Nazaj   Siol.net forumi > Družba > Zdravje

Zdravje zdravo življenje, nasveti o zdravju, zdravnikih, hrani, rekreaciji, ....

 
 
Orodja za teme
  #11  
Staro 08.12.2006, 00:24
Tanatie Uporabnik Tanatie ni prijavljen
Odvisnik
Prikazne slike uporabnika/ce Tanatie
Član od: Jan 2004
Naslov: vijolicasti svet
Sporočila: 9.006
Privzeto Re: Zasvojenost

zasvojenost je cudna stvar...ne govorim samo o hrani...katerakoli zasvojenost ma isti princip: zacetek je enostaven, samo nehat mors (oz. v tvojem primeru zelo zmanjsat)...dobra stvar je tut to, da fizicne krize v tvojem primeru ne bos mel...point je pa da ko ti rata zmanjsat, se moras nekako zaposlit, spremenit svoje vsakdanje rutine, drugace bos takoj spet na istem al pa se slabsem...zato mas tolk bivsih alkoholikov, ki si po 40ih letih ne upajo dotaknt niti kaplje alkohola...pa rezultatov ne pricakuj po enmu tednu, te stvari trajajo...v glavnem, nehi jest kadar to ni nujno. zvecer ob filmu pojej namesto pice, eno malo porcijo kokic...jest nehi preden bos cutil da si sit, ker traja kr kake pol ure preden ti telo dopove da si "sit"...zato ti je slabo...ti si sit ze po polovici porcije ampak ker stvar se ni prisla do zelodca, mislis da si se vedno lacen in se kr jes...ko koncno dobis obcutek da si sit si ze ful nabasan, in ko pride se dejanska nabasanost, ti rata slabo...ko prides cez ta prvi korak je pa ful nujno da si najdes nek sport al pa hobi ce nisi sporten tip...ne za zgubljanje teze (hujsat ne rabis sploh) ampak zato da se zamotis...ko ti bo dolgcas in bos hotu jest, poklic kolega pa se pogovarjita 15 minut, al pa pejt na sprehod, na kolo, pejt igrat magic: the gathering, monopoly itd.... ce ne najdes nicesar kar bi te zamotilo pojej jabolko/mandarino/banano itd.... za vsak obrok, ki ga na ta nacin spustis, si daj denar na stran (recimo 300 sit za normalen obrok al pa 50 za kak manjsi obrok...ta denar lahko sparas in ga mas za spodbudo. vsakic ko se ti ga nabere malo vec, si privosci nekaj kar bos rabil za svoj hobi ali pa nekaj kar si ful zelis ze neki casa...dejansko ne bo nic narobe tudi ce si parkrat na mesec privoscis za ta denar kak mcdonalds al pa kako dobro pico...recimo dober hobi za tako stvar (zdravljenje odvisnosti) je ali karte magic:the gathering ali pa figurice warhammer...sej glede na tvoja leta verjetno tko poznas stvar? pac v obeh primerih je point v zbiranju in druzenju...pri M:TG si sestavis kupcek kart (najmanj 60 kart v enem "decku") ki jih potem s casoma izpopolnjujes...karte razen za kartanje (druzba...pri vecini odvisnosti je pametno druzbo spremenit zraven s svojimi navadami, pri hrani je to odvisno od tega kaksno druzbo imas in ce te spodbujajo pri opuscanju hrane ali ti na skrivaj nosijo kose pic ) potem se menjavas (kar spet spada pod druzenje) in dokupujes (kar spada med nagrade)...sama igra, menjavanje kart, izpopolnjevanje igre in decka, urejanje albumov itd, ti vzame ogromno casa, ki bi ga drugace uporabil za