Nazaj   Siol.net forumi > Aktualno > Gospodarstvo

Gospodarstvo podjetništvo, gospodarstvo, borza, finance, denar...

 
 
Orodja za teme
  #1  
Staro 01.03.2008, 21:46
monster Uporabnik monster ni prijavljen
Gofljač
Prikazne slike uporabnika/ce monster
Član od: Jun 2003
Naslov: Dungeons
Sporočila: 53.365
Privzeto Zakaj slovenske plače ne morejo biti evropske?

Mogoče bomo v tej temi skupaj s spoštovani kolegi ekonomisti, humanisti, pragmatiki in realisti prišli do odgovora:

Zakaj v Sloveniji minimalna plača ne more biti 1000 EUR?

Trenutno na to vprašanje še ni ustreznega odgovora. Nekaj se šušlja o nizki produktivnosti, čeprav naša vlada pravi drugače, po drugi strani so naša podjetja baje konkurenčna tujim, cene in stroški so na EU nivoju, plače krepko pod njim ...

Bom enostaven in preprost:
Recimo prodaja živil. Liter in pol soka je pri nas takšna kot v Nemčiji, na Danskem in Luksemburgu. Težko bi si upal trditi, da naš trgovec proda tega soka manj kot njegov danski kolega, saj so ljudje povsod nekako isto žejni ...

Pa vendar tuji prodajalec svoje delavce plača 2x višje kot slovenski? Zakaj?

Gorenje recimo konkurira s svojim programom gigantom na področju hladilne in zažigalne tehnike. Baje izvaža krepko. Pa vendar delavec v Gorenju ni plačan tako kot pri Boschu. Zakaj?

Kdo pobira razliko?
__________________
I know it's spam, but I like it! - anarho-liberalni radikal
  #2  
Staro 01.03.2008, 21:56
Roman_si Uporabnik Roman_si ni prijavljen
Novinec
Član od: Jan 2007
Sporočila: 29
Privzeto Re: Zakaj slovenske plače ne morejo biti evropske?

Saj je vse skupaj povsem preprosto. Vase zaverovani managerji, ki se hvalijo s svojim odličnim delom, ki naj bi opravičevalo njihove bajne dohodke, pač lažejo in kradejo. Slovenski delavec ni neproduktiven, pač pa so to njegovi managerji, ki ne znajo dela organizirati. Dosti lažje je pobirati tisto, kar se samo od sebe klub vsemu nabira. Sindikati pa itak ne mislijo resno.
  #3  
Staro 01.03.2008, 23:21
Terminator70 Uporabnik Terminator70 ni prijavljen
Novinec
Član od: Feb 2007
Sporočila: 85
Privzeto Re: Zakaj slovenske plače ne morejo biti evropske?

Citat:
Objavil-a monster Prikaži sporočila
Mogoče bomo v tej temi skupaj s spoštovani kolegi ekonomisti, humanisti, pragmatiki in realisti prišli do odgovora:

Zakaj v Sloveniji minimalna plača ne more biti 1000 EUR?

Trenutno na to vprašanje še ni ustreznega odgovora. Nekaj se šušlja o nizki produktivnosti, čeprav naša vlada pravi drugače, po drugi strani so naša podjetja baje konkurenčna tujim, cene in stroški so na EU nivoju, plače krepko pod njim ...

Bom enostaven in preprost:
Recimo prodaja živil. Liter in pol soka je pri nas takšna kot v Nemčiji, na Danskem in Luksemburgu. Težko bi si upal trditi, da naš trgovec proda tega soka manj kot njegov danski kolega, saj so ljudje povsod nekako isto žejni ...

Pa vendar tuji prodajalec svoje delavce plača 2x višje kot slovenski? Zakaj?

Gorenje recimo konkurira s svojim programom gigantom na področju hladilne in zažigalne tehnike. Baje izvaža krepko. Pa vendar delavec v Gorenju ni plačan tako kot pri Boschu. Zakaj?

Kdo pobira razliko?



