Nazaj   Siol.net forumi > Aktualno > Svet in ljudje

Svet in ljudje psihologija, sociologija, velika vprašanja...

 
 
Orodja za teme
  #181  
Staro 16.10.2008, 20:45
Andreea Uporabnik Andreea ni prijavljen
Uporabnik
Član od: Aug 2006
Sporočila: 1.103
Privzeto Re: Junkiji, droge in vaš pogled na našo zadeto družbo...

Citat:
Objavil-a mrjerry Prikaži sporočila
Bistvo klicanja policije ni v tem, da bi oni zate rešili problem. Gre za način izvajanja psihološkega pritiska nad mladostnikom. Avtoriteto nad njim ima starš zelo dolgo časa, zato si lahko privošči, da ga postavlja v čustveno neprijeten položaj.
Točno to, in najbolj pomembno pri tem se mi zdi, da je sporočilo, ki ga tako podaš, jasno. Večina staršev (predvsem mam) rado "igra" trpečo in žrtvujočo se osebo z vreščeče-histeričnimi izpadi v stilu "kako si mi mogel to naredtit, veš čemu vse sem se morala zate odpovedati...". Kljub temu, da je v resnici za starša to velik pretres, in mu je hudo. Če kaj ne zaleže, je to vzbujanje krivde za neprijetne občutke, ki jih imajo starši.

Citat:
Objavil-a lila5 Prikaži sporočila
Če ti nisi nikogar tako razumel še ne pomeni, da je to kako ti razumeš prav.......tako kot ni nujno, da je moje razumevanje pravilno........jaz sem pač napisala svoje videnje odvisnosti......
je že on prav razumel
Citat:
in če nekdo za funkcioniranje nujno rabi kavo takoj, ko odpre oči, je od kave odvisen......prav tako kot sem jaz odvisna od cigareta.......torej tako meni kot nekomu drugemu ta odvisnost uravnava življenje.....tako kot narkomanu uravnava življenje njegova odvisnost.......seveda je pa razlika že med odvisnostjo od kave in odvisnostjo od cigareta......ena je zdravju bolj škodljiva kot druga.....kot tudi je razlika med odvisnostjo od droge in odvisnostjo od cigareta......vse pa je odvisnost, ki vpliva na tvoje življenje, tako z zdravstvenega vidika, finančnega itd.......
bistvo mojega "ne bi smeli imeti" je bil v tem, da je zasvojenemu staršu težko "grozit" otroku, da bo "letel iz bajte" če ga zalotijo s cigaretom, težko je otroka ali mladostnika prepričati, da je odvisnost nekaj slabega - ko pa vendar tudi sami to počnejo. težko je staršu, ki je lena rit in čepi vse dneve pred TV-jem, prepričati otroka, naj bo bolj delaven... itd. zame je recimo odvisnost od cigaret in kave nehigienična in oseba, ki to počne ima malo samokontrole in šibko voljo. da ne začnem s tistimi, ki imajo 50 kil preveč in jih redita samo voda in zrak... da ne bo napačnega razumevanja - taki ljudje me ne motijo, četudi sama ne bi rada tako živela (in tudi ne živim tako), ampak vsak otrok prej ali slej začuti, da je rahlo hipokritično, če starš eno govori, drugo pa dela, in se vpraša na čem sploh slonijo ("na ničemer?") njihovi argumenti.
  #182  
Staro 17.10.2008, 08:47
kepca Uporabnik kepca ni prijavljen
Novinec
Član od: Oct 2008
Sporočila: 35
Privzeto Re: Junkiji, droge in vaš pogled na našo zadeto družbo...

kaj pa mislite o metadonskem zdravljenju?

Mene enostavno preseneča da država to tolerira!!
Pranje denarja in popolnoma neučinkovita zadeva!!!!
__________________
!!!bodi dober in bodi dobro!!!
  #183  
Staro 17.10.2008, 10:16
mrjerry Uporabnik mrjerry ni prijavljen
Pacijent
Prikazne slike uporabnika/ce mrjerry
Član od: Aug 2003
Sporočila: 28.321
Privzeto Re: Junkiji, droge in vaš pogled na našo zadeto družbo...

