Nazaj   Siol.net forumi > Aktualno > Gospodarstvo

Gospodarstvo podjetništvo, gospodarstvo, borza, finance, denar...

 
 
Orodja za teme
  #111  
Staro 20.01.2009, 21:48
Milton Friedman Uporabnik Milton Friedman ni prijavljen
Pripravnik
Prikazne slike uporabnika/ce Milton Friedman
Član od: May 2008
Sporočila: 454
Privzeto Re: Odpuščanja ... :(

Citat:
Objavil-a Winglet1 Prikaži sporočila
Dal sem ti primere v tujini...izkušnje imam pa svoje...za razliko od tebe...

In ja končala sva, ker kot prej omenjeno tvoje obračanje in izmišljevanje v političnem stilu wingletu ne odgovarja...vse ima svoje meje
Nisi ovrgel da si napisal kar trdim in nisi podal nobenega protiargumenta. Se pa opiraš na neke domnevne lastne izkušnje o katerih nihče nič ne ve. Razen mogoče ti. Ok, zaradi tega ti dam v vsem prav. Prepričal si me.

Glede izkušenj v tujini....obveznosti za pokojnine so v GMu večje od tržne kapitalizacije družbe in s tem tudi tvoj edini trhli argument postavljam v koš, kamor spada.
  #112  
Staro 21.01.2009, 16:19
king16 Uporabnik king16 ni prijavljen
Uporabnik
Član od: Mar 2007
Sporočila: 1.215
Privzeto Re: Odpuščanja ... :(

Citat:
Objavil-a Milton Friedman Prikaži sporočila
Misliš, da tako mislijo tudi naložbeniki, ki so leta 1990 vložili v kak sklad japonskih delnic?



S prvim stavkom si dejnasko pokazal, da si samo in le samo produkt levousmerjenih socialsalonskih profesorjev, ki nimajo popolnoma nobene veze s pravim tržnim gospodarstvom...




Ja, kapiram, da ne razumeš, kaj je racionalno sprejemanje tveganja in kaj je samomorislko sprejemanje tveganja. In ravno v obdobju medvedjega trenda se pookažejo največje neumnosti in napake, kot so recimo tudi varčevanje v delnicah podjetja v katerem je varčevalec zaposlen.
Nekdo, ki vlaga svoja sredstva v sklade delnic in s tem živi, pač tvega. Nekdo dobi, nekdo zgubi.
Je pa ta kriza in njej podobne nekaj izrednega in se ne dogaja napriimer vsako leto 1 x ali kaj podobnega.

Kar pa se tiče soudeležbe delavcev pri dobičku v obliki delnic, je torej skoraj vsa zapadna ekonomija lažna, velika neumnost in še kaj, saj ravno iz teh ekonomij poznamo soudeležbo pri dobičku v obliki delnic.
To je moje mnenje, dopuščam možnost, da se motim, ker nisem ekonomist.
  #113  
Staro 21.01.2009, 19:16
Winglet1 Uporabnik Winglet1 ni prijavljen
Uporabnik
Član od: May 2007
Sporočila: 1.273
Privzeto Re: Odpuščanja ... :(

Citat:
Objavil-a king16 Prikaži sporočila
Nekdo, ki vlaga svoja sredstva v sklade delnic in s tem živi, pač tvega. Nekdo dobi, nekdo zgubi.
Je pa ta kriza in njej podobne nekaj izrednega in se ne dogaja napriimer vsako leto 1 x ali kaj podobnega.

Kar pa se tiče soudeležbe delavcev pri dobičku v obliki delnic, je torej skoraj vsa zapadna ekonomija lažna, velika neumnost in še kaj, saj ravno iz teh ekonomij poznamo soudeležbo pri dobičku v obliki delnic.
To je moje mnenje, dopuščam možnost, da se motim, ker nisem ekonomist.
Ti ni treba biti ekonomist...že zdavno se ključnim ljudem v podjetjih ponujajo takšne in drugačne nagrade v obliki opcij in podobno zato to ni nič novega...dejstvo je da se najboljše ljudi v podjetju ne da zadržati samo z visoko plačo ampak tudi z dodatnimi stimulansi...delež je eden izmed njih...
  #114  
Staro 21.01.2009, 20:37
Milton Friedman Uporabnik Milton Friedman ni prijavljen
Pripravnik
Prikazne slike uporabnika/ce Milton Friedman
Član od: May 2008
Sporočila: 454
Privzeto Re: Odpuščanja ... :(

