Kazenska ovadba zoper Jankoviča!!!

[lila5]

[quote=d28;1141230]

Objavil-a lila5

Tale post je skrajno moteč, ker me kar oči bolijo, ko ga berem in je res težko odgovoriti nanj.

Glede kupovanja izobrazbe si preberi moj odgovor nejcu. Več kot to nimam reči na to temo, ker je vse jasno.

Tema je Jankovič in ne Janša. To bi lahko nekateri, ki ste baje tako liberalni in strpni upoštevali. Tudi ta del lahko najdeš v mojem odgovoru nejcu.

Tvoja definicija managerja, ki si jo najbrž kar sam zastavil je za socialno državo, kar naj bi Slovenija bila po ustavi milo rečena nesprejemljiva.

Glede dokazovanja krivde Jankoviču pa sem že prvi napisal naj ukrepajo ustrezni organi in naj poteka po "reglcih".

Izgleda, da si kljub bolečinam in motečim faktorjem uspel prebrati post.......

Če je nekaj jasno tebi, še ne pomeni, da tako pravi tudi vsa vesoljna Slovenija.......

Točno, tema je Jankovič......vendar je Jankovič našemu premieru trn v peti, in ker je trn v peti njemu, je trn v peti tudi njegovim privržencem.....torej sta Jankovič in Janša še kako povezana....tako kot sta povezana Jankovič in Kučan (zakaj pa se Kučan lahko pri temi o Jankoviču pojavi in te to ne moti.....?)......

Nisem zastavila nobene definicije managerja, povedala sem le tako kot je.....meni je recimo spet to jasno, tebi pa ni.......če pa smo socialna država, pa nobene multinacionalke ne smemo spustiti v Slovenijo.....

Če je pa tudi ta post moteč, pa se nikar ne trudi z odgovorom nanj……

[d28]

Objavil-a strašljivka

slučajno sem imel možnost "povohat" marsikaj. od trgovine, zdravstva, šolstva, športa...
jp. ne vem sicer kako bi pa potem rekel tistim študentom ekonomije ki so vložil drobiž in dobil garsonjerew ?

Sam nisem samo povohal trgovine ampak sem bil globoko prisoten v tej branži.

Me pa pri čisto vseh postih glede Slovenije moti ta fenomen, če je recimo nekdo baraba kaj je potem narobe s tem, da je tudi Jankovič baraba? Te miselnosti ne razumem najbolje.

Danes so celo najbolj spoštovani člani te družbe tisti, ki so največje barabe. To je postala naša vrednota pa, če si priznamo ali ne.

Jaz se distanciram od politike in pravim, da je treba preganjat vse barabe. Je pa to očitno utopija.

[d28]

[quote=lila5;1141251]

Objavil-a d28

Izgleda, da si kljub bolečinam in motečim faktorjem uspel prebrati post.......

Če je nekaj jasno tebi, še ne pomeni, da tako pravi tudi vsa vesoljna Slovenija.......

Točno, tema je Jankovič......vendar je Jankovič našemu premieru trn v peti, in ker je trn v peti njemu, je trn v peti tudi njegovim privržencem.....torej sta Jankovič in Janša še kako povezana....tako kot sta povezana Jankovič in Kučan (zakaj pa se Kučan lahko pri temi o Jankoviču pojavi in te to ne moti.....?)......

Nisem zastavila nobene definicije managerja, povedala sem le tako kot je.....meni je recimo spet to jasno, tebi pa ni.......če pa smo socialna država, pa nobene multinacionalke ne smemo spustiti v Slovenijo.....

Če je pa tudi ta post moteč, pa se nikar ne trudi z odgovorom nanj……

Sem se potrudil prebrati...

Janša in Jankovič v kontekstu osebne odgovornosti NISTA V NIČEMER POVEZANA. Ker dejansko je takšen tudi naslov teme in moj spremljajoč komentar.