razmisljanje o hrani. naceloma tut nihce ni vesel ce med igro jes, ker lahko umazes karte (ki so v neredkih primerih vredne od 5-500 dolarjev in te lahko kdo fenta ce jo umazes)...pri warhammerju je podobno, samo da se stvar igra s figuricami. na ta nacin sem jaz prebrodil neko drugo odvisnost (ki je bla tut fizicna)...za ene 20 tisoc sit (kar bi mi drugace slo za drogo v dveh/treh dneh) sem si kupil copice, lepilo, barve, spreje in ostale pripomocke in seveda figurice (ki jih kupis nesestavljene)...v bistvu mam doma sestavljeno in pobarvano celo vojsko, pripravljeno za igro ze kako leto (ko to dokupujes traja, ker tudi ni poceni in jih kupujes po kosckih) ampak je nisem se nikoli igral, ker mi je bil glavni point ravno to sestavljanje in barvanje...ena figurica ki je visoka tko od oka 4 centimetre, ti vzame lahko tudi dve, tri ure casa da jo sestavis in pobarvas, s tem da ze v tistem osnovnem paketu za zacetek (tist za mal manj kot 20k) dobis ene 16 figuric...on ker so stvari tok majhne in majo ogromno detajlov se mors blazno koncentrirat, kar ma tri glavne efekte: 1. vzame veliko casa (kar je tukaj dobro 2. mene ful sprosca,,,podobno je meditaciji ker se moras resnicno koncentrirati, da npr. 3 centimetre velikemu vojacku lepo in natanncno pobarvas npr. chainmail (verizni oklep, vsak milimeter veliki krogec moras pobarvati posebej, da mu ne pobarvas zraven se obleke) in 3. zelo te zamoti, sploh ko enkrat pades not, prvic zaradi koncentracije, drugic zato ker po parih figuricah ratas zelo dober in precizen, kar pomeni, da si tudi vedno bolj ponosen na svoje figurice in hodis na razne igre in turnirje in v trgovine kjer to imajo (crna luknja, pri goblinu) da jih razkazujes ostalim in mogoce tudi igras z njimi, ko imas vojsko...v glavnem kar hocem povedat je to, da je bolj pomembno kot nehati, je to da se kasneje z necim zamotis...mogoce sem te cisto falil, mogoce bi ti bolj pasalo narediti 1000 kilometrov s kolesom vsako sezono, ampak point je da delas nekaj, ker je dolgocasje tvoj najhujsi sovraznik...dober primer so cigareti...nehati sploh ni problem, vsak lahko zdrzi 3-7 dni brez in si pol ful ponosno po enmu tednu rece da je to cist simpl, pol pa przge cigaret in si misli, ah, sej lahko neham kadar hocem...a-a! teden lahko zdrzi vsak, tudi pol leta...problem je ko ti je dolgcas in zjutraj pijjes kavo (ali zvecer pivo), kjer si bil navajen vedno prizgati cigaret...ali pa mogoce prides na kaksno taksno lokacijo, kjer si prej vedno prizgal (cakas na avtobus)...ker ti je dolgcas in ker si prej dolgcas vedno preganjal s cigaretom/hrano/drugimi drogami, hoces to narediti tudi tokrat...ceprov se zavedas da ti to ne bo prineslo nic dobrega in da ti bo se vedno glih tok dolgcas kot prej, imel bos samo manj denarja in manj casa za hobije, prijatelje (druzil se bos s takimi kot si sam) in za solo...anyway, upam da sem ti dal kak uporaben nasvet...
lp, s
__________________
Being weird is not enough!

