Nazaj   Siol.net forumi > Družba > Ljubezen in spolnost

Ljubezen in spolnost pogovori o ljubezni, spolnosti, odnosih med partnerji in stvareh, kakršnih sicer ne upate vprašati ...

 
 
Orodja za teme
  #1  
Staro 27.04.2009, 07:57
larisa Uporabnik larisa ni prijavljen
Novinec
Prikazne slike uporabnika/ce larisa
Član od: Mar 2009
Sporočila: 88
Privzeto Zvestoba@ Nezvestoba

Veliko ljubezenskih razdorov povzroči nezvestoba, ampak ali kdo kdaj pomisli, da je zgrajena le na trenutnih družbenih vzorcih, čeprav je nedvomno vrednota? Pri muslimanih ženska ve, da lahko ima mož več žena in je v tem duhu vzgojena že od malega, zato se ji zdi to nekaj normalnega. Pri Tibetancih ima lahko ženska več bratov za može in to se jim zdi ravno tako nekaj normalnega. Ali se gre potemtakem le za stanje uma in privzgojenih družbenih vzorcev? Če te od malega učijo, da imaš lahko več mož- žena, bo to zate pravilno, če te pa učijo, da je to napaka, boš ob prevari prizadet in ranjen...
  #2  
Staro 27.04.2009, 20:26
Irina Uporabnik Irina ni prijavljen
Mojster
Prikazne slike uporabnika/ce Irina
Član od: Feb 2007
Sporočila: 2.292
Privzeto Re: Zvestoba@ Nezvestoba

Vse je stvar vere in ne trenutnih družbenih vzorcev. Malo razmisli in ugotovila boš, da ti vera (lahko si ateistka) pravzaprav določa vse v tvojem življenju in celo, kje se boš znašla po smrti.
  #3  
Staro 28.04.2009, 08:52
Andreea Uporabnik Andreea ni prijavljen
Uporabnik
Član od: Aug 2006
Sporočila: 1.103
Privzeto Re: Zvestoba@ Nezvestoba

Citat:
Objavil-a Irina Prikaži sporočila
...ti vera (lahko si ateistka) pravzaprav določa vse v tvojem življenju in celo, kje se boš znašla po smrti.
mešaš realnost in fantaziranje... prepričanje ti določa/usmerja odnose z ljudmi, kar je realnost, medtem ko neke špekulacije, kje se bomo znašli po smrti niso realnost. in tudi globoko dvomim, da vera na to vpliva, če pa že - še nihče ni prišel nazaj, da bi potrdil to teorijo.

@larisa: ja, pri nezvestobi in (na naši zemljepisni širini in dolžini) "čaščenju" zvestobe se gre (le) za neko vsajeno prepričanje, ki povrh vsega še ni v skladu z naravo oz. z nagoni, če hočeš. kar seveda ne pomeni nujno, da je takšno prepričanje slabo.
marsikatero dejanje ali obnašanje drugih ljudi te lahko prizadane, ne samo v povezavi z (ne)zvestobo. kako zelo te bo nekaj prizadelo in kako dolgo bo prizadetost trajala ni toliko odvisno od verovanja ali prepričanja, ampak najbolj od čustvene inteligence, sposobnosti dojemanja in "predelave" lastnih čustev...
  #4  
Staro 28.04.2009, 19:34
larisa Uporabnik larisa ni prijavljen
Novinec
Prikazne slike uporabnika/ce larisa
Član od: Mar 2009
Sporočila: 88
Privzeto Re: Zvestoba@ Nezvestoba

Citat:
Objavil-a Irina Prikaži sporočila
Vse je stvar vere in ne trenutnih družbenih vzorcev. Malo razmisli in ugotovila boš, da ti vera (lahko si ateistka) pravzaprav določa vse v tvojem življenju in celo, kje se boš znašla po smrti.
Že, ampak zvestobo enemu partnerju prisegajo tudi ateisti brez vsakršne vere, vsaj v našem domačem evropskem okolju, torej se ne gre le za stvar verovanja.
  #5  
Staro 28.04.2009, 19:51
Lencka Uporabnik Lencka ni prijavljen
Mojster
Prikazne slike uporabnika/ce Lencka
Član od: Nov 2006
Sporočila: 2.780
Privzeto Re: Zvestoba@ Nezvestoba

Vprašanje zvestobe ali nezvestobe po mojem mnenju ni vprašanje eno- ali več-ženstva/-moštva, ampak vprašanje odnosa med vsakima posameznima osebama.

