Nazaj   Siol.net forumi > Aktualno > Slovenija

Slovenija aktualni politični dogodki v Sloveniji ...

 
 
Orodja za teme
  #161  
Staro 04.08.2007, 17:04
Kajtimar Uporabnik Kajtimar ni prijavljen
Mojster
Prikazne slike uporabnika/ce Kajtimar
Član od: Dec 2004
Sporočila: 2.961
Privzeto Re: Plače v Sloveniji: kdaj bomo v EU?

Citat:
Objavil-a Winglet1 Prikaži sporočila
Teorija? Samo navajam dejstva, ko nekdo govori kako managerji in lastniki podjetij prekomerno služijo. V primerjavi s svojimi kolegi v Z. Evropi so razlike mnogog višje kot npr. med dvema prodajalkama v Sloveniji in VB. To so dejstva.....

Te izjave, da smo Slovenci popolnoma drugačni kot razviti svet so pa pokazatelj nerazgledanosti človeka, ki si v življenju ni upal dlje kot nekaj majhnih korakov od svoje domače vasice. Predlagam ti, da se večkrat odpraviš na kakšen obisk v tujino in ko boš delal to 10-15 let boš opazil, da si ljudje sploh niso tako različni-pač global village.....

Mnogo uspešnih podjetij v Sloveniji je plod trdega dela posameznikov-podjetnikov in metat te v isti koš kot določeno grupo tranzicijskih "junakov" je velika napaka. Sicer je pa to tipična post-socialistična slovenska napaka.
Čakaj zdaj ti malo, ne prevračaj mojih besed!
Iz posta, ki sem ga napisal, je jasno razvidno, da tako kot se naši delavcih glede plač ozirajo na delavce v zahodnih razvitih državah, se tudi naši menedžerji in kapitalisti enako ozirajo na svoje stanovske kolege na zahodu. Vsi, tako delavci kot menedžerji in kapitalisti želijo svoje dohodke izenačiti s tistimi v razvitem svetu, kar je s človeške plati popolnoma razumljivo. Kapitalisti in menedžerji lahko to delno store recimo z ukinjanjem določenih bonitet "predragim" delavcem, saj sami neposredno ne ustvarjajo dodane vrednosti (nikar mi ne govori o marketingu ali borzi, ker je vse to eno navadno špekuliranje. Včeraj si "profitiral", danes pa "popušil"). Kaj pa preostane delavcem?


Lrep dan vsem skupaj...
__________________
Samo dve stvari sta neskončni: vesolje in človeška neumnost, vendar za prvo nisem popolnoma prepričan!

A. Einstein
  #162  
Staro 04.08.2007, 18:58
Winglet1 Uporabnik Winglet1 ni prijavljen
Uporabnik
Član od: May 2007
Sporočila: 1.273
Privzeto Re: Plače v Sloveniji: kdaj bomo v EU?

Citat:
Objavil-a Kajtimar Prikaži sporočila
Čakaj zdaj ti malo, ne prevračaj mojih besed!
Iz posta, ki sem ga napisal, je jasno razvidno, da tako kot se naši delavcih glede plač ozirajo na delavce v zahodnih razvitih državah, se tudi naši menedžerji in kapitalisti enako ozirajo na svoje stanovske kolege na zahodu. Vsi, tako delavci kot menedžerji in kapitalisti želijo svoje dohodke izenačiti s tistimi v razvitem svetu, kar je s človeške plati popolnoma razumljivo. Kapitalisti in menedžerji lahko to delno store recimo z ukinjanjem določenih bonitet "predragim" delavcem, saj sami neposredno ne ustvarjajo dodane vrednosti (nikar mi ne govori o marketingu ali borzi, ker je vse to eno navadno špekuliranje. Včeraj si "profitiral", danes pa "popušil"). Kaj pa preostane delavcem?
Glede tvojih dovtipov o "nerazgledanosti" je bolje, da ji zadržiš zase. Blage veze nimaš, koliko sveta je kdo od nas videl in kakšne izkušnje imamo s trgovanjem ali v upravljanjem firm!


Lrep dan vsem skupaj...
1.) Ravno kapitalisti (med njimi tudi lastniki podjetij) ustvarjajo največje dodane vrednosti in to neposredno. Saj ideja rodi podjetje=nova delovna mesta. Marketing (če ga že omenjaš) je pač eden izmed delov podjetja in zelo nepremišljeno je trditi, da je edino zaposleni (samo primer), ki dela za tekočim trakom tisti, zaradi katerega podjetje lahko posluje. Zelo zgrešeno mišljenje.....