Of all the things I've lost, I miss my mind the most...

Life isn't about finding yourself, it's about creating yourself...
  #12  
Staro 08.12.2006, 10:44
Nincha II. Uporabnik Nincha II. ni prijavljen
Uporabnik
Prikazne slike uporabnika/ce Nincha II.
Član od: Dec 2005
Naslov: Köln (schäl Sick)
Sporočila: 1.669
Privzeto Re: Zasvojenost

Citat:
Objavil-a nattka
3 -4 x na dan je dovolj ... vmes samo če si resnično lačen ...

drugače pa ljudje smo budni nekako 16 ur ( povprečno), kar bi zneslo obrok na vsake 4 ure ...
v tem času se hrana popolnoma prebavi in izloči iz želodca ... in šele takrat je čas za nov obrok ...
OK, samo kaj se dejansko steje kot obrok potem?
A je to eno jabolko, al jogurt al kreker ... Kaj definira obrok?

Ker meni se zdi, da ljudje, ko slisijo 3-4 obroki na dan, pomislijo, da tolk nikol ne bodo mogli pojest in da je to nekaj kot zajtrk, kosilo ...

Pa ne vem, ce se vecinoma stvari res prebavijo v 4h, recimo meso, gobe, kruh, itd?
Verjetno zelenjava, sadje in "lahke stvari" ja, ampak kaj pa ostalo?
__________________
Unser Hätz schlät för dä FC Kölle !!!!
  #13  
Staro 08.12.2006, 13:17
Duh Uporabnik Duh ni prijavljen
Uporabnik
Prikazne slike uporabnika/ce Duh
Član od: Sep 2003
Sporočila: 1.372
Privzeto Re: Zasvojenost

priporoča se 5-6 obrokov na dan...to pride na vsake 3 urce nekaj popapcat...to bi naj bilo najbol primerno za naše zdravje in telo...

zdaj pa...to ne pomeni 5-6 krat na dan mastna svinjska reberca, ampak se dnevna količina kalorij, pa beljakovin, Oh, maščob, vitanimov in mineralov, ki jih potrebujemo, pač porazdeli čez cel dan...in seveda ob kosilu poješ še vedno več, kot pa ob večerji...

drugače pa bi naj šlo nekako tako...zajtrk, malica, kosilo, malica, večerja....

tudi jabolko in kos kruha s skuto je obrok, tud kaka tortica je lahko obrok...vmesno pacanje s sladkarijami pa verjetno ne spada k zdravemu prehranjevanju

V bistvu je simpl ko pasul :P...pojej toliko kot pokuriš..količino hrane porazdeliš na več obrokov čez cel dan...ne jej enolično in "pazi" da hrana čez dan vsebuje vse kar telo rabi (bljakovine, oh, ...)

Če isto količino hrane razdeliš samo na dva obroka, ni dobro, ne za zdravje, pa še redil se boš verjetno...rezultat ne bo isti, kot pa če isti količino razdeliš na več obrokov...

Če nimaš neke dijete ali nisi predebel, tud tortica za malico verjetno ne bo problem...

je pa lažje napisat, kot se pa tega držat...
__________________
I am more concerned with my CHARACTER than my reputation, because "character" is what i really am, and "reputation" is merely what others "think" i am. TRUTH is that which separates the courageous
  #14  
Staro 08.12.2006, 13:32
Tanatie Uporabnik Tanatie ni prijavljen
Odvisnik
Prikazne slike uporabnika/ce Tanatie
Član od: Jan 2004
Naslov: vijolicasti svet
Sporočila: 9.006
Privzeto Re: Zasvojenost

ah to je najbolj odvisno od cloveka...jst sem letos pri triindvajsetih prvic v zivljenju prisel cez 60 kil, s tem da jem vecinoma po dva obroka na dan do pol leta nazaj (preden se mi je zagravzala) sem pojedel vsaj po eno celo cokolado na dan (milko noisette) jem zelo enolicno hrano (vecinoma mlecne stvar, mesu se izogibam, ce pa ze pa kazga piscanca (dunajc), jem krompir, ogromno kruha, ne jem zelenjave, ne jem nic morskega, jem ful premalo sadja, velikokrat celo veliko pico, ogromno cipsov, smokijev ipd pa mam 62 kil...se leto dni nazaj sem mel 57 kil...55-57 kil sem mel zadnjih 5 let recimo al pa se mal vec...zdej ko mi je kilaza zrasla mal, se mi je pa na 62 ustavla prblizn...
__________________
Being weird is not enough!

Of all the things I've lost, I miss my mind the most...

Life isn't about finding yourself, it's about creating yourself...
  #15  
Staro 08.12.2006, 18:17
nattka Uporabnik nattka ni prijavljen
Uporabnik
Prikazne slike uporabnika/ce nattka
Član od: Sep 2004
Sporočila: 1.329
Privzeto Re: Zasvojenost

v bistvu je lakota znak, da je treba nekaj pojesti ...

sploh če je človek nagnjem k grickanju prigrizkov ( tudi če so zdravi) se lahko "pokvari" mehanizem, ki uravnava nivo inzulina v krvi in sčasoma rabimo več obrokov, kot jih dejansko naše telo potrebuje ...

