Nazaj   Siol.net forumi > Aktualno > Svet

Svet aktualni dogodki v svetu

 
 
Orodja za teme
  #31  
Staro 12.10.2007, 16:26
adoree Uporabnik adoree ni prijavljen
Novinec
Član od: Apr 2007
Sporočila: 36
Privzeto Re: Klimatske spremembe velika laž?

- potovanje osončja skozi galaktične rokave ... galaktični kozmični veter z večjo energijo
- ta udarja ob Zemljino atmosfero
- močnejša aktivnosti sonca mu zmanjša energijo (kratkoperiodne spremembe atmosfere)
- potovanje skozi rokave ga drastično spreminja (dolgoperiodne in bolj drastične spremembe temperature atmosfere)
- delci ionizirajo atmosfero
- bolj ionizirana atmosfera naj bi povzročala večjo tvorbo kondenzacijskih jeder
- torej večjo oblačnost
- torej manjšo temperaturo ozračja
- 800 let po začetku spremembe temperature ozračja se začne opazna sprememba temperature oceanov
- oceani se z zamikom segrejejo ali ohladijo
- in z zamikom oddajo CO2 (topli) ali pa ga absorbirajo iz atmosfere (hladni)

Koncentracija CO2 v atmosferi je najbolj pogojena z absorpcijo in emisijo oceanov, bolj kot katerim koli drugim izvorom CO2. Koncentracija CO2 v atmosferi je posledija temperaturnih sprememb v preteklosti. CO2 ni vzrok, je posledica.

Definiraj kaj ne naravna sprememba, oziroma povej njeno stopnjo / magnitudo. Ledena doba normalno ne nastane v enem letu (asteroidi izvzeti).

Ozračje se ne segreva od začetka industrijske revolucije.
Že sama trditev je nelogična. Lahko bi se začela Z ZAMIKOM od industrijske revolucije. Človek proizvede manjj CO2 kot ga proivedejo drugi naravni viri. Da pa se vrnemo k segrevanju, pred 1000 leti je bilo ozračje toplejše kot je danes, brez človeškega dejavnika. Pred 8000 leti je bilo toplejše kot je danes, brez človeškega dejavnika, brez industrijske revolucije. Pred 400 leti smo imeli mini ledeno dobo, brez industrijske revolucije. Segrevanje v ENAKI meri kot ga poznamo danes se je začelo v koncu 19. stoletja in je trajalo neprekinjeno do 1940, ko se je btw. začela masovna vojna industrija in povojni bum, ozračje pa se je začelo ohlajati. Vse do konca 70ih let, ko so že bili plat zvona, da se bliža nova ledena doba. In po tem spet segrevanje z enakim gradientom kot pred 1940 (kar spet kaže na to, da stopnja industrializacije sveta ne vpliva na stopnjo segrevanja).

Globalno ogrevanje zaradi CO2 in zaradi človeka je mit.


Al Gore prikazuje grafe koncentracije CO2 v atmosferi in grafe temperature atmosfere, KI SE UJEMAJO po obliki, ne pove pa, da rast koncentracije CO2 zaostaja (za 800 let) za rastjo temperature in ne obratno (niti ne sočasno).
  #32  
Staro 12.10.2007, 17:15
Whitezero Uporabnik Whitezero ni prijavljen
Pripravnik
Prikazne slike uporabnika/ce Whitezero
Član od: May 2004
Naslov: Vis Uban
Sporočila: 194
Privzeto Re: Klimatske spremembe velika laž?

Jaz se strinjam z Adoreejem, globalno segrevanje JE, ampak ni zaradi človeka in industrializacije.

Se pa strinjam z vsemi, ki trdijo, da je treba uvesti čistejše vire pridobivanja energij in transporta, življenje v mestih je zelo umazano zaradi izpušnih plinov pa še bolj. Če bi našli učinkovitejši vir pogona za transport, ne bi bilo več smoga, ki duši in slabi pljuča meščanov ter slabša kvaliteto življenja.

Prav tako je treba tudi čimbolj optimizirat porabo elektrike in zmanjšat količino odpadkov, da se pač sortira za reciklažo. Z robotiko in nanotehnologijo bo reciklaža smeti zelo donosna panoga, saj bodo cene obstoječih surovin drage in reciklaža smeti bi morala biti konkurenčna, kar bo povzročilo zdravo črpanje surovin - pol reciklaža, pol čista surovina iz rudnikov.

robotska delovna sila pa je dosti bolj učinkovita v ločevanju smeti, kot človek, ki nima 100% skoncentrirane misli.
__________________
Jaz sem Henrix, žal se je geslo izgubilo. Zato bom po novem Whitezero.