Citat:
Objavil-a lila5 Prikaži sporočila
in če nekdo za funkcioniranje nujno rabi kavo takoj, ko odpre oči, je od kave odvisen......prav tako kot sem jaz odvisna od cigareta.......torej tako meni kot nekomu drugemu ta odvisnost uravnava življenje.....tako kot narkomanu uravnava življenje njegova odvisnost.......seveda je pa razlika že med odvisnostjo od kave in odvisnostjo od cigareta......ena je zdravju bolj škodljiva kot druga.....kot tudi je razlika med odvisnostjo od droge in odvisnostjo od cigareta......vse pa je odvisnost, ki vpliva na tvoje življenje, tako z zdravstvenega vidika, finančnega itd.......
Govorili smo o možnostih, kaj lahko starši storijo ko ugotovijo, da so se njihovi otroci začeli drogirati.

Poleg tega jaz zaradi jutranje želje po kavi ne bom šel na ulico delati ekscesov.


kepca, metadonsko zdravljenje lahko obstaja samo zato, da se narkomane v trenutkih abstinenčne krize toliko pomiri, da preostalih ljudi ne zadane kap, ko jih vidijo na ulici. To, da narkomani na metadonu potem ropajo trgovine zato, da si lahko kupijo pravo zadevo, pa kot kaže nikoga ne zanima...
__________________
Uporabi obe roki. (by Smaug)
  #184  
Staro 17.10.2008, 11:08
kepca Uporabnik kepca ni prijavljen
Novinec
Član od: Oct 2008
Sporočila: 35
Privzeto Re: Junkiji, droge in vaš pogled na našo zadeto družbo...

ja sej!

Metadonsko zdravljenje poteka tako, da se odvisnika psihološko ter zdravstveno oceni, nato pa predpiše zdravljenje. Poteka pa tako ( bom kr na kratko ) da začnejo z določeno dozo metadona, pri čemer ne smejo uživati drugega,..nato pa to dozo zmanjšajujeo na tak način, da se odvisnost omili nazadnje pa prekine. Vendar poanta vsega je ( in meni je to nesmisel in zavajanje davkoplačevalcev, saj delček proračuna gre tudi v ta namen), da to zdravljenje poteka tako kot praviš ti- narkomani se vpišejo v program, tako dobijo tisto dozico metadona, da lahko preživijo krizo alpa jo imajo kot posladek po kosilu
in ko se pozanimaš o tem programu vidiš da je majstr v takem programu že 12 let o tem da bi vedel zakaj hodi po metadon pa še sam ne ve..ker je fajn zadeva pravi

po drugi strani pa mi gredo kocine pokonc, ko vidiš koliko denarja v zvezi s tem programom se pretaka in obrača, kako si določeni osebnki polnijo žepe ...
__________________
!!!bodi dober in bodi dobro!!!
  #185  
Staro 17.10.2008, 11:33
mrjerry Uporabnik mrjerry ni prijavljen
Pacijent
Prikazne slike uporabnika/ce mrjerry
Član od: Aug 2003
Sporočila: 28.321
Privzeto Re: Junkiji, droge in vaš pogled na našo zadeto družbo...

Odpri oči. Koliko stane metadonsko zdravljenje za posameznika? Koliko stane zdravljenje v pošteni komuni za posameznika? Si lahko tudi drugo reč privoščimo iz proračuna?

Spet pridemo namreč na isto zadevo. Družba se z metadonskim zdravljenjem ne strinja iz razloga, da bi se jim narkomani smilili, pač pa zato, da omilijo njihov vpliv na okolico - torej nase. Seveda je beseda "zdravljenje" slabo izbrana. Narkomani se na metadonu ne zdravijo, pač pa se jih zgolj ustvarja malenkost bolj znosne. Da pa bi se nek narkoman dejansko pozdravil, pa ni v interesu družbe. To mora biti v njegovem interesu, in to pretty faking deep and serious v interesu, tako močnem da bo to prevladalo nad potrebo po drogiranju. Kakih 7 let komune nekje v kontroliranem okolju ima pri tem sigurno večjo šanso.

