Nazaj   Siol.net forumi > Aktualno > Svet in ljudje

Svet in ljudje psihologija, sociologija, velika vprašanja...

 
 
Orodja za teme
  #1  
Staro 30.05.2006, 09:06
mrjerry Uporabnik mrjerry ni prijavljen
Pacijent
Prikazne slike uporabnika/ce mrjerry
Član od: Aug 2003
Sporočila: 28.321
Privzeto Obrezovanje (circumcision)

Odpiram temo, v kateri lahko predstavite in premlevate svoje poglede na obrezovanje moskih. Kaj si o tem mislite, kateri izmed strani (nekatere so za, druge proti) bolj verjamete in zakaj? Kaksen je vas oseben pogled na obrezane ali neobrezane moske? Imate ene rajsi od drugih ali vam je vseeno? Verjamete v kaksnega od stereotipov, na primer, da so obrezani moski boljsi ljubimci?


Obrezovanje sicer pri nas najpogosteje povezujemo s tradicijo Zidov, kjer novorojencku ob rojstvu odrezejo `kapuco' penisa. Resnicni vzroki za to so neznani, najpogosteje pa navajajo vecjo cistost penisa, saj naj bilo pod `kapuco' naravnost idealno gojisce za bakterije, vir zla spolno prenosljivih bolezni in podobno.

V sedemdesetih se je obrezovanje mocno razsirilo v ZDA, tudi med nezidovsko populacijo. Tam danes pediatri, urologi ali verski delavci (najbrz rabini, ne poznam tolk zidovskih obicajev) opravijo obrezovanje povprecno vsakih 26 sekund, kar znese malo cez 1,2 milijona obrezanih moskih na leto. Iz podatkov agencije CIA lahko izracunate oceno, da se bo v letu 2006 v ZDA rodilo 4,2 milijona novorojenckov in da jih bi priblizno polovica moskih. Po prej dolocenem podatku jih bo polovica obrezanih!

Eden glavnih zagovornikov razvoja masovnega obrezovanja je bil J. H. Kellogg. Vam je ime znano? To je brat ustanovitelja korporacije Kellogg's, znane po `kornfeljksih'. Kellogg, sicer zdravnik, zagovornik holisticnih metod in velik pristas vegetarijanskega prehranjevanja, sodi med zasluzne za izum in patentiranje tega priljubljenega jutranjega obroka. Ravno zato je morda malo manj znan po svojem odnosu do masturbiranja (citat kopiran z Wikipedie):

A remedy for masturbation which is almost always successful in small boys is circumcision. The operation should be performed by a surgeon without administering an anesthetic, as the brief pain attending the operation will have a salutary effect upon the mind, especially if it be connected with the idea of punishment. In females, the author has found the application of pure carbolic acid to the clitoris an excellent means of allaying the abnormal excitement.

Kellogg je preprical celo svojega brata, da je v svoji prvi veliki oglasevalski kampanji za oglaseval kornflejkse kot `hrana, ki bo vasega sina odvrnila od masturbiranja'.

Danes je velika in glasna gonja proti masturbiranju v ZDA bolj ali manj zatonila, obrezovanje pa se naprej ostaja zelo popularno, sodec po prej navedenih stevilkah. Pojavilo se je mnogo mitov - tistega, da je kozica gojisce bakterij in da obrezani moski zdrzijo daljsi cas, sta samo dva najpogosteje omenjana. Ali je to res ali ne, se ne morejo dogovoriti niti v strokovni literaturi. Resne medicinske revije objavljajo izsledke raziskav, ki (vsaj nekatere) od teh mitov potrjujejo, kot tudi izsledke raziskav, ki jih zavracajo. Zato trenutno ne ena ne druga stran nimata trdne podlage za zagovarjanje svojih stalisc.

Pogost argument za obrezovanje je tudi, da je kapuca penisa (zdej lahko ze izpuscam narekovaje) u bistvu odvecen del telesa, podobno kot slepic. Pri tem pozabljajo, da se v tem odvecnem delu telesa nahaja 20000 zivcnih koncicev, kar je priblizno toliko, kot v klitorisu. Kozica penisa je dejansko najbolj obcutljiv del penisa in najpogostejsa oblika masturbacije je ravno taksna, pri kateri se kozico potiska naprej in nazaj preko glavice. Podobno se dogaja tudi med seksom. To premikanje pa povzroca spremembo obsega penisa, zaradi cesar uziva tudi zenska (ce ne verjamete, pomislite na narebrene kondome ali vibratorje z valovito povrsino - ribbed for HER pleasure (mimgrede, zavedam se, da citiranje reklamnih sloganov ni najboljsi argument)). Zenske, ki imajo rajsi neobrezane od obrezanih, ravno to navajajo kot glavni vzrok, saj neobrezan moski manj cuti, zato je pri seksu uporablja veliko vec sile. Medtem ko je argument, da so obrezani boljsi pogosto ta, da so neobrezani penisi pac nagnusni in nehigienski - ocitno argument ljudi, ki primerjajo dve stvari, poznajo pa samo eno.