Citat:
Objavil-a Winglet1 Prikaži sporočila
Ti ni treba biti ekonomist...že zdavno se ključnim ljudem v podjetjih ponujajo takšne in drugačne nagrade v obliki opcij in podobno zato to ni nič novega...dejstvo je da se najboljše ljudi v podjetju ne da zadržati samo z visoko plačo ampak tudi z dodatnimi stimulansi...delež je eden izmed njih...
A sedaj si svoje trditve iz ZAPOSLENIH "zožal" na NAJBOLJŠE LJUDI v podjetju. Teh je pa koliko 0,5 % vseh zaposlenih? Skratka, samo za vodstvene riti se zavzemaš, kajne? Ampak ne razlikuješ med dejstvom, da vodstveni kader zasluži 10.000 EUR bruto, delavci pa 1500 bruto in zato si prvi lahko privoščijo več tveganja drugi pa ne. Niti osnove investiranja ti niso jasne, popolnoma nič!

Lepo si nazaj vzel svoje trditve. Fascinantno.

Nazadnje uredil Milton Friedman : 24.01.2009 ob 09:20.
  #115  
Staro 21.01.2009, 20:37
Milton Friedman Uporabnik Milton Friedman ni prijavljen
Pripravnik
Prikazne slike uporabnika/ce Milton Friedman
Član od: May 2008
Sporočila: 454
Privzeto Re: Odpuščanja ... :(

Citat:
Objavil-a king16 Prikaži sporočila
Nekdo, ki vlaga svoja sredstva v sklade delnic in s tem živi, pač tvega. Nekdo dobi, nekdo zgubi.
Je pa ta kriza in njej podobne nekaj izrednega in se ne dogaja napriimer vsako leto 1 x ali kaj podobnega.

Kar pa se tiče soudeležbe delavcev pri dobičku v obliki delnic, je torej skoraj vsa zapadna ekonomija lažna, velika neumnost in še kaj, saj ravno iz teh ekonomij poznamo soudeležbo pri dobičku v obliki delnic.
To je moje mnenje, dopuščam možnost, da se motim, ker nisem ekonomist.
Motiš se.
  #116  
Staro 22.01.2009, 06:38
king16 Uporabnik king16 ni prijavljen
Uporabnik
Član od: Mar 2007
Sporočila: 1.215
Privzeto Re: Odpuščanja ... :(

Citat:
Objavil-a Milton Friedman Prikaži sporočila
Motiš se.
V čem in zakaj?
  #117  
Staro 24.01.2009, 09:15
Milton Friedman Uporabnik Milton Friedman ni prijavljen
Pripravnik
Prikazne slike uporabnika/ce Milton Friedman
Član od: May 2008
Sporočila: 454
Privzeto Re: Odpuščanja ... :(

Citat:
Objavil-a king16 Prikaži sporočila
V čem in zakaj?
Praktično o vsem v forumu Gospodarstvo.

Zakaj točno se motiš pa ni tako enostaven odgovor. Definitivno nisi ekonomist in definitivno slediš svojim ideološkim vodjem in vsota teh dveh dejavnikov je tvoje napačno razmišljanje.

Kako se sedaj počutijo delavci, ki imajo pokojninske prihranke v podjetjih kjer delajo:

- recimo v General Motorsu, obveznosti za pokojnine delavcev presegajo tržno kapitalizacijo družbe

- recimo ostale družbe, ki so veljale v preteklosti za najuglednejše in največje, držal se jih je celo rek to big to fail, danes pa so praktično bankrotirane družbe (Citigroup, Lehman Brothers...)

Torej, zakaj bi z zakonom, delavce, ki zaslužijo ravno za preživetje izpostavljal dodatnemu tvegnaju, ki jih lahko stane službe in prihrankov za starost? To preprosto ni racionalno in ni normalno no. Slvoenija v teh razmerah ni nobena izjema in prav tako jo v najbolj črnem scenariju lahko doleti usoda Islandije (verjetnost je zelo majhna, vendar obstaja).

Delavce naj se motivira s štirinajsto plačo ali čim podobnim. Predvsem iz dveh razlogov:

1) Omenjeno nagrajevanje že poznajo in je ustaljeno v nekaterih domačih podjetjih

2) Razumejo keš ki ga dobijo na račun, z delnicami pa navaden državljan nima kaj početi, ker sploh ne ve kaj je to! Misliš, da jih bo nekdo, ki je zaposlen v Muri prodal, če bodo razmere to narekovale? Ne, rekel bo, saj bo nazaj zraslo.