Kakor jaz dojemam zvestobo ali nezvestobo (kot kršenje dogovora o - predvsem spolni - ekskluzivnosti) bi tudi namreč v zakonu z več ženami moški lahko bil zvest njim, če bi pač imel spolne odnose le z njimi (in ne s kako, ki ni del tega večstranskega odnosa). Lahko pa je le z eno, pa jo vara, če ima spolne odnose s katero drugo, ne da bi se o tem prej dogovoril s prvo. Zame varanje pač nima veze s številom spolnih partnerjev, ampak s tem, koliko se pri tem držiš dogovora, kakršnega pač skleneš partnerjem, iz katerega izhajamo pri varanju.

In ja, seveda je to, tako kot na splošno naši pogledi na življenje, družbo, odnose, vrednote ipd. družbeno pogojeno. Ampak saj je vse, kar si, posledica tega, kako si vdružbljena

Tukaj pa res nima smisla odkrivat tople vode, kaj je naravno in kaj ne... Pri ljudeh pač takorekoč ni več segmenta življenja, ki ne bi bil družbeno vplivan, po drugi strani pa je nekoliko nerodno govoriti, kako bi bilo naravno (ravno pri seksu, recimo, ker čeprav bi nekateri zelo radi pokazali, da je recimo monogamija blazno nenaravna, je to malo težko - preprosto, ker ni "naravnega primera pri človeku", in ker se v naravi najdejo tako primeri monogamije in poligamije...). Morda je pač komu težko sprejeti drugačnost načel in prepričanj drugih, pa hoče potem na eni ali drugi strani prikazati, da je njegova pot "naravna", "nasprotnikova" pa le "trenutna družbena muha". Bah...
  #6  
Staro 28.04.2009, 20:34
nattka Uporabnik nattka ni prijavljen
Uporabnik
Prikazne slike uporabnika/ce nattka
Član od: Sep 2004
Sporočila: 1.329
Privzeto Re: Zvestoba@ Nezvestoba

kako zanimivo ... zvestobo ljudje povezujejo marsičim - vzgojo, vsijenimi normami, vero ...

a je dejstvo, da je zvestoba povezana z našimi čustvi ... zato smo prizadeti in nas boli ...

vzami kako knjigo na temo žensk v islamu, pa ti bo jasno, kaj vse se je ( in se) dogaja v mnogoženstvih ... koliko je zločinov med ženskami zaradi ljubosumja, bolečine, občutkov zavrženosti ...

morda bi bilo bolje da tisti, ki pač z lahkoto varajo ... rečejo bobu bob ... varam, ker mi to paše in se požvižgam na vse ostalo ... namesto, da iščejo izgovore ...

sama osebno res ne bi hotela spati s celo četico moževih bratov ... pa če bi bilo še tako družbeno sprejemljivo ali zaželjeno ...

konkubine in druge ( nižje) žene kitajskih cesarjev ... haremi ... poligamija mormonskih družin ... veliko je literature na to temo ... in čeprav so dekleta vzgajana v to smer in se na začetku počutijo počaščene, ker so med izbrankami... se njihovo življenje sčasoma spremeni v obup, osamljenost ... in hrepenenje po enem partnerju ...

torej, če je nekaj dovoljeno ... še ne pomeni, da nam je všeč ...

poleg tega pa biti legalno poročen s petimi brati ni enakovredno varanju ...
__________________
Žene neće nikad biti ravnopravne s muškarcima sve dok ne iziđu na ulicu ćelave i s pivskom trbušinom, a da su pritom i dalje uvjerene da se dopadaju suprotnom spolu.
  #7  
Staro 28.04.2009, 22:23
Andreea Uporabnik Andreea ni prijavljen
Uporabnik
Član od: Aug 2006
Sporočila: 1.103
Privzeto Re: Zvestoba@ Nezvestoba

