku dveh tednov.

Torej, bomo tokrat tudi tiho? Ali bomo končno udarili s pestjo po mizi?
  #2  
Staro 11.01.2007, 06:55
zlato Uporabnik zlato ni prijavljen
Pripravnik
Prikazne slike uporabnika/ce zlato
Član od: Jun 2005
Sporočila: 191
Privzeto Re: problem v zdravstvu, ki se tiče nas vseh!

Žal ne bomo, ker imajo tisti, ki so na kakšnem koli položaju osebne interese in če bi za kaj se morali boriti sindikati, je zdaj to priložnost, da se izkažejo za kaj so ali so zgolj svojemu namenu ali dela jo za delavce in v imenu ljudstva. Zopet bo nastal problem vodstvo sindikata ima žal prvo osebne interese pa čeprav se napajajo iz naših članarin. Vodstvo sindikata bo organizeralo shod za nepomembne obrobne stvari in bo dejalo saj se borimo za vas v resnici pa se borijo za svoj obstoj in svoje preživetje mi smo pa navadne ovce in jim nasedamo na to. Javno POZIVAM GOSPODA sEMULUČA DA ODSTOPI S POLOŽAJA IN OMOGOČI SPOSOBNIM LJUDEM, DA SE BODO BORILI ZA PRAVE STVARI.
__________________
Srečal si prijatelja in obraz se ti razjasni: našel si zlato.
  #3  
Staro 11.01.2007, 07:03
monster Uporabnik monster ni prijavljen
Gofljač
Prikazne slike uporabnika/ce monster
Član od: Jun 2003
Naslov: Dungeons
Sporočila: 53.365
Privzeto Re: problem v zdravstvu, ki se tiče nas vseh!

gopsod Semuluč že osdtopa, ker tako želi zlazo
__________________
I know it's spam, but I like it! - anarho-liberalni radikal
  #4  
Staro 11.01.2007, 07:24
zlato Uporabnik zlato ni prijavljen
Pripravnik
Prikazne slike uporabnika/ce zlato
Član od: Jun 2005
Sporočila: 191
Privzeto Re: problem v zdravstvu, ki se tiče nas vseh!

Citat:
Objavil-a monster
gopsod Semuluč že osdtopa, ker tako želi zlazo
__________________
Srečal si prijatelja in obraz se ti razjasni: našel si zlato.
  #5  
Staro 11.01.2007, 08:39
lupus is back Uporabnik lupus is back ni prijavljen
Novinec
Prikazne slike uporabnika/ce lupus is back
Član od: Mar 2006
Sporočila: 70
Privzeto Re: problem v zdravstvu, ki se tiče nas vseh!

Denar za zdravstvo je ( v veliki meri ) javen. Bručan hoče zdravstvo sprivatizirati=zdravnike hoče v bistvu ločiti od problemov zdravstvenega sistema, ne pa rešiti probleme zdravstva. Ali drugače-že slabo delujoči sistem želi razsuti namesto, da bi ga popravil za vse udeležence.

Vsak dan s tem ministrom je kotastrofa za vse nas!
  #6  
Staro 11.01.2007, 09:10
Jelengar Uporabnik Jelengar ni prijavljen
Banned
Prikazne slike uporabnika/ce Jelengar
Član od: Feb 2005
Sporočila: 2.234
Privzeto Re: problem v zdravstvu, ki se tiče nas vseh!

1. Pridem k zobozdravniku, da mi zamenja "krono" in pravi, da mu je zmanjkalo koncesijskih točk. Lahko me da na čakalno listo, na vrsto bom prišel čez 3 leta.

2. Nekdo mi sesuje avto, grem v zavarovalnico in takoj uredim, da mi brezplačno popravijo škodo. Ne čakam skoraj nič.

Ali kdo vidi analogijo? V obeh primerih igrajo vlogo zavarovalnice. Mehaniki so itak privatizirani, zakaj ne bi privatizirali še zdravnikov? Prvatiziranje zdravstva NE POMENI, da bomo morali pa zdaj plačevati zdravstvo več kot doslej. Tako kot doslej bi ga naj še naprej plačevalo zdravstveno zavarovanje. Vsaj tako si jaz to predestavljam.
  #7  
Staro 11.01.2007, 10:02
strašljivka Uporabnik strašljivka ni prijavljen
Banned
Prikazne slike uporabnika/ce strašljivka
Član od: Nov 2006
Sporočila: 711
Privzeto Re: problem v zdravstvu, ki se tiče nas vseh!