5 in več obrokov je izum zadnjih let, sicer je dolgo veljalo da so trije glavni obroki dovolj ...
in večina ljudi z zdravim metabolizmom res ne je več kot nekako 3x na dan ...

najnovejše študije ( bom prilepila kak link in vir ob priliki) kažejo, da več ko je prizgizkov ( v smislu manjši obroki ali vrečka čipsa), večja je verjetnost, da bomo zmedli metabolizem ...ker želodec mora prebaviti kar smo dali vanj in izločiti, potem je spet čas za nov obrok ...

saj konec koncev ne rabimo pojesti kilo jabolk in pol kile limon na dan pa še njivo solate ... čemu torej dodatni obroki ...

v 4 urah gre hrana ven iz želodca ... sicer se takrat še ne prebavi docela to je res, a se prebavlja naprej v črevesju ...
ko je želodec prazen, da znak možganom in začutimo tisto značilno praznino v želodcu ...
če imamo težave s težo je dobro v tem trenutku počakati nekako 20 min( pomaga kozarec dva vode ... ampak vode), da se sprosti adrenalin, ki pomaga uravnotežiti inzulin, ki ga telo spusti v kri, ko začnemo jesti ...
inzulin pa je hormon lakote, to je že dolgo znano ...

no, pa sem se spet razpisala ...
__________________
Žene neće nikad biti ravnopravne s muškarcima sve dok ne iziđu na ulicu ćelave i s pivskom trbušinom, a da su pritom i dalje uvjerene da se dopadaju suprotnom spolu.
  #16  
Staro 08.12.2006, 21:19
Duh Uporabnik Duh ni prijavljen
Uporabnik
Prikazne slike uporabnika/ce Duh
Član od: Sep 2003
Sporočila: 1.372
Privzeto Re: Zasvojenost

Tanatie, ti definitivno nisi primer na katerih bi lahko postavljali pravila in imaš srečo, predvsem glede tvoje teže..prehana, ki jo pa prebavljaš je pa daleč od zdrave...pa tukaj ne mislim o neki "orto" zdravi prehrani...

nattka,

jest, kadar te popade lakota je no-no...sploh pa razni prigrizki kot so čips in podobno naj ne bi spadali pod "obroke"...

gre enostavno zato, da POJEJ, kolkor POTROŠIŠ...če potrebno dnevno "energijo" vneseš 1x na dan, ti je ne bo ratalo prebavit kot je najbolj primerno in bo to napor za telo...del tega pa se bo "transformilaro v odvečno mast"...če bomo dnevno količino "nergij", ki jo potrebujemo razdelili v več obrokov, nam bo naše telo definitvno bolj hvaležno in bomo bolj "zdravI"..sploh če bo hrana dovol raznolika...pa ne pozabit na gibanje...ampak še vedno obvelja...tolko kot pokuriš tudi požri...več kot se gibaš več pokuriš, več pokuriš...

včasih niso poznali pravil zdarve prehrane..so se pa definitvno več gibali..zjutraj je bilo treba skidat štalo, pa peljat krave na pašo, WC je bil kakih 50m oddaljen od hiše, šola 1h pešhoje, itd..TVja in PCja ni bilo..
zdaj pa nam je največji problem, da ko se vležemo na kauč ugotovimo, da si nismo prinesli čipsa in pilota na "dohvat ruke" in so moramo vstat še enkrat...še "par" let nazaj pa smo se kregali v familiji, kdo se bo vstal in šel tista dva metra zamenjat program na TVju

- manj se gibamo
- hrana je bolj kalorična
- mamo manj časa za prehranjevanje (fast food)
- pa še kaj...