2.) Moj komentar se je bolj osredotočil na tvoje pisanje o "tipičnem" "kapitalistu", ki živi na račun zaposlenih v podjetju. To, da pa nekdo dela 12+ ur na dan in je brez dolgih dopustov, plačanih malic in odmorov to se pa nato pozabi.

3.) Borza je špekulacija samo za nevedne.....

4.) No pa da se vrnemo na plače-so rezultat produktivnosti. Višja bo produktivnost (npr. boljša izobrazba, tehnologija) višje bodo plače. Simple as that.....
  #163  
Staro 04.08.2007, 19:09
buba Uporabnik buba ni prijavljen
Uporabnik
Prikazne slike uporabnika/ce buba
Član od: Dec 2005
Sporočila: 1.157
Privzeto Re: Plače v Sloveniji: kdaj bomo v EU?

Citat:
Objavil-a Winglet1 Prikaži sporočila
1.) Ravno kapitalisti (med njimi tudi lastniki podjetij) ustvarjajo največje dodane vrednosti in to neposredno. Saj ideja rodi podjetje=nova delovna mesta. Marketing (če ga že omenjaš) je pač eden izmed delov podjetja in zelo nepremišljeno je trditi, da je edino zaposleni (samo primer), ki dela za tekočim trakom tisti, zaradi katerega podjetje lahko posluje. Zelo zgrešeno mišljenje.....

2.) Moj komentar se je bolj osredotočil na tvoje pisanje o "tipičnem" "kapitalistu", ki živi na račun zaposlenih v podjetju. To, da pa nekdo dela 12+ ur na dan in je brez dolgih dopustov, plačanih malic in odmorov to se pa nato pozabi.

3.) Borza je špekulacija samo za nevedne.....

4.) No pa da se vrnemo na plače-so rezultat produktivnosti. Višja bo produktivnost (npr. boljša izobrazba, tehnologija) višje bodo plače. Simple as that.....
1. kapital zgolj KUPUJE ideje kdo, pa investira v znanje, ki dodaja dodatno vrednost, pa je povsem druga storija...
2.kapitalist, ki dela 12+, sploh ni kapitalist, pac pa zgolj malo bolje placan mezdni delavec -- treba je pac locit, med lastniki neke firme in vodstvenimi delavci ( managerji ), ki so zgolj namescenci... 3.Borza je spekulacija za vedne in nevedne, ce to ni, je kriminal ( notranje informacije ipd. ) in 4.v prav vseh drzavah, ki imajo kapitalizem rast realnih plac zaostaja za rastjo produktivnosti -- tako, da
  #164  
Staro 04.08.2007, 22:25
Winglet1 Uporabnik Winglet1 ni prijavljen
Uporabnik
Član od: May 2007
Sporočila: 1.273
Privzeto Re: Plače v Sloveniji: kdaj bomo v EU?

Citat:
Objavil-a buba Prikaži sporočila
1. kapital zgolj KUPUJE ideje kdo, pa investira v znanje, ki dodaja dodatno vrednost, pa je povsem druga storija...
2.kapitalist, ki dela 12+, sploh ni kapitalist, pac pa zgolj malo bolje placan mezdni delavec -- treba je pac locit, med lastniki neke firme in vodstvenimi delavci ( managerji ), ki so zgolj namescenci... 3.Borza je spekulacija za vedne in nevedne, ce to ni, je kriminal ( notranje informacije ipd. ) in 4.v prav vseh drzavah, ki imajo kapitalizem rast realnih plac zaostaja za rastjo produktivnosti -- tako, da
1.) V mislih sem imel podjetnike (kot sem tudi napisal).....poleg tega se mnogo podjetij danes zaveda kako pomembno je dodatno izobraževanje kadra, tudi v Sloveniji je mnogo takih primerov.

2.) Ja še en mit o "kapitalistih", ki le sedijo pa nič ne delajo in vse kar so dosegli so to zaradi ostalih

3.) Borza ni špekulacija, če veš kaj delaš-pa zato ne potrebuješ notranjih informacij.

4.) V hitro razvijajočih se gospodarstvih je časovni razmak med rastjo produktivnosti in višino plač večji, v razvitih pa te razlike niso tako velike-bi pa prosil za kakšne primere. Za Slovenijo ti lahko povem (in mi smo v kapitalizmu ali?) da sta produktivnost in višina plač dokaj izenačena. No saj v kakšni Rusiji, Kubi ali Venezueli verjamem, da so plače in produktivnost izenačene
  #165  
Staro 04.08.2007, 22:42
Kajtimar Uporabnik Kajtimar ni prijavljen
Mojster
Prikazne slike uporabnika/ce Kajtimar
Član od: Dec 2004
Sporočila: 2.961
Privzeto Re: Plače v Sloveniji: kdaj bomo v EU?