jp. sploh ko te bo poslal na slikanje v 50km oddaljen rentgen kjer te bodo naročil čez 1 leto. al pa ko se boš zarad bolečin v nedeljo vozil 100 km.... temu se reče prelaganje odgovornosti za to plačane države in administracije na uporabnika...sprejmem samo če skrčijo javno upravo za 50.000 delovnih mest...
  #8  
Staro 11.01.2007, 10:37
Medved Pu Uporabnik Medved Pu ni prijavljen
Uporabnik
Prikazne slike uporabnika/ce Medved Pu
Član od: Mar 2006
Sporočila: 1.213
Privzeto Re: problem v zdravstvu, ki se tiče nas vseh!

Citat:
Objavil-a alpina
Ste zasledili ta problem?

http://med.over.net/phorum/read.php?...08163&t=108163

zato, ker je okolje, v katerem sem delal in sem v dopoldnskem času še vedno primoran delati, nestimulativno, tako po opremi kot po ostalih delovanih pogojih in ker ni na obzorju opaziti nobenega aktivnega interesa po izboljšanju. Poleg tega pa je po zakonu do 31.12.2006 potekajoča oblika dela itak nelegalna, saj smo v KC zaposleni zdravniki delali na podlagi pravno spornih podjemnih pogodb za dopolnilno delo v KC, kjer smo kot javni uslužbenci že redno zaposleni.Takšna oblika dela je z zakonom jasno prepovedana. Če jo izvršna veja oblasti tolerira, pa le zato, ker neumnosti zakonodajne veje oblasti ni sposobna obvladovati. V tej igri nejasnosti in "lovljenja v kalnem" nisem več pripravljen sodelovati in se mi zdi škoda lastnih živcev ter energije, ker mi tega preprosto ni več treba.

stvar je zelo preprosta: če bi vseh 300 delujočih ginekologov in verjetno še katerih predstavnikov kake druge specialistične veje medicine v Sloveniji povzdignilo svoj glas ali bi celo prišli s transparenti pred parlament, bi se nam verjetno celo vsa vesolna Slovenija smejala, pa nas ne bi iz najrazličenjkših "lastnih interesov" bilo verjetno niti 100. Če bi namesto nas protestiralo vsaj 15.000 prizadetih žensk ali pa bi vse, ki imajo kakšen vpliv, storile le delček tega, pa bi lahko nastala "zdravstveno-politična afera stoletja". Zato je žal res, da nima nobenega smisla, da se zdravniki stalno nekaj šopirimo v imenu svojih pacientov izpostavljamo, potem pa se vsa razprava sprevrže le v "gostilniško debato" o tem ali si kot poklicna skupina sploh zaslužimo svojo plačo ali ne. Naj že enkrat končno protestirajo tisti, ki jih zadeva najbolj prizadane in ki menijo, da nas potrebujejo. Meni se zdi škoda vsake minute, zapravljene na brezplodnih sestankih, kjer v nedogled razpravljajo, kaj je treba storiti, da bi bilo to in ono boljše, ko pa se nabolj kompetentnih in onih, ki smo v neposrednem stiku s pacienti nikoli ničesar ne vpraša in ko se pravila igre kar naprej spreminjajo tako, kot pokaže dnevnopolitični barometer oziroma kakor ta hip ustreza vladajoči politiki, ki se ni ne v prejšnjem ne v tem sistemu nikoli vprašala, kaj določen zakon ali administrativni ukrep prinaša konkretnim ljudem v realnem živeljenju. ...ali na kratko: "dost mam!In tako bo v najkrajšem času razmišljal vsakdo, kdor želi dobro delati, pa za to ne dobi ustreznih pogojev za delo ali pa si deli prostor s kolegi, ki zgolj hodijo v službo.
Mimogrede naj vam zaupam še to, da so sredstva, ki so namenjena koncesijskim storitvam tudi tako oderuško odmerjena in zanje zavarovalnica zahteva toliko, da bodo po mojih grobih ocenah kmalu obsedele na kocesijah kar same, saj so večinoma čista izguba. Zgolj iz koncesijskih sredstev namreč niti slučajno ni mogoče vdrževati vseh potrebnih elementov dobre medicine kot so ustrezno izbrana in servisirana medicinska oprema, prostori in infrastruktura, potrošni materijal in oprema, sodobno in stalno obnavljano znanje, vsi potrebni in dovolj kakovostni člani zdravstvenega tima, komunikacijske in dokumentacijske potrebe, laboratoriji, zavarovalnine proti odškodninam in še marsikaj. Pri tem, da nam predpisujejo skoraj vsak gib naj bi mi "gospodarili". Kakšna nesramna neumnost! Kot bi lahko lutke v gledališču "gospodarile"! Res smešno! Slej ko prej si bomo vsi skupaj morali priznati, da je medicina, ki jo pričakujemo, dražja od tistega, kar ji namenjamo in kasneje ko bomo to spoznali, večji bodo "penali" za napake iz sedanjosti, preteklosti in kot kaže še vedno, celo bližnji prihodnosti.