Ves čas pišem in poudarjam prav to osebno odgovornost in mogoče le kritično namignem, da kot družba v tem pogledu pademo na celi črti, to je vse.
Moje izhodišče torej ni politično tako kot tvoje ampak družbeno. Gre za veliko razliko ampak je ti očitno ne vidiš.

Meni ni jasno kako managerji delujejo, če sem bil sam na vodilnem položaju?! :D Ti pa si dobra!
Res pa je, da imam za takšno funkcijo preveč človeških lastnosti, saj je to danes (pre) velika hiba.

Cinizem je vedno samoobramba, ko nekomu zmanjka argumentov. Je pa slovenska ustava zanimiv dokument-vsi se sklicujejo nanj, nihče pa ga ne upošteva.

[lila5]

[quote=d28;1141261]

Objavil-a lila5

Sem se potrudil prebrati...

Janša in Jankovič v kontekstu osebne odgovornosti NISTA V NIČEMER POVEZANA. Ker dejansko je takšen tudi naslov teme in moj spremljajoč komentar.

Ves čas pišem in poudarjam prav to osebno odgovornost in mogoče le kritično namignem, da kot družba v tem pogledu pademo na celi črti, to je vse.
Moje izhodišče torej ni politično tako kot tvoje ampak družbeno. Gre za veliko razliko ampak je ti očitno ne vidiš.

Meni ni jasno kako managerji delujejo, če sem bil sam na vodilnem položaju?! :D Ti pa si dobra!
Res pa je, da imam za takšno funkcijo preveč človeških lastnosti, saj je to danes (pre) velika hiba.

Cinizem je vedno samoobramba, ko nekomu zmanjka argumentov. Je pa slovenska ustava zanimiv dokument-vsi se sklicujejo nanj, nihče pa ga ne upošteva.

Potem bi se pa tudi sam držal naslova teme in spremljajočega komentarja, ki si ga zapisal in ne bi omenjal zavarovalnic....nakupa mature sinu.....

Izgleda pa, da si si zamislil debato v stilu Jankovič je svinja, Jankovič je baraba, Jankoviča je potrebno zapreti, skratka tema je bila izgleda odprta za pljuvanje po Jankoviču……kar nekajkrat sem te namreč vprašala po nekih argumentih in konkretnih podatkih kako je Jankovič ogoljufal in oškodoval Mercator, kako je prišel do denarja (ker si sam izpostavil, da to 100 % veš), pa sem od tebe dobila le odgovor v smilslu čudenja, kako smo nekateri nevedni, da tega ne vemo……potem pa meni očitaš cinizem in neargumentirano debato……

[d28]

Ilia, bereš selektivno kot so pač tudi tvoja merila in vrednote kot vidim iz tvojih postov. Sploh ne zanikaš, da je tvoje izhodišče politično.

Napisal sem namreč, da o povsem konkretnih stvareh glede tega kaj je Jankovič storil ne bom pisal, ker bom počakal na konec kazenskega pregona zoper njega. Če pa bom kot priča povabljen na sodišče bom pač pričal po resnici, kar je danes redkost.

Četudi nisi ekonomski strokovnjak pa sem navedel dovolj argumentov, če jih sploh želiš videti. Če si recimo gledala pred več meseci oddajo na Papriki TV bi lahko slišala kakšne pravljice je Jankovič prodajal glede tega kako je kupil Mercatorjeve delnice.
Ne pozabi, da ima Jankovič v trgovini pri nekaterih še vedno vzdevek zelenjavar, ker je pač tako začel in skoraj čez noč pristal na tako visoki funkciji. Vemo pa kako se pride čez noč na takšno funkcijo. Še Rop je za POPTV to jasno povedal, ko je bil na oblasti.

Vprašaj se samo od kod mu denar za nakup toliko delnic? Kdo mu je dal kredit in od kod mu garancija za takšen kredit?
Kakšen pritisk so vodilni v Mercatorju vršili na zaposlene, ki so bili hkrati tudi delničarji? Itd. itd. itd.

