Nazaj   Siol.net forumi > Aktualno > Svet

Svet aktualni dogodki v svetu

 
 
Orodja za teme
  #51  
Staro 19.01.2007, 15:47
Pikado Uporabnik Pikado ni prijavljen
Mojster
Prikazne slike uporabnika/ce Pikado
Član od: Aug 2003
Sporočila: 4.062
Privzeto Re: Reportaža iz angleških mošej

Citat:
Objavil-a mataj
Ljudje ponavadi izumijo stvari z določenim namenom. Kolo smo izumili zato, da se prevažamo naokoli. Letalo smo izumili zato, da letimo. Vero smo izumili zato, da serjemo svojemu bližnjemu na glavo. In tako dalje.
Vera se ne izumlja...ali je mogoče človek izumil strah...
__________________
To LoL or not to LoL
  #52  
Staro 19.01.2007, 19:00
mataj Uporabnik mataj ni prijavljen
Uporabnik
Prikazne slike uporabnika/ce mataj
Član od: Oct 2004
Naslov: SAO Fuđine
Sporočila: 1.188
Privzeto Re: Reportaža iz angleških mošej

Citat:
Objavil-a Pikado
Vera se ne izumlja...ali je mogoče človek izumil strah...
Nekdo si jo je moral izmisliti, iz lufta pač ni mogla priti. Mogoče kaki stari Egipčani ali Babilonci, kaj pa vem
__________________
. . . Takšna vodilna vloga sama po sebi ni neizogibno povezana z enopartijskim sistemom in ne daje zvezi komunistov nikakršne pravice do političnega monopola v sistemu oblasti. (Edvard Kardelj)
  #53  
Staro 19.01.2007, 19:12
Pikado Uporabnik Pikado ni prijavljen
Mojster
Prikazne slike uporabnika/ce Pikado
Član od: Aug 2003
Sporočila: 4.062
Privzeto Re: Reportaža iz angleških mošej

Citat:
Objavil-a mataj
Nekdo si jo je moral izmisliti, iz lufta pač ni mogla priti. Mogoče kaki stari Egipčani ali Babilonci, kaj pa vem
Vera ni enako cerkev oz. verska institucija....če bi si vero izmislili, potem bi morala biti najprej verska institucija in šele potem vera...
Največji dejavnik vere je strah....strah pred smrtjo, bolečino, neznanim...
__________________
To LoL or not to LoL
  #54  
Staro 19.01.2007, 19:23
warlord
Guest
Sporočila: n/a
Privzeto Re: Reportaža iz angleških mošej

Citat:
Objavil-a Smaug
Citat:
Objavil-a mataj
in namesto, da bi se asimilirali (možnosti imajo vsekakor dovolj) se v "zahvalo"raje odločajo deželo gostiteljico spremenit po svoji meri / veri.

Mocne besede. Spet enacis ves zivelj z ekstremisti. Velik del muslimanov se je skoraj popolnoma asimiliral, le da ohranjajo dolocene obicaje, ki jim jih narekuje Islam.
Citat:
Objavil-a mataj
Ekstremisti so precej bistven del vere. Oni so namreč tisti, k vero udejanjajo na podlagi njihovega razumevanja le te. Zaradi tega je najbolj merodajna njihova interpretacija. Tvoja je nepomembna.
Vse to je res.
Kar bi jest tle dodal je, da lahko je vecina ljudi cist ok velik del casa. Problem nastane, ker se folk, ki je presel v Islam (ali se ga zacel zavedati), nima umaknit kam nazaj, ko je enkrat globoko v njem (tega v danasnjem zahodnem svetu vecinoma ne srecas, tisti ki pa delujejo po tem principu se pa ne razstreljujejo).
Problem so ravno fundamentalisti, ne glede koliko jih je. Ti lahko s tolmacenjem v skrajnost in zavzemanjem za izponjevanje zapovedi besedo po besedo (brez prilagoditve casu in prostoru) ter dajanjem zgleda, da "kdor pa ne bo izponjeval zapovedanega do taksne zavzetosti kot mi, bo pa sel v pekel, in kdor se ne zrtvuje bo pa sel v pekel" ... takrat je navaden folk postavljen pred zid in pred odlocitev: ali pekel in prekletstvo za vecne case ali pa priblizevanje skrajnim razlagam. Prilij sem se malo rasnega in etnicnega podpihovanja, kako je vsaka krivica do dolocenega Arabca krivica do vseh muslimanov i.e. muslimani so vsi zatirani, in dobis pojav, ko se ljudje iz Evrope odlocajo za ekstremni islam in podajajo v tujino na urjenje ali pa v najblazjem primeru se sami podpihujejo tovrstno razmisljanje v nasih krajih.
Ko se "ok" musliman sreca s fundamentalistom in gorecnezem bo postavljen pred dilemo ali ostane sekularen pes ali mlacen vernik ali pa se bo zacel pocasi in vztrajno priblizevati tistim, ki so mu postavljeni za vzor. Zelo majhen del (izobrazenih) ljudi bo ostal na svojem mestu in pri miroljubnih razlagah napisanega. Vse je v tem, da se vero posameznika postavi na preizkusnjo in vecina se bo zlomila.

