Nazaj   Siol.net forumi > Aktualno > Religija in filozofija

Religija in filozofija razprave o religiji in ....

 
 
Orodja za teme
  #1  
Staro 08.03.2007, 13:52
Akvinski Uporabnik Akvinski ni prijavljen
Banned
Član od: Mar 2007
Sporočila: 5
Privzeto Ontološki do-kaz !

...gre za znani t.i. Ontološki do-kaz Anzelma Canterbuyskega (1033-1109) iz znanega dela Proslogion...gre pa takole malo po domače...v dveh verzijah..

...torej če pod pojmom Boga smatramo nekaj tako velikega in vsemogočnega, da se nad njim, ne da misliti nič večjega...

...1.) potem nekaj tako velikega vsebuje bivanje, ker je bivanje taka kvaliteta, da jo le to mora vključevati, če je najvišje..

...2. )in, če nekdo reče, da nekaj takega ne biva (Bog)
, kako ve in razume kaj je mišljeno s tem pojmom najvišjega nad čemer se ne da misliti večjega in če ne drugega kako, da to biva v njegovem razumu...
  #2  
Staro 08.03.2007, 14:06
slehernik Uporabnik slehernik ni prijavljen
Uporabnik
Član od: Nov 2005
Sporočila: 504
Privzeto Re: Ontološki do-kaz !

Citat:
Objavil-a Akvinski Prikaži sporočila
...gre za znani t.i. Ontološki do-kaz Anzelma Canterbuyskega (1033-1109) iz znanega dela Proslogion...gre pa takole malo po domače...v dveh verzijah..

...torej če pod pojmom Boga smatramo nekaj tako velikega in vsemogočnega, da se nad njim, ne da misliti nič večjega...

...1.) potem nekaj tako velikega vsebuje bivanje, ker je bivanje taka kvaliteta, da jo le to mora vključevati, če je najvišje..

...2. )in, če nekdo reče, da nekaj takega ne biva (Bog)
, kako ve in razume kaj je mišljeno s tem pojmom najvišjega nad čemer se ne da misliti večjega in če ne drugega kako, da to biva v njegovem razumu...
Ni razloga za ontologiziranje miselnih kategorij.
  #3  
Staro 08.03.2007, 14:29
Akvinski Uporabnik Akvinski ni prijavljen
Banned
Član od: Mar 2007
Sporočila: 5
Privzeto Re: Ontološki do-kaz !

Citat:
Objavil-a slehernik Prikaži sporočila
Ni razloga za ontologiziranje miselnih kategorij.
...aha, torej le zato ker si pač že predhodno miselno ontologiziral to kar si spisal zgoraj...
  #4  
Staro 08.03.2007, 17:04
slehernik Uporabnik slehernik ni prijavljen
Uporabnik
Član od: Nov 2005
Sporočila: 504
Privzeto Re: Ontološki do-kaz !

Citat:
Objavil-a Akvinski Prikaži sporočila
...aha, torej le zato ker si pač že predhodno miselno ontologiziral to kar si spisal zgoraj...
Ne, sem jasno ostal v območju logike.
  #5  
Staro 08.03.2007, 17:40
Pikado Uporabnik Pikado ni prijavljen
Mojster
Prikazne slike uporabnika/ce Pikado
Član od: Aug 2003
Sporočila: 4.062
Privzeto Re: Ontološki do-kaz !

Človeška miselna meja je omejena, torej je bog omejen, oz. produkt človeške omejenosti...
__________________
To LoL or not to LoL
  #6  
Staro 08.03.2007, 17:55
buba Uporabnik buba ni prijavljen
Uporabnik
Prikazne slike uporabnika/ce buba
Član od: Dec 2005
Sporočila: 1.157
Privzeto Re: Ontološki do-kaz !

Citat:
Objavil-a Akvinski Prikaži sporočila
...gre za znani t.i. Ontološki do-kaz Anzelma Canterbuyskega (1033-1109) iz znanega dela Proslogion...gre pa takole malo po domače...v dveh verzijah..

...torej če pod pojmom Boga smatramo nekaj tako velikega in vsemogočnega, da se nad njim, ne da misliti nič večjega...

...1.) potem nekaj tako velikega vsebuje bivanje, ker je bivanje taka kvaliteta, da jo le to mora vključevati, če je najvišje..

...2. )in, če nekdo reče, da nekaj takega ne biva (Bog)
, kako ve in razume kaj je mišljeno s tem pojmom najvišjega nad čemer se ne da misliti večjega in če ne drugega kako, da to biva v njegovem razumu...
---Kantov "trikotnik"....bo kar dovolj, za plitvoumno, dokazovanje nedokazljivega ---
  #7  
Staro 08.03.2007, 20:40
kopron Uporabnik kopron ni prijavljen
Pripravnik
Prikazne slike uporabnika/ce kopron
Član od: Jun 2006
Sporočila: 472
Privzeto Re: Ontološki do-kaz !