Po moje so plače tako nizke, ker je slovenski delavec preveč "pohleven", dela s strahom, ker se boji izgube službe, manjka mu pokončna drža oz.hrbtenica, še najbolj pa se pozablja, da je v slogi moč.
Tako vsaj jaz vidim glavne probleme v firmi, kjer delam za malenkost več od minimalca, precej jih ima še manj.
Krivda je seveda tudi na strani sindikatov, ker niso izpogajali višje min.plače.Delodajalec,ki obratuje samo zato, da si v najkrajšem času napolni žepe in poskrbi tudi za svoje potomce, bo seveda plačeval minimum ne glede na uspešnost firme.Sicer pa, zakaj bi plačeval več, saj je tako po zakonu.
Spet govorim za firmo v kateri delam, kjer se ne zavedajo, da je zadovoljen delavec dober delavec.

Skratka, plače si bo potrebno izboriti oz. je skrajni čas, da se to zgodi.Prava beseda za to je REVOLUCIJA!
  #4  
Staro 01.03.2008, 23:48
tom777 Uporabnik tom777 ni prijavljen
Pripravnik
Prikazne slike uporabnika/ce tom777
Član od: Jun 2007
Sporočila: 474
Privzeto Re: Zakaj slovenske plače ne morejo biti evropske?

Mi smo še zmeraj "juga, balkan", ne moremo se kosati z razvitejšimi državami (vsaj ne po plačah in standardu); govorili so nam, da ko se osamosvojimo, da bomo ko Švica, nismo Švica, samo ŠVICAMO. Problem je v politiki, ki ne ukrepa, nas ne povzdigne na višji nivo, čeprav smo na mnogih področjih boljši od drugih razvitejših držav. Korupcija je v naši državi zelo dobro razvita, zato politiki, gospodarstveniki in ostala "žvina" ne ukrepa, ker imajo polne žepe denarja in jim ne gre slabo, v nasprotju z mnogimi ljudmi, ki so na robu preživetja.
  #5  
Staro 02.03.2008, 06:29
king16 Uporabnik king16 ni prijavljen
Uporabnik
Član od: Mar 2007
Sporočila: 1.215
Privzeto Re: Zakaj slovenske plače ne morejo biti evropske?

Po mojem, pa nisem ekonomist, so trije bistveni razlogi:

- pohlep lastnikov firm, ki služijo težke miljone evrov
- previsoki davki zaradi požrešne države ( predrag aparat in preveč korupcije in klientalizma s čimer odtekajo v privat žepe ogromni denarji - naprimer gradbinci z avtocestami bolnicami, kjer so zginile miljarde ) in
- lastništvo države v posameznih firmah, ob tem pa pokvarjeni politiki in njihovi interesi
  #6  
Staro 02.03.2008, 14:25
monster Uporabnik monster ni prijavljen
Gofljač
Prikazne slike uporabnika/ce monster
Član od: Jun 2003
Naslov: Dungeons
Sporočila: 53.365
Privzeto Re: Zakaj slovenske plače ne morejo biti evropske?

king16 ... se precej strinjam
__________________
I know it's spam, but I like it! - anarho-liberalni radikal
  #7  
Staro 02.03.2008, 14:38
Irina Uporabnik Irina ni prijavljen
Mojster
Prikazne slike uporabnika/ce Irina
Član od: Feb 2007
Sporočila: 2.292
Privzeto Re: Zakaj slovenske plače ne morejo biti evropske?