Citat:
Objavil-a Winglet1 Prikaži sporočila
1.) V mislih sem imel podjetnike (kot sem tudi napisal).....poleg tega se mnogo podjetij danes zaveda kako pomembno je dodatno izobraževanje kadra, tudi v Sloveniji je mnogo takih primerov.

2.) Ja še en mit o "kapitalistih", ki le sedijo pa nič ne delajo in vse kar so dosegli so to zaradi ostalih

3.) Borza ni špekulacija, če veš kaj delaš-pa zato ne potrebuješ notranjih informacij.

4.) V hitro razvijajočih se gospodarstvih je časovni razmak med rastjo produktivnosti in višino plač večji, v razvitih pa te razlike niso tako velike-bi pa prosil za kakšne primere. Za Slovenijo ti lahko povem (in mi smo v kapitalizmu ali?) da sta produktivnost in višina plač dokaj izenačena. No saj v kakšni Rusiji, Kubi ali Venezueli verjamem, da so plače in produktivnost izenačene
1.) A podjetnik ni kapitalist? Kateri v Sloveniji vlaga v izobraževanje?

2.) Imaš kak argument s katerim lahko zrušiš ta mit o slovenskih kapitalistih?

3.) Zakaj pa se je potem v prvi polovici 20. stoletja zrušila svetovna borza? Aja, vi so vedeli kaj delajo...

4.) EU v svojih pokazateljih uvršča Slovenijo med razvite države. Izgleda, da smo samo še za domače "ekonomiste" država v razvoju.


Lahko noč vsem skupaj...
__________________
Samo dve stvari sta neskončni: vesolje in človeška neumnost, vendar za prvo nisem popolnoma prepričan!

A. Einstein
  #166  
Staro 05.08.2007, 09:34
Winglet1 Uporabnik Winglet1 ni prijavljen
Uporabnik
Član od: May 2007
Sporočila: 1.273
Privzeto Re: Plače v Sloveniji: kdaj bomo v EU?

Citat:
Objavil-a Kajtimar Prikaži sporočila
1.) A podjetnik ni kapitalist? Kateri v Sloveniji vlaga v izobraževanje?

2.) Imaš kak argument s katerim lahko zrušiš ta mit o slovenskih kapitalistih?

3.) Zakaj pa se je potem v prvi polovici 20. stoletja zrušila svetovna borza? Aja, vi so vedeli kaj delajo...

4.) EU v svojih pokazateljih uvršča Slovenijo med razvite države. Izgleda, da smo samo še za domače "ekonomiste" država v razvoju.


Lahko noč vsem skupaj...
1.) Seveda je, kje sem pa trdil da ni? V Sloveniji je mnogo izobraževalnih dogodkov, kamor prihajajo zaposleni iz podjetij. Imamo kar nekaj organizatorjev. To ne velja za vsa podjetja (kar sem tudi že poudaril)

2.) Če ne upoštevamo tranzicijskih "herojev" je pač tako, da je za vsako stvar treba delat in ti nič ne pade zastonj dol z neba.

3.) Nikoli nisem trdil, da vsi vejo kaj delajo na borzi......kot sem že napisal, če veš kaj počneš potem borza ni nobena špekulacija

4.) Kdaj sem pa kje izjavil, da je Slovenija nerazvita država?
  #167  
Staro 06.08.2007, 17:48
gusti85 Uporabnik gusti85 ni prijavljen
Novinec
Član od: Dec 2006
Sporočila: 10
Privzeto Re: Plače v Sloveniji: kdaj bomo v EU?

Nisem vedel kam bi napisal pa bom kar sem, ker nebi rad odpiral nove teme. Zanima me kako se iz bruto plače izračuna (vsaj približno) neto plača? Al pa če bi mi lahko kdo pretvoril za konkreten primer 550.000Sit bruto oz. 2300€.
LP
  #168  
Staro 06.08.2007, 20:59
anarchy Uporabnik anarchy ni prijavljen
Banned
Prikazne slike uporabnika/ce anarchy
Član od: Jan 2003
Naslov: anarchy
Sporočila: 5.502
Privzeto Re: Plače v Sloveniji: kdaj bomo v EU?

Ma to so res take glupe finte, mene pa zanima, zakaj nismo ljudje placani na uro, v pogodbi ni neki jasno razvidno, koliko ur in dni se dela, ali tudi praznike, itd...., ter koliko je urna postavka malica prevoz, itd.... samo priblizno koliko dobis na mesec, ce delas naddure, jih delas skori zastonj, ker oni obrnejo stevilke po svoje, itd..., gres na dopust, bolnisko, itd... ze spet drugacne stevilke, nimas nobene reference za izracunati, potem pa pridejo se teji davki prokleti, itd...., pa regres, ki vcasih je vcasih ne, davcna pa ti nic ne vrne, ce ne dobis regresa, mogoce celo moras ti dodatno placati kej, itd....

