Afera pokojninska reforma 2009

[manc]

Ali je ta predlog provokacija, ali pa kost v teh nepredvidljivih časih?

[LinkSyS]

Če so se že odločili, da generacije rojene od 60 leta naprej praktično ne bodo videle penzije, pa začnimo takoj z ukinitvijo obveznih prispevkov za pokojninsko zavarovanje. Tiste pare naj prenesejo v neto plačo in mirna bosna. Pa naj se znajdejo že sedanji upokojenci, če se bomo morali vsi drugi.

[Babi2]

Objavil-a LinkSyS

Če so se že odločili, da generacije rojene od 60 leta naprej praktično ne bodo videle penzije

Zakaj naj ne bi videli penzije? Povprečna življenjska doba se še vedno daljša, tudi sedaj je seveda višja od 65 let. Poleg same življenjske dobe se veča tudi obdobje dobrega telesnega in mentalnega stanja ljudi, tako da se mi ne zdi nobena katastrofa, da bi delali do 65 leta, tako kot v večini ostalih držav. Saj menda nismo ravno Slovenci najbolj kilav narod, ki tega ne bi prenesel?
In obdobje penzije v osnovi itak nikoli ni bilo mišljeno, da naj bo to obdobje, ko gre relativno mlad in zdrav človek na nikoli končan dopust, ampak naj bi penzija zagotovila varnost in neodvisnost od dobre volje drugih za tiste stare ljudi, ki dejansko niso več sposobni za delo.

[keops]

Objavil-a Babi2

Poleg same življenjske dobe se veča tudi obdobje dobrega telesnega in mentalnega stanja ljudi....

A tistih v Gorenju, Muri, skratka vseh tistih s 400EUR plače?
A veš, koliko je še drugih?

Objavil-a Babi2

In obdobje penzije v osnovi itak nikoli ni bilo mišljeno, da naj bo to obdobje, ko gre relativno mlad in zdrav človek na nikoli končan dopust, .

Upokojitev je trenutek, ko preneha obveznost prispevanja družbi in nastopi obdobje prejemanja...

Objavil-a Babi2

...ampak naj bi penzija zagotovila varnost in neodvisnost od dobre volje drugih za tiste stare ljudi, ki dejansko niso več sposobni za delo.

..."umetniki", bivši predsedniki in narodni heroji.

[nejc]

Glede na to, da je na Danskem npr. v starostnem obdobju 55-65 let zaposlenih cca 2/3 ljudi, pri nas pa cca 1/4, ta del reforme podpiram. Jasno je, da sistem ni dolgoročno stabilen, če se ljudje kupljajo premladi na sistem. Predvsem so tu napako naredili v začetku 90ih, ko je prišlo do anomalij, da so se npr. nekateri policaji lahka upokojili pred 40im letom starosti. Pravtako podpiram izenačenje delovne dobe moškega in ženske. Podpiram tudi, da se v delovno/pokojninsko dobo štejej tudi honorarno delo, študentsko delo ipd..

Danes je še vedno tako, da če greš nekaj let prej v pokoj, se ti na penziji to pozna v mogoče 3%. To je vsekakor premajhna razlika.

Nejasno mi pa ostaja, kaj konkretno za ljudi pomeni sprememba upoštevanja 35ih let namesto 18 najboljših zaporednih.

[Kajtimar]

Objavil-a keops

A tistih v Gorenju, Muri, skratka vseh tistih s 400EUR plače?
A veš, koliko je še drugih?

Upokojitev je trenutek, ko preneha obveznost prispevanja družbi in nastopi obdobje prejemanja...

..."umetniki", bivši predsedniki in narodni heroji.

In tvoj predlog naj bi bil kakšen?



Lep dan vsem skupaj...

[Kajtimar]

Objavil-a nejc

Nejasno mi pa ostaja, kaj konkretno za ljudi pomeni sprememba upoštevanja 35ih let namesto 18 najboljših zaporednih.

V praksi pomeni nižje penzije za vse, ki jim bodo pokojninsko osnovo izračunavali upoštevajoč plačevanje prispevkov v obdobju 35. let.




Lep dan vsem skupaj...

[Babi2]

Objavil-a keops

A tistih v Gorenju, Muri, skratka vseh tistih s 400EUR plače?
A veš, koliko je še drugih?

Ne vem, koliko so bile stare delavke na posnetkih (osebno namreč nobene ne poznam), ampak meni so izgledale v dobri fizični kondiciji in tudi nobena mi ni delovala dementna. Kaj pa ima višina plače skupnega z daljšanjem življenjske dobe ljudi (in da imamo več možnosti biti zdravi)?

Objavil-a keops

Upokojitev je trenutek, ko preneha obveznost prispevanja družbi in nastopi obdobje prejemanja...

Jp, sedaj je res tako, ni pa bilo tako mišljeno. Do tegale Bismarckovega izuma so bili stari, za delo nesposobni ljudje, ki niso imeli premoženja, od katerega bi lahko živeli, za svoje preživetje na milost in nemilost prepuščeni potomcem (če so jih imeli) ali pa so lahko šli beračit itd. Penzija je bila torej mišljena tako, kot sem napisala že prej - kot možnost za samostojno osnovno preživetje, ko nisi več sposoben za delo. In zanimivo - doba za začetek prejemanja penzije je bila po Bismarcku - ne boš verjel - 65 let. In to takrat, ko te starosti ni doživel ravno vsak ...

Objavil-a keops

..."umetniki", bivši predsedniki in narodni heroji.

Heh?

[manc]

-Če prav razumem, bodo nekateri delali 47 let, nekateri pa 40...( tisti, ki pavzirajo bodo nagrajeni)
-Zanimivo pa je to, da reforma leta 2000 ni uspela zaradi nas, ki smo bili prisiljeni služiti vojaški rok. Bleferji, ki so se z lažnimi potrdili o nesposobnosti ognili služenju, so tule nagrajeni.

[yamamoto]

Objavil-a manc

-Če prav razumem, bodo nekateri delali 47 let, nekateri pa 40...( tisti, ki pavzirajo bodo nagrajeni)
-Zanimivo pa je to, da reforma leta 2000 ni uspela zaradi nas, ki smo bili prisiljeni služiti vojaški rok. Bleferji, ki so se z lažnimi potrdili o nesposobnosti ognili služenju, so tule nagrajeni.

Jaz mislim, da bi morali vsi oddelati 40 let delovne dobe in se potem odločati o upokojitvi. Starostna meja 65 let pa je predvidena za tiste, ki ne dosežejo 40 let delovne dobe in se lahko takrat upokojijo, seveda ob ustreznem zmanjšanju pokojnine. Upam, da je zakonodajalec mislil tako.
Kar se pa tiče izogibanja obveznostim, je v vseh sistemih enako, izmuzljivost je nagrajena, poštenost pa kaznovana. Tudi vse ljudske modrosti pravijo, da je poštenjak tepec.