Nekomu, ki je pa politično zaslepljen bi lahko ponudil tudi materialne dokaze pa bi se sprenevedal.

Tudi to se je že zgodilo v praksi, verjemi.

BTW a se je kdo od privržencev levice kdaj vprašal kaj dejansko podpira?
Levica kot vemo ali pač ne, naj bi zagovarjala strpnost, socialo ipd. , Jankovič pa kot vemo se je večkrat javno deklariral kot levičar.
Koliko je ta vaš levičar storil za socialo in strpnost? Pa vemo, da bi si to lahko privoščil.

[evajet]

[quote=lila5;1141284]

Objavil-a d28

Potem bi se pa tudi sam držal naslova teme in spremljajočega komentarja, ki si ga zapisal in ne bi omenjal zavarovalnic....nakupa mature sinu.....

Izgleda pa, da si si zamislil debato v stilu Jankovič je svinja, Jankovič je baraba, Jankoviča je potrebno zapreti, skratka tema je bila izgleda odprta za pljuvanje po Jankoviču……kar nekajkrat sem te namreč vprašala po nekih argumentih in konkretnih podatkih kako je Jankovič ogoljufal in oškodoval Mercator, kako je prišel do denarja (ker si sam izpostavil, da to 100 % veš), pa sem od tebe dobila le odgovor v smilslu čudenja, kako smo nekateri nevedni, da tega ne vemo……potem pa meni očitaš cinizem in neargumentirano debato……

Jankovič je tranzicijski tajkun ! Tako kot so tajkuni v Srbiji obogateli "legalno" iz dobiča na bojiščih propadle SFRJ je jankovič obogatel na zakonit način, z mahinacijami , v Sloveniji. Jankovič ali zelenjavar iz Šumadije je nasledil Pregla v Mercatorju, na to mesto so ga postavili politiki, komunisti , Gosar in Co. Potem se je začela legalna kraja in bogatenje, stari komunisti so pobirali dribtine šumadinac pa je nabral štruce,beri MRD. Seveda je vse skupaj od zadaj nadziral Kučan, LDS pa je sprejemala zakonodajo, ki je tej "rdeči mafiji" koristiala in legitimirala.
Jankoviča so za župana Ljubljane postavili "tapravi mediji in novinarji". Tako transparentno so favorizirali Šumadinca da to ni res. Poleg tega so bili Ljubljančani siti Danice in vse skupaj je doseglo dno z izvolitvijo . Tisti ljubljančani ki so volili jankoviča-tajkuna bodo kaj kmalu ugotovili da so storili VELIKO napako. V vsaki normalno demokratični državi bi kandidat ,ki bi zagovarjal tezo da bo vodil MESTO ko podjetje pogorel že na samem začetku - taka politični program je politični samomor. Mesto ni D.D. Mesto so tudi neprofitne dejavnosti ne pa samo gospodarski interesi

[Medved Pu]

Na srečanje županov regij je Janković poslal Vojka Grunfelda, star partijski kader, možakar je nekoč skrbel za obrambo in zaščito na bežigrajski občini in čudež- podedoval ga od Vikice in Danice in ni ga lustriral, čeprav Grunfeld ni bil nikoli manager.
Kot ni bil nikoli Jaklič, ki je že od otroškega vrtca vzgajan pravoveren kader.
Samoopevano Jankovićevo Managersko vodenje v rokah takih peropraskov, namensko vzgojenih v času trde roke nekako zgubi verodostojnost, mar ne.
Še en nateg.