************************************************** ********************************

To izpoved zdravnika sem zasledila na nekem forumu. Zdravnika poznam osebno, in lahko garantiram, da je zaupanja vreden.

Zdravnik je sicer ginekolog, zato ve, kaj se dogaja na svojem področju, problem pa zajema širše področje zdravstva, zato se to tiče nas vseh. Se še spomnite, kako je nek kardiolog objavil pismo, v katerem je opisoval, v kakšnih (nemogočih) pogojih mora delati?

Dragi ljudje, bomo spet tiho in ponižno požrli vse, kar nam servirajo, zraven pa bomo bentili, kako je zmeraj težje živeti, kako je vse dražje? Spet ne bomo nič ukrepali? Zakaj se o tem ne govori? Zakaj če že omenijo take stvari na dnevniku, jih omenijo le bežno in sploh ne povejo realno, kakšne bodo posledice? Večina ljudji sploh nimajo pojma, kaj se dogaja okoli njih, čeprav take spremembe bodo radikalno spremenile kvaliteto življenja.

Naj vas samo spomnim, kako potiho so sprejeli nov zakon o delu preko študentskega servisa. Nekaj se je šušljalo, a nihče ni videl nič konkretnega. Še celo na ministrstvu za šolstvo in šport mi niso znali povedati, če bodo sploh sprejeli kakšen zakon v zvezi s študentskim delom, pa sem jih kontaktirala na začetku decembra (na samih študentskih servisih so vedeli še manj - poklicala sem jih takoj po novem letu, pa na dveh servisih so rekli, da ostaja vse tako, kot je). Dvomim pa, da bi se odločili sprejeti zakon v roku dveh tednov.

Torej, bomo tokrat tudi tiho? Ali bomo končno udarili s pestjo po mizi?
Podobna štala je povsod, kjer priteka proračunski denar in velmožje percipirajo, da je to denar za njihov fevd...
Slepi vrhovi cehovskih establishmentov dajejo vtis, da stvar deluje, vmes pa izumljajo pravila dihanja in prdenja na delovnem mestu...
V takem je težko celo rutinsko delati, na kreativno delo pa sploh pomisliti ni, jate cepcev na položajih si kimajo drug drugemu kot kraljevski pingvini in jasno, da z podjemnimi pogodbami, ki so odraz njihovega neznanja in slepega pohlepa mirno rušijo in zlorabljajo sistem...
Pravniki v institucijah se samo drže za glavo, ko taki velmožje pridejo k njim in ZAHTEVAJO, da naj jim ustvarjajo pogodbena čudesa, ki nimajo zakonske podlage...Samo zato, ker imajo velmožje le še apetite, se obnašajo kot vaški posebneži, še bolj neproduktivno, že kar nevarno pa je, ko se začno tako trmasto in nedosledno obnašati, ko gre za stroko v kateri delajo in jo rinejo v šamanizem kjer imajo vsi šamani akademsko predpono DR ali Mag..
Moje sožalje...
Žal sta zarjavela avtokratska nestrokovnost in akademski slepi pohlep nevidna očem zunanjih opazovalcev, vidijo le nastopača, ki naj bi bil tisto, kar že zdavnaj ni...
In karavana s proračunskimi cekini po katerih se pasejo črede takih Ostapov Benderjev slepo rine dalje, ne glede na trenutno politiko.
  #9  
Staro 11.01.2007, 11:18
Jelengar Uporabnik Jelengar ni prijavljen
Banned
Prikazne slike uporabnika/ce Jelengar
Član od: Feb 2005
Sporočila: 2.234
Privzeto Re: problem v zdravstvu, ki se tiče nas vseh!