Glej, SBI verjetno več let ne bo videl lanskih nivojev in temu tveganju nihče s kančkom sočutja in zdrave pameti ne bi smel izpostavit zaposlenih s povprečno ali podpovprečno plačo in s službo, ki jo v času recesij lahko izgubijo. Vsak posameznik naj se sam odloči koliko bo tvegal in naj ga k nepotrebnemu tveganju ne napeljuje še zakon. Če bo tak zakon sprejet, se bodo posamezniki še manj zavedali tveganj, češ saj je naša vlada to predlagala, oni že vedo. NIČ NE VEDO!

Nazadnje uredil Milton Friedman : 24.01.2009 ob 09:18.
  #118  
Staro 26.01.2009, 18:25
zlato Uporabnik zlato ni prijavljen
Pripravnik
Prikazne slike uporabnika/ce zlato
Član od: Jun 2005
Sporočila: 191
Privzeto Re: Odpuščanja ... :(

Ja žal za delavce so delavne knjižice in stečaji, po katerih pa ostanejo delavci žal brez vsega, gospodje pa gredo drugam, kjer zopet uničijo če kakšno podjetje. Ane gospodje, kako lepo si je deliti denar varčevalcev in davkoplačevalcev. Če pa kljub temu želite menedžerjem izplačevati nagrade na podlagi trenutnih rezultatov naj tudi na podlagi negativnih rezultatov odgovarjajo zanje s celotnim svojim premoženjem. Nehajmo že s parolo ” dobički so moji, izguba pa naša!” Naj menedžerji poplačajo delavcem odpravnine in ostale dolgove, ki so dolžni delavcem, kar so si zaslužili z poštenim delom.
__________________
Srečal si prijatelja in obraz se ti razjasni: našel si zlato.
  #119  
Staro 26.01.2009, 18:47
Milton Friedman Uporabnik Milton Friedman ni prijavljen
Pripravnik
Prikazne slike uporabnika/ce Milton Friedman
Član od: May 2008
Sporočila: 454
Privzeto Re: Odpuščanja ... :(

Še tukaj napišem, ker mislim, da novica spada bolj v to temo. Pred časom sem imel z nekaterimi forumaš manjši koflikt ko sem opozarjal, da lahko naša kao najuspešnejša podjetja začenjo odpuščati malo večje deleže zaposlenih. Skratka, tukaj je ena neuradna novica iz Gorenja. Če ima kdo kaka poznanstva v tej firmi bi bil izredno hvaležen zaveč informacij.

http://www.finance.si/forumi/?t=51110#new
  #120  
Staro 26.01.2009, 18:49
Milton Friedman Uporabnik Milton Friedman ni prijavljen
Pripravnik
Prikazne slike uporabnika/ce Milton Friedman
Član od: May 2008
Sporočila: 454
Privzeto Re: Odpuščanja ... :(

Citat:
Objavil-a zlato Prikaži sporočila
Ja žal za delavce so delavne knjižice in stečaji, po katerih pa ostanejo delavci žal brez vsega, gospodje pa gredo drugam, kjer zopet uničijo če kakšno podjetje. Ane gospodje, kako lepo si je deliti denar varčevalcev in davkoplačevalcev. Če pa kljub temu želite menedžerjem izplačevati nagrade na podlagi trenutnih rezultatov naj tudi na podlagi negativnih rezultatov odgovarjajo zanje s celotnim svojim premoženjem. Nehajmo že s parolo ” dobički so moji, izguba pa naša!” Naj menedžerji poplačajo delavcem odpravnine in ostale dolgove, ki so dolžni delavcem, kar so si zaslužili z poštenim delom.
Je kriv manager, ki ima pogodbo po kateri mu pripada mio EUR ali tisti lastnik, ki mu je dal tako pogodbo podpisati? Kolikor je meni znano takšne pogodbe ne sestavi manager ampak lastnik. V primeru Kramarja so tako pogodbo sestalvjali levousmerjeni ljudje iz vrst LDS+SD (Kramar pač izhaja iz tistega časa), ki se borijo za socialno pravičnost....
 

Značke
odpuščanja

Orodja za teme

Dovoljenja
Novih tem ne moreš odpirati
Odgovorov ne moreš objavljati
Priponk ne moreš dodajati
Svjoih objav ne moreš urejati

BB koda je Vključeno
Smeški - Vključeno
[IMG] koda je Vključeno
HTML koda je Izključeno
Hitra izbira


Časovni pas: GMT +1. Trenutno je ura: 22:06.