Citat:
Objavil-a Lencka Prikaži sporočila
Tukaj pa res nima smisla odkrivat tople vode, kaj je naravno in kaj ne... Pri ljudeh pač takorekoč ni več segmenta življenja, ki ne bi bil družbeno vplivan, po drugi strani pa je nekoliko nerodno govoriti, kako bi bilo naravno (ravno pri seksu, recimo, ker čeprav bi nekateri zelo radi pokazali, da je recimo monogamija blazno nenaravna, je to malo težko - preprosto, ker ni "naravnega primera pri človeku", in ker se v naravi najdejo tako primeri monogamije in poligamije...). Morda je pač komu težko sprejeti drugačnost načel in prepričanj drugih, pa hoče potem na eni ali drugi strani prikazati, da je njegova pot "naravna", "nasprotnikova" pa le "trenutna družbena muha". Bah...
hja, moj point je bil, da je pač naravno, da tudi vezanim pogled kdaj uide kam drugam, pa misli tudi "kako bi bilo"... to seveda ne pomeni, da se boš tudi dejansko ravnal kakor ti seksualni nagon narekuje (čevlji tud niso naravni, pa nimam čist nč proti njim ) koneč koncev je ena najbolj človeških lastnosti ravno to, da svoje nagone nadzorujemo (le da nekateri tega ne zmorejo )
kolikor je meni znano v naravi ni monogamije. je sicer socialna monogamija, ko partnerja strogo živita skupaj, ampak to ni seksualna monogamija pri albatrosih, orlih, pingvinih... ki naj bi bili strogo monogamni, so odkrili, da je v povprečju "samo" 45% potomcev nosilo DNK samca "moža", ostalih 55% pa je bilo od drugih samcev (ali po domače, tistih, s katerimi je samica skočila čez plot ) tko da, hm, no, ja...

se pa strinjam, da je vse stvar dogovora, naj bo to izključno monogamna ali pa odprta zveza - dokler se oba držita dogovora in zadeva laufa, osebno ne vidim v nobeni izmed opcij popoolnoma ničesar napačnega. in dejansko tudi za tretjo osebo ni pomembno kaj jaz ali nekdo drug o tem mislim(o), ampak je pomembno to, da najdeš nekoga, ki je tebi osebno kompatibilen
če kaj, me moti, da se posamezniki izredno radi vtaknejo v odnose drugih ljudi (ki jih po možnosti še sploh ne poznajo) in modrujejo kaj vse narobe počnejo in kako narobe živijo...
  #8  
Staro 29.04.2009, 08:20
mrjerry Uporabnik mrjerry ni prijavljen
Pacijent
Prikazne slike uporabnika/ce mrjerry
Član od: Aug 2003
Sporočila: 28.321
Privzeto Re: Zvestoba@ Nezvestoba

Da, v 90% gre za privzgojene družbene vzorce. Izvori so različni, tudi vera.
__________________
Uporabi obe roki. (by Smaug)
  #9  
Staro 29.04.2009, 08:47
Babi2 Uporabnik Babi2 ni prijavljen
Uporabnik
Prikazne slike uporabnika/ce Babi2
Član od: Dec 2007
Naslov: Gorenjska
Sporočila: 555
Privzeto Re: Zvestoba@ Nezvestoba

Privzgojeni družbeni vzorci so seveda zelo pomembni, ne samo na tem področju. Npr.: naravni nagon bo druge živali "prisilil" bodisi k begu, bodisi k ubijanju, če se počutijo ogrožene. Ker imamo privzgojene družbene vzorce, se ljudje večinoma obnašamo drugače. In najbrž ga ni med nami (oziroma taki spadajo med družbene ekscese), ki bi trdil, da je pametno delati samo po naravnih nagonih in soseda, katerega veja jablane visi na našo parcelo in je noče odstraniti, enostavno ubiti. Saj baje ravno to - svobodna volja, da ravnaš bodisi v skladu z naravnimi nagoni, bodisi po privzgojenih družbenih vzorcih - ločuje nas od drugih živali.
__________________
Bolj ko sem spoznaval ljudi, rajši sem imel svojega psa. (Byron)
  #10  
Staro 29.04.2009, 09:15
KissMe Uporabnik KissMe ni prijavljen
Mojster
Prikazne slike uporabnika/ce KissMe
Član od: Jul 2007
Sporočila: 2.663
Privzeto Re: Zvestoba@ Nezvestoba

Citat:
Objavil-a mrjerry Prikaži sporočila
Da, v 90% gre za privzgojene družbene vzorce. Izvori so različni, tudi vera.
Točno. Ampak tud to, da se ne pokakamo kjerkoli, ampak gremo na stranišče, je privzgojen družbeni vzorec. Pa je s tem kaj narobe?
__________________
Razlog, zakaj ima pes toliko prijateljev je v tem, da maha z repom, ne z jezikom.
 

Značke
nezvestoba, zvestoba@

Orodja za teme

Dovoljenja
Novih tem ne moreš odpirati
Odgovorov ne moreš objavljati
Priponk ne moreš dodajati
Svjoih objav ne moreš urejati

BB koda je Vključeno
Smeški - Vključeno
[IMG] koda je Vključeno
HTML koda je Izključeno
Hitra izbira


Časovni pas: GMT +1. Trenutno je ura: 08:06.