"Hallowed are the Ori!!!" :cool2:
  #33  
Staro 13.10.2007, 01:05
difersame Uporabnik difersame ni prijavljen
Novinec
Član od: Oct 2007
Sporočila: 3
Privzeto Re: Klimatske spremembe velika laž?

Citat:
Objavil-a Snif Prikaži sporočila
http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/1833902.stm

BBC-jeva reportaža razkriva drugo plat medalje. Klimatske spremembe naj bi po tej teoriji povzročalo sonce.
Človek na klimatske spremembe nima vpliva, pravi skupina znanstvenikov. Klimatske sprememb naj bi bile le medijski mit! Klimatske spremembe so in vedno bodo, morja naraščajo zaradi drugih vzrokov in ne zaradi segrevanja. Razlog za to laž naj bi bil ekonomski (veliko ljudi bi ostalo brez dela, če ne bi bilo treba reševati problema, ki ga sploh ni).

Kaj menite o tem?
mediji so mediji!vazno je da se prodaja,da je dobicek.

glede znanstvenikov enako.verjetno,oziroma sigurno je 80% znansvenih dognaj dobesedno dobljenih iz sklepanj.kar lahko vidimo dan za dnem.enkrat je paradiznik skodljiv,drugic ni,spet enkrat to povzroca raka,cez 2 meseca spoznajo da ta ista stvar sploh ni rakotvorna,ampak jo celo priporocajo za boljse pocutje itd.tako je s temi klimatskimi spremembam!toliko je ze bilo napisano glede tega,toliko znanstvenih poskusov narejenih,pa se vedno se znastveniki kresejo v mnenjih ali je za te klimatske spremembe kriv clovek ali ne!!

sam menim da smo za vse to sranje krivi mi pohlepni prebivalci enkrat se prelepega planeta.sam se cudim da na vse to kar delamo sploh se "normalno" zivimo.ceprav so in vedno bolj bodo vidne posledice dolgotranjega izkoriscanja zemlje!!

èe svojemu telesu dovajaš strupene snovi prek hrane,tobaka,alkohola itd bos kaj kmalu zbolel!!enako se dogaja sedaj z zemljo.sekanje dreves,crpanje nafte,plina,izpusni plini,pa se na kupe drugi stvari ki jih pocnemo.sam se temu ne èudim.
za to spoznanje ni potrebno niti veliko logike niti poizkusov.
  #34  
Staro 13.10.2007, 20:36
paradox Uporabnik paradox ni prijavljen
*One & Only*
Prikazne slike uporabnika/ce paradox
Član od: Jul 2003
Sporočila: 11.135
Privzeto Re: Klimatske spremembe velika laž?

Citat:
Objavil-a adoree Prikaži sporočila
...
Al Gore prikazuje grafe koncentracije CO2 v atmosferi in grafe temperature atmosfere, KI SE UJEMAJO po obliki, ne pove pa, da rast koncentracije CO2 zaostaja (za 800 let) za rastjo temperature in ne obratno (niti ne sočasno).
...

This is an issue that is often misunderstood in the public sphere and media, so it is worth spending some time to explain it and clarify it. At least three careful ice core studies have shown that CO2 starts to rise about 800 years (600-1000 years) after Antarctic temperature during glacial terminations. These terminations are pronounced warming periods that mark the ends of the ice ages that happen every 100,000 years or so.

Does this prove that CO2 doesn't cause global warming? The answer is no.


The reason has to do with the fact that the warmings take about 5000 years to be complete. The lag is only 800 years. All that the lag shows is that CO2 did not cause the first 800 years of warming, out of the 5000 year trend. The other 4200 years of warming could in fact have been caused by CO2, as far as we can tell from this ice core data.

The 4200 years of warming make up about 5/6 of the total warming. So CO2 could have caused the last 5/6 of the warming, but could not have caused the first 1/6 of the warming.

It comes as no surprise that other factors besides CO2 affect climate. Changes in the amount of summer sunshine, due to changes in the Earth's orbit around the sun that happen every 21,000 years, have long been known to affect the comings and goings of ice ages. Atlantic ocean circulation slowdowns are thought to warm Antarctica, also.

From studying all the available data (not just ice cores), the probable sequence of events at a termination goes something like this. Some (currently unknown) process causes Antarctica and the surrounding ocean to warm. This process also causes CO2 to start rising, about 800 years later. Then CO2 further warms the whole planet, because of its heat-trapping properties. This leads to even further CO2 release. So CO2 during ice ages should be thought of as a "feedback", much like the feedback that results from putting a microphone too near to a loudspeaker.