Primer:
http://www.youtube.com/watch?v=KkZkpgfby8Q

Ko taksen razlagalec pove folku, da je fundamentalizem tisto edino pravo, potem postane razstreljevanj budovih kipov opcija. Ker neglede na primerjavo stanja casa par tisoc let nazaj (Koran je pac prepis Biblije) in dandanes, neglede na kulturne in druge vzgibe za upodabljanje vsega zivega, bodo fundamentalisti razlagali napisano v najosnovnejsi obliki in kipi bodo sli v prah, umetnine bodo sle v prah, slike bodo razrezane in kinodvorane zaprte. Od tu gremo pa naprej na druga podrocja.

Word from the horse's mouth:
http://www.youtube.com/watch?v=1ADjS...related&search=

BTW: CNN (CNN Europe?) Sobota 21:00 "War from Within"
  #55  
Staro 19.01.2007, 19:52
Pikado Uporabnik Pikado ni prijavljen
Mojster
Prikazne slike uporabnika/ce Pikado
Član od: Aug 2003
Sporočila: 4.062
Privzeto Re: Reportaža iz angleških mošej

Kakšno sprenevedanje...vso krivdo seveda nosijo izključno muslimani...samo oni so postavljeni pred izbiro...samo oni delajo napačne stvari...samo oni so grdi umazani zli...
Ko človelk začne razmišljati na tak način se ne razlikuje v ničemer od tistih ki jih kritizira...tudi sam postane fundamentalist...

__________________
To LoL or not to LoL
  #56  
Staro 19.01.2007, 20:10
warlord
Guest
Sporočila: n/a
Privzeto Re: Reportaža iz angleških mošej

http://www.youtube.com/watch?v=XpxNVWVtGd4
  #57  
Staro 20.01.2007, 01:27
mataj Uporabnik mataj ni prijavljen
Uporabnik
Prikazne slike uporabnika/ce mataj
Član od: Oct 2004
Naslov: SAO Fuđine
Sporočila: 1.188
Privzeto Re: Reportaža iz angleških mošej

Citat:
Objavil-a Pikado
Vera ni enako cerkev oz. verska institucija....
Seveda ne. Windows ali Office tudi ni enako Microsoft.

Vera je proizvod, verska institucija je proizvajalec.

Citat:
Objavil-a Pikado
če bi si vero izmislili, potem bi morala biti najprej verska institucija in šele potem vera...
Pri veri gre razvoj podobno kot pri vsaki drugi stvari. Najprej se s tem ukvarjajo nadarjeni posamezniki (ljubiteljski bleferji), potem pride na obrtniški nivo (izšolani šamani, vrači in podobno), potem pa se stvar počasi institucionalizira in industrializira.

Citat:
Objavil-a Pikado
Največji dejavnik vere je strah....strah pred smrtjo, bolečino, neznanim...
Dejavnik vere je vse, kar ljudi pripravi do tega, da verjamejo, vse, kar naredi ljudi bolj predvidljive in dojemljive za množično manipuliranje. Strah, pohlep, občutek krivde, seksualne frustracije, ponavljanje, pedofilija, zabava, ... vse lahko pride prav. Ampak vse to je sredstvo, ne vzrok.
__________________
. . . Takšna vodilna vloga sama po sebi ni neizogibno povezana z enopartijskim sistemom in ne daje zvezi komunistov nikakršne pravice do političnega monopola v sistemu oblasti. (Edvard Kardelj)
  #58  
Staro 20.01.2007, 01:47
Pikado Uporabnik Pikado ni prijavljen
Mojster
Prikazne slike uporabnika/ce Pikado
Član od: Aug 2003
Sporočila: 4.062
Privzeto Re: Reportaža iz angleških mošej

Citat:
Objavil-a mataj
Seveda ne. Windows ali Office tudi ni enako Microsoft.