Obrezovanje je tudi eno izmed zelo redkih oblik pohabljanja spolnih organov, ki se izvaja v `razvitem' svetu in proti kateremu se ne bori nobena vecja resna organizacija. Stevilo taksnih posegov je veliko vecje od stevila pohabljanj zenskih spolovil, kar se prakticira v nekaterih islamskih drzavah in afriskih plemenih (mimogrede, iz popolnoma enakega vzroka: zenski zmanjsati sposobnost uzitka v spolnosti). Izvaja se brez anastezije, obstajajo pa medicinski dokazi, da gre za izjemno bolec in stresen poseg za dojencka. Fotografij zaenkrat ne bom lepil, ker se mi ubogi otroci prevec smilijo, da bi jih tukaj javno izpostavljal.


Za konec se (morda) zanimiva informacija za vse obrezane moske, ki si zelijo zopet imeti normalen penis. Dejansko je mogoce vzpodbuditi rast koze na penisu. Nisem mogel verjeti: zato ni potrebno iti na nikakrsno operacijo, jest nikakrsnih tablet ali se vpisovati v okultna drustva. Vse, kar morate storiti je, da nekajkrat dnevno za nekaj minut nezno raztegnete kozo penisa. Zaradi taksne obremenitve (gre za preprosto lastnost tkiv, se posebej pa koznega) bo koza zacela pocasi rasti in scasoma (nimam podatka, vendar najbrz v kaksnem letu, prej dveh) zrasla na zacetno velikost. Lahko pa kupite tudi posebne kovinske kroglice, ki jih potisnete pod kozo penisa in jo nosite cez dan. Zgleda sicer grozno, vendar je metoda dokazano uspesna. Ce vas zanima kaj vec, pogooglajte ali vprasajte.


Opomba: iz debate naj bodo izvzeta tista obrezovanja, ki morajo biti opravljena iz zdravstvenih razlogov. Takrat so obrezovanja opravicljiva, ker z njimi odstranjujemo bolj drasticen problem. Govorimo torej o obrezovanjih, ki se ne izvajajo iz zdravstvenih ali verskih razlogov (slednje izpuscajmo zavoljo ljudi, ki bi se lahko pocutili uzaljene iz tega naslova; naj bo bog z vami in vam pomaga).

Opomba 2: Tema je s sklopa `ljubezen in spolnost' premaknjena pod `svet in ljudje'
__________________
Uporabi obe roki. (by Smaug)
  #2  
Staro 30.05.2006, 09:08
Sacha Uporabnik Sacha ni prijavljen
Psiho
Prikazne slike uporabnika/ce Sacha
Član od: Dec 2005
Sporočila: 40.260
Privzeto Re: Obrezovanje (circumcision)

Si se pa potrudu jerry
__________________
A spet? Amm, ja!

Nazadnje uredil Goody : 20.03.2007 ob 10:38.
  #3  
Staro 30.05.2006, 09:10
mrjerry Uporabnik mrjerry ni prijavljen
Pacijent
Prikazne slike uporabnika/ce mrjerry
Član od: Aug 2003
Sporočila: 28.321
Privzeto Re: Obrezovanje (circumcision)

Ja, pa se se bom . Gre za eno najbolj nagravznih stvari, ki jih lahko storis novorojencku
__________________
Uporabi obe roki. (by Smaug)
  #4  
Staro 30.05.2006, 09:14
ozayrus Uporabnik ozayrus ni prijavljen
Uporabnik
Prikazne slike uporabnika/ce ozayrus
Član od: Sep 2001
Naslov: Looking for Vivid studio
Sporočila: 700
Privzeto Re: Obrezovanje (circumcision)

Strokovnjak na večih področjih .

Kolikor je meni znano, naj bi obrezani, zaradi večje izpostavljenosti glav(ic)e, bil manj občutljivi na tem predelu in tako posledično tudi pri samem sexu zdržali dlje. Nekako kot koža na rokah, bolj ko delaš, bolj maš utrerjeno, manj si občutljiv (vem čudna primerjava).
__________________
Nove ideje rabijo svoj prostor
  #5  
Staro 30.05.2006, 09:18
Sacha Uporabnik Sacha ni prijavljen
Psiho
Prikazne slike uporabnika/ce Sacha
Član od: Dec 2005
Sporočila: 40.260
Privzeto Re: Obrezovanje (circumcision)

Citat:
Objavil-a mrjerry
Ja, pa se se bom . Gre za eno najbolj nagravznih stvari, ki jih lahko storis novorojencku
No to je že res, sam otrok kot novorojenček se tega ne bo spominjal, veliko pa je takih moških ki imajo s tem probleme ko odrastejo, to pa je boleča izkušnja in verjamem, da bi se vsi ti moški strinjali, da bi se jim to storilo kot dojenčkom, ne pa ko so odrasli.
Tudi sama bi, če bi imela otroka moškega spola to naredila.
__________________
A spet? Amm, ja!
  #6  
Staro 30.05.2006, 09:20
mrjerry Uporabnik mrjerry ni prijavljen
Pacijent
Prikazne slike uporabnika/ce mrjerry
Član od: Aug 2003
Sporočila: 28.321
Privzeto Re: Obrezovanje (circumcision)