vsemu temu je tudi treba prilagodit prehranjevalne navade...vse ostalo so samo ozgovori..drugačepa kot sem že večkrat rekel..."POJEJ TOLIKO KOT POTROŠIŠ" in ne bomo imeli nobenih problemov
__________________
I am more concerned with my CHARACTER than my reputation, because "character" is what i really am, and "reputation" is merely what others "think" i am. TRUTH is that which separates the courageous
  #17  
Staro 08.12.2006, 21:52
Tanatie Uporabnik Tanatie ni prijavljen
Odvisnik
Prikazne slike uporabnika/ce Tanatie
Član od: Jan 2004
Naslov: vijolicasti svet
Sporočila: 9.006
Privzeto Re: Zasvojenost

duh, tega se dobro zavedam...zato sem pa dal glih sebe za primer...ce bi obstajala neka formula, ki bi veljala za vse, potem debelost pac ne bi bil problem...hotel sem povedati da je najbolj odvisno kaksni smo ze v osnovi (jaz lahko pojem kolikor hocem pa se bo zredil za dve kili v enem tednu pa potem spet shujsal za 3 v tretjem tednu, se spet zredil za eno v cetrtem itd...so pa ljudje ki pojejo v celem dnevu en bombon pa ne morejo za boga shujsat...)...torej po mojem si v osnovi (v blueprintih) tak kakrsen si, pol pa lahko delas manjse modifikacije cez cas...
__________________
Being weird is not enough!

Of all the things I've lost, I miss my mind the most...

Life isn't about finding yourself, it's about creating yourself...
  #18  
Staro 08.12.2006, 22:12
Duh Uporabnik Duh ni prijavljen
Uporabnik
Prikazne slike uporabnika/ce Duh
Član od: Sep 2003
Sporočila: 1.372
Privzeto Re: Zasvojenost

res smo si različni...ampak še vedno ne tako, da ne bi mogli postavljat nekih osnovnih pravil...izjeme bodo še vedno ostajale...ampak še vedno bodo samo izkeme...

tisto z bombončkom je očitno pretiravanje...ker če je neka oseba zdrava in nima nekih večjih težav s ščitnico, ledvicami, ..., ne jemlje nekih posebnih zdravil...ne more bit "debela", če poje samo "bombonček"...

me prav zanima, kaj bi se z 99% teh oseb, ki se "močnejše postave" zgodilo, če b jim preračunal kalorije, ki jih potrebujejo dnevno/glede na njihove potrebe, jim dodaš še kake pol ure več dnevnega gibanja in verjamem, da bi kilaža padala...

če se 100% tvoje "dnevno potrebne" energije razdeli v 5 obrokov, bo efekt dosti boljši, kot pa če ti teh 100% zaužiješ v dveh, kamoli v enem obroku....ker prebava 50% na enkrat zaužite hrane (kaj šele 100%) daje drugačne rezultate, kot pa recimo 30% zdaj pa 30% čez 3 ure, pa 3x po 20% še vsake tri naslednje ure....

tu potem ni več neke večje filozofije...na koncu je vedno to, da če si zdrav pač požri toliko kot potrošiš..druge ni..edino moraš še pazit, da pridobš s hrano vse potrebne "sestavine", ki jih potrebuje človeško telo

jaz zdravim osebam, ki trdijo, da skoraj nič ne pojejo čez cele dneve in še vedno trdijo, da ne vedo od kod odvečni kilogrami, pač ne verjamem...

ma ne me narobe razumet, da sem nek "naci" proti kilam...sem pa "naci" proti glupim izgovorom...

če si zdrav drugega izgovora, kot pa odkritega " se mi ne da"
__________________
I am more concerned with my CHARACTER than my reputation, because "character" is what i really am, and "reputation" is merely what others "think" i am. TRUTH is that which separates the courageous
  #19  
Staro 08.12.2006, 23:18
Tanatie Uporabnik Tanatie ni prijavljen
Odvisnik
Prikazne slike uporabnika/ce Tanatie
Član od: Jan 2004
Naslov: vijolicasti svet
Sporočila: 9.006
Privzeto Re: Zasvojenost

definitivno, sej to sem napisu da se da delat modifikacije (samo ne pridejo cez noc...) sej konec koncev ce mas 200 kil in pol shujsas na 120 in to nekaj casa zadrzis, se ti tudi metabolizem spremeni...pa verjetno mas prov glede "pozri kolikor potrosis", samo nekateri cele dneve samo sedijo...to pomeni da morajo stradat? pa tezko je vedet koliko potrosis, zato je meni bolj vsec ta da nehaj jesti, ko si se malo lacen, ker preden telo dojame, da si sit mal traja in ce ti med tem casom se naprej jes bos ko ti bo telo povedalo da si sit, v bistvu ze cisto nabasan...

p.s.
kje je zdej originalni poster? nc ne komentira...
__________________
Being weird is not enough!