[d28]

[quote=evajet;1141449]

Objavil-a lila5

Jankovič je tranzicijski tajkun ! Tako kot so tajkuni v Srbiji obogateli "legalno" iz dobiča na bojiščih propadle SFRJ je jankovič obogatel na zakonit način, z mahinacijami , v Sloveniji. Jankovič ali zelenjavar iz Šumadije je nasledil Pregla v Mercatorju, na to mesto so ga postavili politiki, komunisti , Gosar in Co. Potem se je začela legalna kraja in bogatenje, stari komunisti so pobirali dribtine šumadinac pa je nabral štruce,beri MRD. Seveda je vse skupaj od zadaj nadziral Kučan, LDS pa je sprejemala zakonodajo, ki je tej "rdeči mafiji" koristiala in legitimirala.
Jankoviča so za župana Ljubljane postavili "tapravi mediji in novinarji". Tako transparentno so favorizirali Šumadinca da to ni res. Poleg tega so bili Ljubljančani siti Danice in vse skupaj je doseglo dno z izvolitvijo . Tisti ljubljančani ki so volili jankoviča-tajkuna bodo kaj kmalu ugotovili da so storili VELIKO napako. V vsaki normalno demokratični državi bi kandidat ,ki bi zagovarjal tezo da bo vodil MESTO ko podjetje pogorel že na samem začetku - taka politični program je politični samomor. Mesto ni D.D. Mesto so tudi neprofitne dejavnosti ne pa samo gospodarski interesi

V vseh delih se strinjam razen v enem bi te dopolnil: Jankovič ni počel ravno vse legalno.

Če je Deloitte & Touche ugotovil, da so bile nepravilnosti v poslovanju Mercatorja (Electa, Volos, Rokometni klub, nepremičnine v SČG itd.) pa neke njegove privatne stvari kot je "nakup" mature potem je zgodba malce drugačna.

Prepustimo pa celotno zadevo državnim organom.

[nejc]

@d28:Že s prvim postom se nisem spuščal v detajle glede Jankovićevega poslovanja. Hotel se le opozoriti, da je "nakup" mature zavajanje. To bi dobesedno pomenilo, da je ata plačal znesek, sine pa je dobil potrdilo o opravljeni maturi. Sigurno je šlo pri temu za nepravilnosti in privilegij sineta napram ostalim vrstnikom oz. tistim, ki so tisto leto opravljali maturo. Ata mu je omogočil, da je maturo lahko opravljal, čeprav za to ni izpolnjeval pogojev. Samo to sem povedal v prvem postu, pa sedaj še 1x, ker si me "napadel", da odobravam to, kar pa je v nasprotju z mojim mišljenjem.

Sicer pa menim tudi to, da je Janković le eden od najbolj izpostavljenih(če ne celo vodilni) od tranzicijskih tajkunov. Takih in drugačnih "ropanj" tujega denarja, predvsem v srednje velikih podjetjih(največ denarja je bilo "ukradenega" preko bypass podjetji, poleg tega si imel tudi prtiske na zaposlene, da so morali nujno vložit denar v podjetje s pogojevanjem za nadaljno zaposlitev v tem, le-tega pa so potem spretno odtujili, podjeteje dali v stečaj itd..... zadnji meni znan primer takšnega poslovanja oz. človeka, ki pripada takšni skupini, ki izhaja iz moje okolice, je bil Rabič v Jutranjki v Sevnici, ki je bil tudi kaznovan z zaporno kaznijo...njegove povezave, meni osebno znane, ker je bila mati eden od vodilnih kadrov v enem od takšnih podjetji, pa gredo do ljudi, ki za to niso nikdar kazensko odgovarjali, čeprav so ob denar in zaposlitev zaradi svojega početja spravili ogromno ljudi), je bilo v Sloveniji ogromno. Predvsem za to, ker je zakonodaja bila spisana tako, da je to omogočala. Slišal(od asisenta na faksu), da je bil glavni "trik" zakonodaje v tem, da je sicer prepovedovala določene zadeve, niso pa bile za to prepisane kazni. Torej......četudi je kaj prepovedano, lahko počneš, ker ne boš kaznovan. Sedanja, bolj evropsko usmerjena zakonodaja, večji del tega tudi kaznuje, vendarle pa se potem zgodi, da Komisijo za boj protir korupciji nova vlada, ki se je vsa leta "bojevala" proti korupciji, razpusti. Konkretno v tem primeru, če je bil politično obarvan vodja komisije, naj se ga zamenja, institucijo kot takšno pa ohrani. Mislim, da se bodo v Sloveniji takšne malverzacije dogajale še kar lep čas, vsaj dokler ne bodo "ta novi" finančno "siti" oz. dokler ne bo to tako očitno, da se jih bo ljudstvo na volitvah odločilo zamenjati, potem pa bo morda varjanta, da bo takšnega početja pri nas manj, ker si takrat "novi" ali novi ne bodo upali več iti takšnega početja.