Lahko dodam, nesposoben Davčni urad in vlada, ki ji sklepi in zahteve Računskega sodišča pomenijo manj kakor vremenska napoved.
  #8  
Staro 02.03.2008, 14:44
monster Uporabnik monster ni prijavljen
Gofljač
Prikazne slike uporabnika/ce monster
Član od: Jun 2003
Naslov: Dungeons
Sporočila: 53.365
Privzeto Re: Zakaj slovenske plače ne morejo biti evropske?

hm, če bi polovili vse sive in črne ekonomiste tudi ne bi bilo slabo

Ne pa da se iz DURSa sliši, da je to tihi način ohranjanja socialnega mira - skoraj vsi lokali, gradbena podjetja, serviserji, prodajalci taki in drugačni, trgovanje z barvnimi kovinami ... so odlično okolje za izplačila na roke in trpanje dobička direkt v žep
__________________
I know it's spam, but I like it! - anarho-liberalni radikal
  #9  
Staro 02.03.2008, 15:00
Winglet1 Uporabnik Winglet1 ni prijavljen
Uporabnik
Član od: May 2007
Sporočila: 1.273
Privzeto Re: Zakaj slovenske plače ne morejo biti evropske?

Citat:
Objavil-a king16 Prikaži sporočila
Po mojem, pa nisem ekonomist, so trije bistveni razlogi:

- pohlep lastnikov firm, ki služijo težke miljone evrov
- previsoki davki zaradi požrešne države ( predrag aparat in preveč korupcije in klientalizma s čimer odtekajo v privat žepe ogromni denarji - naprimer gradbinci z avtocestami bolnicami, kjer so zginile miljarde ) in
- lastništvo države v posameznih firmah, ob tem pa pokvarjeni politiki in njihovi interesi
ok glede visokih davkov....saj nrp. Švedska ima višje pa so plače vseeno boljše....klientelizem, korupcija so značilni za številne države na zahodu in ne le Slovenijo.....tudi lastništvo države (je pa zanimivo, da je največ nezadovoljstva med zaposlenimi tam, kjer je lastnik država) po moje ne igra velike vloge....saj ne če primerjamo tuja državna podjetja...

pohlep lastnikov je večkrat izjavljen argument, ki pa temelji na čudni logiki.....potem takem so nrp. lastniki v Sloveniji bolj pohlepni kot v zda? Ali pa lastniki na Kitajski toliko bolj pohlepni kot na zahodu? Malo čudno ali?

Hkrati to nasprotuje tudi izjavam o "krutem" kapitalizmu v zda, ki kao nikakor ni primeren za nas.....so potem kapitalisti v zda manj pohlepni,koruptivni, in podobno kot pri nas?
  #10  
Staro 02.03.2008, 15:31
monster Uporabnik monster ni prijavljen
Gofljač
Prikazne slike uporabnika/ce monster
Član od: Jun 2003
Naslov: Dungeons
Sporočila: 53.365
Privzeto Re: Zakaj slovenske plače ne morejo biti evropske?

Spozanl sem samo nekaj "kapitalistov" v Belgiji, na Nizozemskem in v Angliji. Vsi so bili garači, sebi niso kupovali velikih avtomobilov, delali so toliko ali več kot njhiovi delavci, denar so vlagali v razvoj svojih firm in so bili do konca fer do zaposlenih ... v Angliji so ob petkih prirejali sprostitveni koktajl parti v parku vsak petek, do svojih zaposlenih so bili pozorni (darilo za rojstni dan) in niti pod razno niso razmišljali, kako bi jih odpustili, ampak kako bi jih dodatno izobrazili in obdržali. Odveč je pripomba, da so bili delavci zadovoljni in plače relativno visoke (2-3X glede na naše)
Še dejavnosti:
- predelava plastike
- športna oprema
- računalniško svetovanje
- cvetličarstvo

Javni sektor, Irska, Danska, Švedska: plače 3x glede na naše, delo povsem isto. Problematika obravnave ista (droge in nasilništvo)
__________________
I know it's spam, but I like it! - anarho-liberalni radikal
 

Značke
biti, evropske, morejo, plače, slovenske, zakaj

Orodja za teme

Dovoljenja
Novih tem ne moreš odpirati
Odgovorov ne moreš objavljati
Priponk ne moreš dodajati
Svjoih objav ne moreš urejati

BB koda je Vključeno
Smeški - Vključeno
[IMG] koda je Vključeno
HTML koda je Izključeno
Hitra izbira


Časovni pas: GMT +1. Trenutno je ura: 21:58.