In other words, CO2 does not initiate the warmings, but acts as an amplifier once they are underway. From model estimates, CO2 (along with other greenhouse gases CH4 and N2O) causes about half of the full glacial-to-interglacial warming.

So, in summary, the lag of CO2 behind temperature doesn't tell us much about global warming. [But it may give us a very interesting clue about why CO2 rises at the ends of ice ages. The 800-year lag is about the amount of time required to flush out the deep ocean through natural ocean currents. So CO2 might be stored in the deep ocean during ice ages, and then get released when the climate warms.]

...

Jeff Severinghaus, Professor of Geosciences, Scripps Institution of Oceanography University of California, San Diego.
  #35  
Staro 13.10.2007, 20:39
paradox Uporabnik paradox ni prijavljen
*One & Only*
Prikazne slike uporabnika/ce paradox
Član od: Jul 2003
Sporočila: 11.135
Privzeto Re: Klimatske spremembe velika laž?



...for business as usual to go on
  #36  
Staro 18.10.2007, 09:10
SiriusB Uporabnik SiriusB ni prijavljen
Novinec
Član od: Jun 2007
Sporočila: 23
Privzeto Re: Klimatske spremembe velika laž?

Meni je prav zanimivo brati odogovore ljudi, ki si raje (kot noji) zakopljejo glavo v pesek in se prepričujejo, da je vse vredu, ker je to lažje kot pa spremenit življenjski slog in sprejeti, da spremembe so. Ni treba brezpogojno verjeti znanstvenikom ali Alu Goru, lahko pa se sami informirate in vsaj sprejmete dejstva o dogodkih, ki so neizpodbitna, tista ki so bolj medla lahko tudi pustite in potem sami presodite.

Celotna tema globalnih klimatskih sprememb je preveč obsežna, da bi se je kdorkoli lahko res efektivno lotil kar tako v forumu. Ampak vzemimo en čisto majhen segment, dogodek, ki se je v preteklosti večkrat zgodil in je dokazan, t.i. Heinrichov dogodek. Heinrichov dogodek je nenadna sprememba klime, pretežno v Evropi, ki jo povzroči nenadna prekinitev globoke oceanske cirkulacije v severnem Atlantiku. Prekinitev povzroči nenaden velik dotok sladke vode v severni Atlantik. Sladka voda lahko v severni Atlantik pride v obliki dotoka s celine ali ledenih gora. Ledene gore pustijo za sabo jasne sledi na morskem dnu, kilometre globko in tisoče kilometrov od izvornega mesta v obliki IRD (Ice-Rafted Debris). Na morskem dnu se v sedimentu, ki je v globokem morju vedno zelo fin in drobnozrnat, pojavijo veliki kamniti bloki, ki so tja prišli z ledenimi gorami (vključeni v led, ob taljenju pa padejo ven). IRD-ji na morskem dnu se po starosti zelo lepo ujemajo z obdobji nenadnih ohladitev. Velike količine IRD-jev so lahko povzročile le velike in številne ledene gore, za katere je edini možen vir nenaden delen razpad ledenega pokrova v Arktiki. En tak katastrofalen dogodek, povezan tudi z odtokom velikih količin sladke vode neposredno v Atlantik se je zgodil pred ~11 000 leti, ko je na območju talečega se severnoameriškega ledenega pokrova nastalo ogromno jezero Agassiz (na območju današnje Manitobe, Ontaria, Minnesote, Severne Dakote in Saskatchewana). V enem samem dogodku je iz jezera odtekel znaten del njegovih voda neposredno v severni Atlantik. Globoka cirkulacija se je ustavila, v manj kot 10 letih pa je temperatura v Evropi padla za 4 do 9 °C. Ohladitev se imenuje mlajši dryas in je trajala okoli tisoč let. Nato se je cirkulacija znova vzpostavila in klima se je počasi ogrela.

Heinrichovi dogodki so dokazani, njihov mehanizem tudi. Danes sicer ni velikega ledenega pokrova na območju Kanade, kot je bil takrat, je pa na Grenlandiji. Satelitske slike kažejo, da se ledeni pokrov krči. Sladka voda nima iti drugam kot (večinoma) v severni Atlantik. Obenem razpad ledenih polic na morju pospešuje širjenje ledenikov proti obalam in tako veča število nastalih ledenih gora. To samo pomeni, da v severni Atlantik gre vse več sladke vode.