In hm... To da si nekateri polnijo žepe... Koliko si pa kriminalci polnijo žepe pri preprodaji heroina?
__________________
Uporabi obe roki. (by Smaug)

Nazadnje uredil mrjerry : 17.10.2008 ob 11:39.
  #186  
Staro 17.10.2008, 11:40
KissMe Uporabnik KissMe ni prijavljen
Mojster
Prikazne slike uporabnika/ce KissMe
Član od: Jul 2007
Sporočila: 2.663
Privzeto Re: Junkiji, droge in vaš pogled na našo zadeto družbo...

Ne smemo pozabit, da državi še kako prav pride določen procent odvisnikov, zato tudi ni v njenem interesu, da bi vse "pozdravili". Bolj ko je folk zadet, bolj se da z njim manipulirat... v tem je državni interes. Sploh pa ubijejo dve muhi na en mah pri alkoholikih, saj se od prodanega alkohola stekajo v državno blagajno kar lepi denarci.
__________________
Razlog, zakaj ima pes toliko prijateljev je v tem, da maha z repom, ne z jezikom.
  #187  
Staro 17.10.2008, 11:43
mrjerry Uporabnik mrjerry ni prijavljen
Pacijent
Prikazne slike uporabnika/ce mrjerry
Član od: Aug 2003
Sporočila: 28.321
Privzeto Re: Junkiji, droge in vaš pogled na našo zadeto družbo...

Kako točno lahko manipuliraš z narkomani? Lahko z manipulacijo njih obrneš volitve sebi v prid ali pometeš pod tepih debakel pediatrične klinike?
__________________
Uporabi obe roki. (by Smaug)
  #188  
Staro 17.10.2008, 23:53
Andreea Uporabnik Andreea ni prijavljen
Uporabnik
Član od: Aug 2006
Sporočila: 1.103
Privzeto Re: Junkiji, droge in vaš pogled na našo zadeto družbo...

edina korist metadona, ki jo vidim, je ta, da trenutno zmanjša kriminaliteto, ki jo za sabo povleče prepovedana droga. lahko je učinkovit kot začasna in kratkotrajna (zelo kratkotrajna) pomoč pri odvajanju tik pred odhodom na detoksikacijo.

se mi pa zdi, da je pri tem vse (pre)več minusov:
- đanki skoči na metadon za intermezzo, ko slučajno nima za šus, da ne krizira v takem momentu
- za eno merico metadona na črnem trgu dobiš precej heroina, ki zaleže za daljši čas kot prodani metadon
- đankiji so na njem leta ali celo desetletja in jim tudi slučajno ni v interesu odvajanje
- tisti, ki so se odvajali od metadona pravijo, da je v primerjavi z njim (fizično!) odvajanje od heroina prava mala malica (torej je po moji provincialni logiki metadon še bolj uničujoč)

dejansko si farmacevtska industrija polni žepe tudi s popolnoma nepotrebnimi stvarmi, ki jih velika večina konzumira: asprirn (ko se ti "zdi" da te bo zvečer bolela glava), razni sirupi, "jajca" za povečevanje odpornosti, prašek ta, prašek oni... itd. tablete proti celulitu, plešavosti, nespečnosti in potem še tablete za bolečine v želodcu (od preveč tablet). ddd?
obračanje in pranje denarja z mtadonom? o tem, zakaj policija v izjemnih akcijah odkriva pri posamezniku "2,16 g prepovedane droge, za katero sumijo, da je marihuana", ne bi izgubljala preveč besed

@mryerry: a ni odvajanje v komunah velikokrat "zastonj", vsaj za odvisnika (recimo Don Pierino Gelmini, ), ker naj bi bila le-ta do ene mere samozadostna, ostalo pa financirana s strani (večinoma verskih) institucij?
  #189  
Staro 18.10.2008, 12:29
lila5 Uporabnik lila5 ni prijavljen
Mojster
Član od: Jun 2001
Sporočila: 3.935
Privzeto Re: Junkiji, droge in vaš pogled na našo zadeto družbo...