Of all the things I've lost, I miss my mind the most...

Life isn't about finding yourself, it's about creating yourself...
  #20  
Staro 09.12.2006, 15:03
nattka Uporabnik nattka ni prijavljen
Uporabnik
Prikazne slike uporabnika/ce nattka
Član od: Sep 2004
Sporočila: 1.329
Privzeto Re: Zasvojenost

Citat:
Objavil-a Duh
jaz zdravim osebam, ki trdijo, da skoraj nič ne pojejo čez cele dneve in še vedno trdijo, da ne vedo od kod odvečni kilogrami, pač ne verjamem...

ma ne me narobe razumet, da sem nek "naci" proti kilam...sem pa "naci" proti glupim izgovorom...

če si zdrav drugega izgovora, kot pa odkritega " se mi ne da"

pravzaprav je tukaj govora o odvisnosti...
torej odvisnost, kot vsaka druga ... le s to razliko, da ostale pozdraviš s popolno abstinenco, hrane pa se ne da povsem odrezati ...
je pa odvisnost od hrane najtežje razumeti, ker se zdi vsakemu, da bi si pa že v glavi poštimal, če bi bil predebel ... pa ni tako enostavno ...
prva stvar pri odvisnosti od hrane je, da pri vsakodnevni prehrani vse tisto, kar je samoumevno za nekoga z zdravim odnosom do hrane ... je za nekoga ki trpi za prenajedanjem nočna mora ...
odvisnost povzroči spremebo metabolizma ( odtod bolezni!) ... zato:
se je najprej treba naučiti, da prepoznaš lakoto in je ne zamenjuješ z žejo ...
nato razmisliš ali je že resnično čas za obrok ali bi se samo spet želel pocartati ...
in šele nato sledi hrana ...

"glupi" izgovori imajo pač dve plati ... recimo kadilci pravijo, da od nečesa morajo umreti ... alkoholike družba smatra za bolnike in jim s tem daje potuho ... predebeli se pač izgovarjajo na druge stvari ...
vedno pa ostaja dejstvo, da smo si za zasvojenost krivi sami in da jo je treba zdraviti kot vsako drugo ...

in zato vse hitre diete vedno najdejo veliko pristašev ( sploh žensk) ... ker je lažje nič jesti, kot pa malo jesti ...
in ko človek obupa se začne peklenski vrtiljak obračati znova in znova ... in na koncu se resnično zgodi tisti tragični klik v našem telesu, ko je dovolj samo grižljajev, pa začne telo nazaj polniti šlafke, ki jih je post tako uspešno izpraznil ...

na koncu bom na tem mestu zapisala, da je treba v šolah ukiniti vse avtomate s prizgizki in sladkimi pijačami, razen vode ...
vem ... spet se bodo našli spet samooklicani zagovorniki človekovih pravic, ki bodo napisali, da ima vsak pravico, da se odloči kaj bo jedel in kje ...
ampak osnovna pravica je zdravje in tega ni v avtomatih z junk food in colas ...
__________________
Žene neće nikad biti ravnopravne s muškarcima sve dok ne iziđu na ulicu ćelave i s pivskom trbušinom, a da su pritom i dalje uvjerene da se dopadaju suprotnom spolu.
 

Značke
hranjenja, hrano, motnje, zasvojen

Orodja za teme

Dovoljenja
Novih tem ne moreš odpirati
Odgovorov ne moreš objavljati
Priponk ne moreš dodajati
Svjoih objav ne moreš urejati

BB koda je Vključeno
Smeški - Vključeno
[IMG] koda je Vključeno
HTML koda je Izključeno
Hitra izbira

Podobne teme
Tema Avtor teme Forum Odgovori Zadnje sporočilo
Lepe punce so vedno zasedene! Boy2380 Ljubezen in spolnost 37 11.09.2007 10:38
Punce in dedci ... ajde! monster Ostalo 125 30.10.2005 14:21


Časovni pas: GMT +1. Trenutno je ura: 11:47.