Vera je proizvod, verska institucija je proizvajalec.

Pri veri gre razvoj podobno kot pri vsaki drugi stvari. Najprej se s tem ukvarjajo nadarjeni posamezniki (ljubiteljski bleferji), potem pride na obrtniški nivo (izšolani šamani, vrači in podobno), potem pa se stvar počasi institucionalizira in industrializira.

Dejavnik vere je vse, kar ljudi pripravi do tega, da verjamejo, vse, kar naredi ljudi bolj predvidljive in dojemljive za množično manipuliranje. Strah, pohlep, občutek krivde, seksualne frustracije, ponavljanje, pedofilija, zabava, ... vse lahko pride prav. Ampak vse to je sredstvo, ne vzrok.
Torej trdiš:
.... da se je verska institucija pojavila pred vero....
....prvi vernik je bil nadarjeni ljubiteljski blefer...
....vse vere so se začele z množičnem manipuliranjem...
...strah pa je sredstvo...dokler ga nekdo ni uporabil kot sredstvo, se ljudje sploh niso bali ...

Temo kar boli, ko brcaš vanjo...
__________________
To LoL or not to LoL

Nazadnje uredil Pikado : 20.01.2007 ob 01:49.
  #59  
Staro 20.01.2007, 15:21
mataj Uporabnik mataj ni prijavljen
Uporabnik
Prikazne slike uporabnika/ce mataj
Član od: Oct 2004
Naslov: SAO Fuđine
Sporočila: 1.188
Privzeto Re: Reportaža iz angleških mošej

Citat:
Objavil-a Pikado
Torej trdiš:
.... da se je verska institucija pojavila pred vero....
Tega ne trdim. Avtomobili so se pojavili pred serijsko proizvodnjo na tekočem traku. Proizvajali so jih obrtniki v delavnicah. Enako je tudi z vero. To, kar poznamo pod pojmom "prava vera", ali pa kar "vera", je rezultat masovne proizvodnje v verski instituciji. Vse ostalo je omembe nevredno, politično nepomembno praznoverje.

Citat:
Objavil-a Pikado
....prvi vernik je bil nadarjeni ljubiteljski blefer...
No ni bil prvi vernik, ampak prvi guru/vrač/šaman/bioenergetik/ipd. Prvi človek, ki se je preživljal z manipuliranjem drugih.

Citat:
Objavil-a Pikado
....vse vere so se začele z množičnem manipuliranjem...
Da. Tako so se začele in take so tudi ostale. In če kdo to naravnost pove, je standarden odgovor približno takle: "Ja, ampak to ni prava vera, naša vera je mišljena čiiiisto drugače, ti tega sploh ne razumeš. Vero lahko dojameš samo tako, da se spreobrneš vanjo."

Citat:
Objavil-a Pikado
...strah pa je sredstvo...dokler ga nekdo ni uporabil kot sredstvo, se ljudje sploh niso bali ...
Ljudje so se bali, potem pa je nekdo strah uporabil kot sredstvo.
__________________
. . . Takšna vodilna vloga sama po sebi ni neizogibno povezana z enopartijskim sistemom in ne daje zvezi komunistov nikakršne pravice do političnega monopola v sistemu oblasti. (Edvard Kardelj)
  #60  
Staro 20.01.2007, 18:22
Jelengar Uporabnik Jelengar ni prijavljen
Banned
Prikazne slike uporabnika/ce Jelengar
Član od: Feb 2005
Sporočila: 2.234
Privzeto Re: Reportaža iz angleških mošej

Citat:
Objavil-a mataj
Ljudje so se bali, potem pa je nekdo strah uporabil kot sredstvo.
Natanko tako. Drži kot pribito. Vera je opij za ljudstvo in zares ne vem zakaj ni tako kot druga droga kriminalizirana. :D

Nazadnje uredil Jelengar : 20.01.2007 ob 18:24.
 

Značke
angleških, mošej, reportaža

Orodja za teme

Dovoljenja
Novih tem ne moreš odpirati
Odgovorov ne moreš objavljati
Priponk ne moreš dodajati
Svjoih objav ne moreš urejati

BB koda je Vključeno
Smeški - Vključeno
[IMG] koda je Vključeno
HTML koda je Izključeno
Hitra izbira


Časovni pas: GMT +1. Trenutno je ura: 09:31.