Kako pa se sploh dvigujejo place, ali pride aneks k pogodbi, ali je to avtomatsko ali se sploh ne dvignejo, dokler ne sklenes nove pogodbe.

V glavnem glede pogodb in zaposlitve je katastrofa v Sloveniji in zato jaz ne mislim imeti otrok, ker nocem, da jih bo drzava tako izkoriscala, kot sedaj mene.
  #169  
Staro 10.08.2007, 22:15
Vsemogočni Uporabnik Vsemogočni ni prijavljen
Mojster
Prikazne slike uporabnika/ce Vsemogočni
Član od: Dec 2005
Naslov: v Kranju
Sporočila: 3.139
Privzeto Re: Plače v Sloveniji: kdaj bomo v EU?

Poglej, saj ena bistvena neumnost se dogaj že odkar država obračunava davke in druge dajatve iz osebnega dohodka.

Namreč, če jaz zaslužim brutto 1000 EUR (ali prej recimo temu primerno SIT), kako lahko država od mojega bruto dohodka obračunava vse davke in dajatve vedno od teh 1000 EUR. Če zaslužim 1000 EUR in plačam davek v višini 26%, se meni vsota pač za toliko zniša in mi nikakor ne more trgati še za druge dajatve od bruto vsote 1000 EUR, ampak se z vsakim odtrglajem, moja vsota bruto EUR zniža in vsaka postavka bi se morala odbiti od predhodno znižane vsote.

Naprimer, če grem s 100 UR v trgovino in kupim za 26 EUR blaga, nikakor ne morem iti v drugo trgovino, kot da bi imel v žepu še vedno 100 EUR. Ampak jih imam le še 74 in bom lahko le tej vsoti primerno še zapravil v drugi trgovini ali posledično manj v kolikor bom v katerikoli trgovini zapravil. In če zapravim 50 EUR, se nikakor ne morem pohvaliti, da sem domov prinesel še vedno vseh 100 EUR.

Tako pa, odbije se davek od bruto 1000 EUR, odbijejo se procenti za zdravstveno zavarovanje od 1000 EUR, še celo sindikalna članarina se odbija od bruto 1000 EUR, itd., čeprav sem imel le pred prvim odbitkom 1000 EUR., potem pa nič več, razen za državo in inštitucije, ki se lahko obesijo na plačo, kao obvezne dajatve, med njimi celo sindikat.
  #170  
Staro 12.08.2007, 04:53
king16 Uporabnik king16 ni prijavljen
Uporabnik
Član od: Mar 2007
Sporočila: 1.215
Privzeto Re: Plače v Sloveniji: kdaj bomo v EU?

Dejstvo je, da so plače Slovenskih menedžerjev v veliki meri Evreopske, zusluški lastrnikov tudi, cene izdelkov in storitev tudi, plače politikov se bližajo Evropskim ( če odmislimo postranske zasluške ), le plače večine delavcev so še balkanske ali pa malo nad njimi.
Takšna je trenutna realna slika naših plač in kar nekaj časa bo potrebno, da se bodo tudi plače delacev lahko vsaj približno primerjale s plačami delavcev v Evropi.
Pa se lahko sedaj gremo teoretično ekonomijo gor in dol, dejastva ostajajo vedno enaka.

Kako pa se nekdo znajde na borzi, s plačami delacev nima nobene veze. Delavec tako in tako nima denarja, da bi porabljal denar za vlaganja preko borze, saj komaj preživi od plače do plače.
 

Značke
bomo, plače, sloveniji

Orodja za teme

Dovoljenja
Novih tem ne moreš odpirati
Odgovorov ne moreš objavljati
Priponk ne moreš dodajati
Svjoih objav ne moreš urejati

BB koda je Vključeno
Smeški - Vključeno
[IMG] koda je Vključeno
HTML koda je Izključeno
Hitra izbira

Podobne teme
Tema Avtor teme Forum Odgovori Zadnje sporočilo
Do kdaj zanositi? jurka Zdravje 72 11.11.2010 10:41
Danes bomo jedli [Samo ideje z recepti] ... Cvetlični deček Gastronomija 108 28.09.2010 15:50
Širitev ponudbe na ostalih krajih v Sloveniji mon O storitvah 8 24.07.2007 09:33
Sinope - kdaj spet? schnapsi O storitvah 1 05.12.2006 15:03
Kdaj siol tv v občini Markovci miran74 SiOL TV 1 25.09.2006 21:02


Časovni pas: GMT +1. Trenutno je ura: 20:05.