No, slednje je siroko razsirjena bedarija. Glavica namrec NI tako mocna erogena cona, kot je kozica. Vsak moski tocno ve, da glavice ne mores bozati na taksen nacin, da ne bi bolelo. Z mocno ekspozicijo glavice lahko celo zavres orgazem in zmanjsas celotno obcutljivost penisa (velja za obrezane in neobrezane). Moski pa zdrzijo dalj zato, ker nimajo tistih 20.000 zivcnih koncicev, ki dejansko pripeljejo do orgazma. Ali drugace: moskemu bo VELIKO prej prislo, ce bo drazil kozo (na pravilen nacin), kot pa, ce bo drazil samo glavico.

Podobna neumnost krozi med moskimi, ki se tolazijo, da zenske ne dozivijo orgazma zato, ker pac prevec drkajo in so zato manj obcutljive. BULLSHIT.
__________________
Uporabi obe roki. (by Smaug)
  #7  
Staro 30.05.2006, 09:21
Sacha Uporabnik Sacha ni prijavljen
Psiho
Prikazne slike uporabnika/ce Sacha
Član od: Dec 2005
Sporočila: 40.260
Privzeto Re: Obrezovanje (circumcision)

Kaj pa ti jerry, si al nisi obrezan ?
__________________
A spet? Amm, ja!
  #8  
Staro 30.05.2006, 09:23
mrjerry Uporabnik mrjerry ni prijavljen
Pacijent
Prikazne slike uporabnika/ce mrjerry
Član od: Aug 2003
Sporočila: 28.321
Privzeto Re: Obrezovanje (circumcision)

Citat:
Objavil-a Sacha
No to je že res, sam otrok kot novorojenček se tega ne bo spominjal, veliko pa je takih moških ki imajo s tem probleme ko odrastejo, to pa je boleča izkušnja in verjamem, da bi se vsi ti moški strinjali, da bi se jim to storilo kot dojenčkom, ne pa ko so odrasli.
Tudi sama bi, če bi imela otroka moškega spola to naredila.
Spominja se ne, analize pa kazejo, da je stopnja bolecine pri dojencku celo vecja, kot pri moskem. Celo tako velika, da dojencek pade v posttravmatski stres. To zgleda tako, da dojencek popolnoma mirno prenasa celoten poseg, starsi so pa navduseni, saj tamalga ni cisto nic bolelo. FIGO GA NI!!! Tako so lahko razmisljali pred 100 leti, ko ni bilo mozno iskati hormonov in drugih snovi v telesnih tekocinah, danes pa vemo malo vec.

Poleg tega sem prej pozabil omeniti (hvala, da si me spomnila), da za nekatere ljudi seveda obstaja utemeljen razlog za odstranitev kozice. V tem primeru je stvar seveda potrebno opraviti (isto, kot recimo izruvati gnil zob ali odstraniti vnet slepic - pac JE TREBA). Ampak to lahko storis pod narkozo.
__________________
Uporabi obe roki. (by Smaug)
  #9  
Staro 30.05.2006, 09:24
mrjerry Uporabnik mrjerry ni prijavljen
Pacijent
Prikazne slike uporabnika/ce mrjerry
Član od: Aug 2003
Sporočila: 28.321
Privzeto Re: Obrezovanje (circumcision)

Citat:
Objavil-a Sacha
Kaj pa ti jerry, si al nisi obrezan ?
Nisem in sem blazno hvalezen svojim starsem, da je tako. In ce mi kdo predlaga, da dam obrezati svojega sina, ce ga bom kdaj imel, ga bom na gobec .
__________________
Uporabi obe roki. (by Smaug)
  #10  
Staro 30.05.2006, 09:26
ozayrus Uporabnik ozayrus ni prijavljen
Uporabnik
Prikazne slike uporabnika/ce ozayrus
Član od: Sep 2001
Naslov: Looking for Vivid studio
Sporočila: 700
Privzeto Re: Obrezovanje (circumcision)

Po vsem tem branju, moram prznat, da sem si ustavril čist drugo mnenje o vsem tem.
__________________
Nove ideje rabijo svoj prostor
 

Značke
circumcision, obrezovanje

Orodja za teme

Dovoljenja
Novih tem ne moreš odpirati
Odgovorov ne moreš objavljati
Priponk ne moreš dodajati
Svjoih objav ne moreš urejati

BB koda je Vključeno
Smeški - Vključeno
[IMG] koda je Vključeno
HTML koda je Izključeno
Hitra izbira


Časovni pas: GMT +1. Trenutno je ura: 18:15.