Citat:
Objavil-a Pikado Prikaži sporočila
Človeška miselna meja je omejena, torej je bog omejen, oz. produkt človeške omejenosti...
Ja, točno tako ; " Človeška miselna meja je omejena", -Bog pa je Neomejen, kot Neomejeno bitje ! (če si kdo sploh lahko predstavlja kaj podobnega )
  #8  
Staro 09.03.2007, 18:41
Pikado Uporabnik Pikado ni prijavljen
Mojster
Prikazne slike uporabnika/ce Pikado
Član od: Aug 2003
Sporočila: 4.062
Privzeto Re: Ontološki do-kaz !

Citat:
Objavil-a kopron Prikaži sporočila
Ja, točno tako ; " Človeška miselna meja je omejena", -Bog pa je Neomejen, kot Neomejeno bitje ! (če si kdo sploh lahko predstavlja kaj podobnega )
Torej si človek lahko predstavlja samo omejenega boga...
Človek, kot omejeno bitje, si ne more predstavljati neomejenega bitja....pa kljub temu je ogromno omejenih osebkov, ki trdijo prav to, s tabo vred...
Glede na to, da je na svetu ogromno bogov, je to jasen dokaz, da neomejen bog ne obstaja, ker je bog samo nerazumni produkt omejenega človeka....če bi bog res obstajal, si ga omejeno bitje ne bi moglo predstavljati, ker bi presegal njegove zmožnosti predstave...bogoljubci so dokaz neobstoja boga...
Tisti dokaz na začetku se izniči sam po sebi...puf!
__________________
To LoL or not to LoL
  #9  
Staro 09.03.2007, 21:03
slehernik Uporabnik slehernik ni prijavljen
Uporabnik
Član od: Nov 2005
Sporočila: 504
Privzeto Re: Ontološki do-kaz !

Citat:
Objavil-a Pikado Prikaži sporočila
Človek, kot omejeno bitje, si ne more predstavljati neomejenega bitja....pa kljub temu je ogromno omejenih osebkov, ki trdijo prav to, s tabo vred...
Ahemm, ne, sam je izrecno izrazil dvom, da si ga je mogoče predstavljati kot neomejeno bitje.

In ni naključje. Trditev, da sta človek in človeška misel omejena, je značilna trditev vernikov, s katero mdr. utemeljujejo domnevno nujnost neomejenega bitja.

S čim pa je misel tako omejena? Je odvisna od materije, kot pravzaprav vse, ampak na svojem področju je suverena.
Pravilno se ti je zapisalo, miselna meja je omejena, ne misel.
  #10  
Staro 09.03.2007, 21:55
Pikado Uporabnik Pikado ni prijavljen
Mojster
Prikazne slike uporabnika/ce Pikado
Član od: Aug 2003
Sporočila: 4.062
Privzeto Re: Ontološki do-kaz !

Citat:
Objavil-a slehernik Prikaži sporočila
Ahemm, ne, sam je izrecno izrazil dvom, da si ga je mogoče predstavljati kot neomejeno bitje.

In ni naključje. Trditev, da sta človek in človeška misel omejena, je značilna trditev vernikov, s katero mdr. utemeljujejo domnevno nujnost neomejenega bitja.

S čim pa je misel tako omejena? Je odvisna od materije, kot pravzaprav vse, ampak na svojem področju je suverena.
Pravilno se ti je zapisalo, miselna meja je omejena, ne misel.
Kje si videl trditev o omejenosti misli...
Človek je omejen...to je dejstvo...in zavedanje omejenosti, še ne pomeni nujnega iskanja neomejenosti...
Če to dejstvo, nekdo uporablja za dokazovanje obstoja neomejenega bitja, samega dejstva prav nič ne spremeni, prav nasprotno, ujame se v zanko...
To neomejeno bitje si še vedno predstavlja v svojih omejenih pogledih...pa naj gre za bradate bogove, marsovce ali pa mostove....da o nagrajevanju hlapcev ne govorimo...
Predstavlja si nekaj in še huje, podreja se nečemu, kar je samo plod njegove zmožnosti zaželeti si nekaj in je zelo daleč od vsemogočnosti...temu se niti najman ne približa, ker je vsemogočnost enaka neskončnosti, s tem pa samo problemi in ne odrešitev...
Hoče nagrado, pa ne more vedeti kdo podeluje nagrade, kakšne so sploh nagrade, zakaj jih podeluje in navsezadnje, če jih sploh podeluje...ampak to bogoljubce ne moti...v množici zamižanih dejstev je to samo še ena laž samemu sebi...
__________________
To LoL or not to LoL
 

Značke
dokaz, ontološki

Orodja za teme

Dovoljenja
Novih tem ne moreš odpirati
Odgovorov ne moreš objavljati
Priponk ne moreš dodajati
Svjoih objav ne moreš urejati

BB koda je Vključeno
Smeški - Vključeno
[IMG] koda je Vključeno
HTML koda je Izključeno
Hitra izbira


Časovni pas: GMT +1. Trenutno je ura: 12:09.