Citat:
Objavil-a strašljivka
jp. sploh ko te bo poslal na slikanje v 50km oddaljen rentgen kjer te bodo naročil čez 1 leto. al pa ko se boš zarad bolečin v nedeljo vozil 100 km.... temu se reče prelaganje odgovornosti za to plačane države in administracije na uporabnika...sprejmem samo če skrčijo javno upravo za 50.000 delovnih mest...
To, kar ti vidiš kot prihodnost je že danes realnost, ki jo je prav zato potrebno spremeniti.

Pred kratkim sem ze znajdel nekje v Nemčiji in rabil pomoč zobozdravnika. Oglasil sem se v neki vasi (vasi - ne mestu), kjer je bila ordinacija v pritličju neke stanovanjske hiše. Poleg zobozdravnice je bila tam samo še receptorka / telefonistka. Zobozdravnica mi je na licu mesta napravila Ortopan sliko, jo shranila na PC in natiskala na printer. Nikamor me ni pošiljala.

Država je bila še vedno slab gospodar. Če za zdravje naših avtomobilov (ki jih Slovenci nadvse čislamo) lahko skrbe sprivatizirani mehaniki (in to očitno počno dobro, ker se nihče ne pritožuje), bodo za naše zdravje lahko skrbeli sprivatizirani zdravniki.

Nazadnje uredil Jelengar : 11.01.2007 ob 11:22.
  #10  
Staro 11.01.2007, 11:27
DrOnyx Uporabnik DrOnyx ni prijavljen
Uporabnik
Prikazne slike uporabnika/ce DrOnyx
Član od: Dec 2005
Naslov: New Zeland
Sporočila: 531
Privzeto Re: problem v zdravstvu, ki se tiče nas vseh!

Citat:
Objavil-a lupus is back
Denar za zdravstvo je ( v veliki meri ) javen. Bručan hoče zdravstvo sprivatizirati=zdravnike hoče v bistvu ločiti od problemov zdravstvenega sistema, ne pa rešiti probleme zdravstva. Ali drugače-že slabo delujoči sistem želi razsuti namesto, da bi ga popravil za vse udeležence.

Vsak dan s tem ministrom je kotastrofa za vse nas!
Problem je nekoliko širši. zdravniki javnega zdravstva so tretirani kot državni uradniki, to je pa seveda obsojeno na propad, ker če ne bi zadeve privatizirali, bi večina odšla čez mejo.

Samo to je povsem napačen način reševanja problema, ker nekdo bo moral še vedno plačevati dražje tarife, torej zdravstvena blagajna bo zaradi tega samo boj obremenjena.

Druga možnost je, kar ap se že dogaja, da se pravice bolnikov in način obravnave v janem sistemu bistveno zmanjšajo, ne predpisuje se več zdravil, bolniške se omeji na minimum itd.

Zdravstveni sistem pred očmi dr. bručana sicer razpada in verjetno nihče dejansko ne ve, kaj bo čez leto ali dva. Danes je nesporno dejstvo, da če si resno bolan, potem je ač potrebno imeti denar in zadevo izplačati na roko. Tak sistem imajo tudi ponekod v tujini, samo to ap dejansko pomeni, da ima zdravstveno varstvo recimo 20% ljudi, ki si to lahko privošči.
__________________
Blog Dr. Onyxa
 

Značke
nas, problem, tiče, vseh, zdravstvu

Orodja za teme

Dovoljenja
Novih tem ne moreš odpirati
Odgovorov ne moreš objavljati
Priponk ne moreš dodajati
Svjoih objav ne moreš urejati

BB koda je Vključeno
Smeški - Vključeno
[IMG] koda je Vključeno
HTML koda je Izključeno
Hitra izbira

Podobne teme
Tema Avtor teme Forum Odgovori Zadnje sporočilo
Problem z dolžino kabla Brusli Tehnična pomoč 25 05.12.2010 19:08
Bluetooth v Windows XP SP2 JohnnyEnglish Mobilna telefonija 0 07.02.2005 21:39


Časovni pas: GMT +1. Trenutno je ura: 07:21.