Citat:
Objavil-a Andreea Prikaži sporočila
Točno to, in najbolj pomembno pri tem se mi zdi, da je sporočilo, ki ga tako podaš, jasno. Večina staršev (predvsem mam) rado "igra" trpečo in žrtvujočo se osebo z vreščeče-histeričnimi izpadi v stilu "kako si mi mogel to naredtit, veš čemu vse sem se morala zate odpovedati...". Kljub temu, da je v resnici za starša to velik pretres, in mu je hudo. Če kaj ne zaleže, je to vzbujanje krivde za neprijetne občutke, ki jih imajo starši.


je že on prav razumel

bistvo mojega "ne bi smeli imeti" je bil v tem, da je zasvojenemu staršu težko "grozit" otroku, da bo "letel iz bajte" če ga zalotijo s cigaretom, težko je otroka ali mladostnika prepričati, da je odvisnost nekaj slabega - ko pa vendar tudi sami to počnejo. težko je staršu, ki je lena rit in čepi vse dneve pred TV-jem, prepričati otroka, naj bo bolj delaven... itd. zame je recimo odvisnost od cigaret in kave nehigienična in oseba, ki to počne ima malo samokontrole in šibko voljo. da ne začnem s tistimi, ki imajo 50 kil preveč in jih redita samo voda in zrak... da ne bo napačnega razumevanja - taki ljudje me ne motijo, četudi sama ne bi rada tako živela (in tudi ne živim tako), ampak vsak otrok prej ali slej začuti, da je rahlo hipokritično, če starš eno govori, drugo pa dela, in se vpraša na čem sploh slonijo ("na ničemer?") njihovi argumenti.
Zakaj pa je težko........? mogoče res nekoliko težje, vendar vzgoja otroka pač ni enostavna.......vendar se verjetno nekako da razložiti otroku, da pa pri 12 letih ne sme kaditi, čeprav starš to dela.......tako kot se da deklicam razložiti, da pa se pri 10 in 12 letih ne morejo še šminkati in pudrati, čaprav mama to počne vsak dan.......in fantkom, da pri 14 še ne morejo voziti avta, čeprav ga oče vozi

Sprašujem pa se nekaj......mogoče se bo slišalo za nekoga nesramno, zate verjamem da ne.......vendar mi res ni jasno......kako si ti sploh lahko bila v vezi z "težkim odvisnikom".....kako si si sploh lahko dovolila, da so čustva prevladala nad razumom in nisi spoznala vseh znakov zasvojenosti......
  #190  
Staro 18.10.2008, 12:36
lila5 Uporabnik lila5 ni prijavljen
Mojster
Član od: Jun 2001
Sporočila: 3.935
Privzeto Re: Junkiji, droge in vaš pogled na našo zadeto družbo...

Citat:
Objavil-a mrjerry Prikaži sporočila
Govorili smo o možnostih, kaj lahko starši storijo ko ugotovijo, da so se njihovi otroci začeli drogirati.

Poleg tega jaz zaradi jutranje želje po kavi ne bom šel na ulico delati ekscesov.


kepca, metadonsko zdravljenje lahko obstaja samo zato, da se narkomane v trenutkih abstinenčne krize toliko pomiri, da preostalih ljudi ne zadane kap, ko jih vidijo na ulici. To, da narkomani na metadonu potem ropajo trgovine zato, da si lahko kupijo pravo zadevo, pa kot kaže nikoga ne zanima...
Saj sem napisala, da se odvisnosti med seboj razlikujejo......in če potrebuješ zjutraj kavo, da funkcioniraš si odvisen od nje.......

Govorili smo o marsičem.......jaz sem se vključila v debato s tem, da sem povedala, da zame priložnostno kajenje trave še ne pomeni da si đanki...... in da predstavlja odvisnost z alkoholom veliko večji problem kot se ga zavedamo.......in potem se je nadaljevalo z marsišem in prišlo do vzgoje otrok in reakcije staršev in ostalih odvisnosti.......
 

Značke
droge, družbo, junkiji, našo, pogled, vaš, zadeto

Orodja za teme

Dovoljenja
Novih tem ne moreš odpirati
Odgovorov ne moreš objavljati
Priponk ne moreš dodajati
Svjoih objav ne moreš urejati

BB koda je Vključeno
Smeški - Vključeno
[IMG] koda je Vključeno
HTML koda je Izključeno
Hitra izbira


Časovni pas: GMT +1. Trenutno je ura: 18:20.