Do sem se mi zdijo stvari jasne. Zdaj pa, a je nekje eno stikalo, pri katerem se cirkulacija ustavi ali je stvar postopna...

Upam, da ne bomo ugotovili.

Kar sem hotel povedat s tem pisanjem je, da ni treba na slepo jemati vsega kar se objavlja v medijih, se pa da sfiltrirat znanstveno neizpodbitno dokazane stvari in jih primerjat z današnjo situacijo.
Jure
  #37  
Staro 18.10.2007, 11:12
adoree Uporabnik adoree ni prijavljen
Novinec
Član od: Apr 2007
Sporočila: 36
Privzeto Re: Klimatske spremembe velika laž?

Pol ure po sončnem zahodu se na cestah prižgejo luči. Pol ure za tem nas objame trda tema. Seveda luči ne povzročijo prve pol ure mraka, ker za njim zaostajajo. Ampak to ne dokazuje ničesar, ker je 23/24 noči za tem dogodkom in obcestne svetilke lahko prav tako povzročajo temnejšo noč s feedback efektom.

Še bolj zanimivo je, da je večina stikal za luči v rokah živali in pod vodo.

Torej, chop chop, hitro pogasnite luči, ker se bliža večer!
  #38  
Staro 22.10.2007, 23:31
adoree Uporabnik adoree ni prijavljen
Novinec
Član od: Apr 2007
Sporočila: 36
Privzeto Velika LaŽ

"The debate is over"

Kaksnemu uzurpatorskemu nastopaču in arogantnežu se pustite voditi v novi red.

http://www.youtube.com/watch?v=uO9laiUXS1o
  #39  
Staro 23.10.2007, 19:19
1knap Uporabnik 1knap ni prijavljen
Mojster
Prikazne slike uporabnika/ce 1knap
Član od: Sep 2002
Sporočila: 2.035
Privzeto Re: Klimatske spremembe velika laž?

V bistvu se lahko samo veselimo globalnega segrevanja... saj to pomeni, da se bo pridelava hrane (žitaric) preselila na sever v celotno Sibirijo.
Mi pa bomo ogromno privarčevali na račun ogrevanja saj v SLO pokurimo 50% vseh naftnih derivatov...
Okrog tega je pač tako eni bi mal zgubili drugi bojo mal profitirali od visno od tega kako smo pozicionirani

Se pa absolutno strinjam, da je potrebno razvit še varčnejše motorje in še bolše izolacijske materiale / tehnike...

V svoji hiši sem letos uvedel termitni sistem ohlajanja.
Stroški zan so praktično 0EUR... zvečer se odprejo okna v kleti in na podstrehi tako, da lahko topel zrak zapusti hišo.
hladen pa vstola v klet in je dvihuje (kaminski efekt) po objektu in ga tako ohladi.
Zjutraj se vsa okna zapro in hiša je čez dan prijetno hladna...

Skratka marsikaj se da napravit praktično brez dodatnega stroška
__________________
NATZI RAUSS!

Nazadnje uredil 1knap : 23.10.2007 ob 19:25.
  #40  
Staro 24.10.2007, 05:06
paradox Uporabnik paradox ni prijavljen
*One & Only*
Prikazne slike uporabnika/ce paradox
Član od: Jul 2003
Sporočila: 11.135
Privzeto Re: Velika LaŽ

Citat:
Objavil-a adoree Prikaži sporočila
"The debate is over"

Kaksnemu uzurpatorskemu nastopaču in arogantnežu se pustite voditi v novi red.

http://www.youtube.com/watch?v=uO9laiUXS1o
...tale na 20/20 ima se manj pojma...obisces vrtec in naredis 'point against effect of human factor on global climate' na zastrasevanju malckov...

Nazadnje uredil paradox : 24.10.2007 ob 05:09.
 

Značke
klimatske, laž, spremembe, velika

Orodja za teme

Dovoljenja
Novih tem ne moreš odpirati
Odgovorov ne moreš objavljati
Priponk ne moreš dodajati
Svjoih objav ne moreš urejati

BB koda je Vključeno
Smeški - Vključeno
[IMG] koda je Vključeno
HTML koda je Izključeno
Hitra izbira

Podobne teme
Tema Avtor teme Forum Odgovori Zadnje sporočilo
Javi napako foruma, vprašanja o forumu, pomoč ... admin Pripombe in komentarji 234 04.10.2011 12:21


Časovni pas: GMT +1. Trenutno je ura: 20:47.