Če je Janković deloval v nasprotju z zakoni, bodo to morala ugotoviti tožilstvo oz. sodišča. Osebno sem prepričan, da je človek namazan z vsemi žavbami ter da, če ne drugega, je (del) svoje(ga) premoženje(a)pridobil vsaj na moralno nesprejemljiv način, če ne že na zakonsko nesprejemljiv. Vendarle pa ves gnev slovenske tranzicije usmerjati v Jankovića ni primerno, ker se s tem pozabljajo vsi ostali, ki so, kot rečeno, ob službo in denar spravili še precejkrat več ljudi skupaj. Prepričan sem, da je anonimna ovadba posledica politične gonje proti njemu, saj je znano, da ne ustreza trenutno vladajoči garnituri na državni ravni. Ravno v teh dneh smo videli, kako po hitrem postopku s(m)o se uspeli znebit Gasparija, človeka, ki je večji meri zaslužen za slovenski prevzem evra in mu to priznavajao tudi v Evropi. Za vladajočo garnituro pa je njegova edina napaka, da ni prave barve. Zato se strinjam z lilo, da je povezava Janša- Janković v tem primeru še kako na mestu. Morda ne neposredna, posredna pa sigurno.

[d28]

Nejc, jaz vem že iz prejšnjih postov, da imava zelo podobne poglede na življenje in jaz te nisem nikjer "napadel" ampak se bolj začudeno vprašal zakaj takšen komentar s tvoje strani.

Ker izraz "nakup" mature ves čas uporabljajo mediji in jaz sem ga pač povzel. Res pa je, da mogoče ta izraz ni pravilen, vseeno pa je dejanje samo ne le nemoralno ampak tudi nezakonito. Takrat je pač Jankovič to lahko naredil, ker so bili njegovi na oblasti in, ker je Slovenija selektivno pravna država. Je bilo pa z vidika zakonodaje to nezakonito takrat in danes.

Nisem pa nikjer zanikal, da ni tudi drugih tranzicijskih tajkunov-barab v Sloveniji. Ampak Jankovič je kot si napisal, medijsko zelo izpostavljen-sedaj tudi župan Ljubljane, poleg tega pa sem bil osebno vpleten v nekatere posle z njim in to pač lahko korektno komentiram, za druge tajkune pač ne, ker ne morem 100% trditi in bi se mi zdelo nekorektno.

Sem pa tudi sam večkrat napisal, da so takšne stvari v Sloveniji vedno politično motivirane ampak še enkrat poudarjam, v kontekstu osebne odgovornost ni povezave med Janšo in Jankovičem, ker je pač tema o Jankovičevih osebnih packarijah zaradi katerih vsak osebno odgovarja pred zakoni.

Lahko pa malce cinično pripomnim, ker nekateri vztrajate pri tem: Ali bi Janša lahko počel takšne, če bi bil Jankovič čist?

Vsak pa lahko verjame, kar želi. Jaz sem samo namignil na par stvari, da mogoče vsaj nekdo ne bi nasedal takšnim ljudem kot je Jankovič. So pa njegovi zagovorniki preveč politično ali kako drugače zaslepljeni, da bi to uvideli.

Sicer se pa po splošnem načelu povsem strinjam s tabo Nejc.