Nazaj   Siol.net forumi > Aktualno > Svet in ljudje

Svet in ljudje psihologija, sociologija, velika vprašanja...

 
 
Orodja za teme
  #11  
Staro 04.08.2007, 14:43
buba Uporabnik buba ni prijavljen
Uporabnik
Prikazne slike uporabnika/ce buba
Član od: Dec 2005
Sporočila: 1.157
Privzeto Re: Demokracija

Najprej se je potrebno vprasati, ali druzba za svoje delovanje, po vsaj pribliznih demokraticnih nacelih potrebuje stranke. Velika vecina dandanes zamenjuje demokracijo s strankokracijo. Odlocanje ljudi o druzbeno-gospodarskih problemih je danes preneseno na stranke, ki pa so v kapitalizmu jasno v funkciji kapitala in ne ljudi ( drzavljanov ). Zmanjsevanje pravic, do referenduma je se korak naprej, v kontekst, kjer bo imel kapital vso moc odlocanja in ljudje ( drzavljani ) nobene vec. Ze danes bi bila seveda neka oblika DIREKTNE demokracije mozna ( internet ), pa se seveda, to ne bo nikoli zgodilo. Bistvo vsega se lahko uvrsti v naslednje ------ Ce bi volitve lahko kaj spremenile, bi jih ze davno prepovedali....
  #12  
Staro 13.08.2007, 05:56
paradox Uporabnik paradox ni prijavljen
*One & Only*
Prikazne slike uporabnika/ce paradox
Član od: Jul 2003
Sporočila: 11.135
Privzeto Re: Demokracija

...e, vidi Bubico ...lepo si to razlozil...ampak glede na to, da je edina konstanta sprememba tudi tale nasa trenutno popularna oblika representative demokracije ne more trajati v nedogled
Nekoc sem nekje (na zalost pozabila) citala neko argumentiranje, da je Svica urejena ze skoraj kot direktna demokracija...ker njene ureditve ne poznam dovolj ne vem ali je kaj na temu ali ne. Bi bil pa dober ekperiment za kaksno malo dezelico kot je naprimer nas ljubi 'kurnik' kot ga mnogi nazivate/~jo. In, ce bi zalaufalo - pomisli na svetovno recognition Slo

...or maybe as Bert Brecht said, "If the government doesn't trust the people, why not dissolve them and elect a new people?"
  #13  
Staro 13.08.2007, 06:07
paradox Uporabnik paradox ni prijavljen
*One & Only*
Prikazne slike uporabnika/ce paradox
Član od: Jul 2003
Sporočila: 11.135
Privzeto Re: Demokracija

Citat:
Objavil-a buba Prikaži sporočila
Čista demokracija, je v svoji biti anarhija in kot taka, zgolj utopija.
...jap, tisti, ki imajo vajeti v rokah bodo vedno podpirali tako 'prikladno' filozofijo
...kaj za vraga vse probamo le polovicno...
  #14  
Staro 13.08.2007, 10:50
buba Uporabnik buba ni prijavljen
Uporabnik
Prikazne slike uporabnika/ce buba
Član od: Dec 2005
Sporočila: 1.157
Privzeto Re: Demokracija

Citat:
Objavil-a paradox Prikaži sporočila
...e, vidi Bubico ...lepo si to razlozil...ampak glede na to, da je edina konstanta sprememba tudi tale nasa trenutno popularna oblika representative demokracije ne more trajati v nedogled
Nekoc sem nekje (na zalost pozabila) citala neko argumentiranje, da je Svica urejena ze skoraj kot direktna demokracija...ker njene ureditve ne poznam dovolj ne vem ali je kaj na temu ali ne. Bi bil pa dober ekperiment za kaksno malo dezelico kot je naprimer nas ljubi 'kurnik' kot ga mnogi nazivate/~jo. In, ce bi zalaufalo - pomisli na svetovno recognition Slo

...or maybe as Bert Brecht said, "If the government doesn't trust the people, why not dissolve them and elect a new people?"
--hja, doxi - Svica, mnogo odlocitev, prepusca drzavljanom, preko referendumov -- sicer je zadevica, morda nekoliko drazja, kot drugje, pa zato toliko bolj politicno ( demokraticno ), korektna. Sem pa z direktno demokracijo, mislil, bolj na soodlocanje drzavljanov o zakonih in ostalih problemih preko elektronskega odlocanja. Vsekakor bi to ze sedaj bilo mozno, pa po drugi strani jasno neizvedljivo. Neizvedljivo, ne zaradi tehnicnih omejitev, pac pa mnogo bolj osebnostno psiholoskih. Taksen nacin odlocanja, zahteva predvsem voljo, odgovornost in vsaj neko osnovno znanje. Kot, pa se sedaj stvari premikajo, v smer, raznih "barov", "big brotherjev" in po drugi strani romanj na Brezje in podobnih "krizpotij", se bojim, da se od RESNE demokracije ( vladavine ljudstva), bolj oddaljujemo, kot ne...
  #15  
Staro 13.08.2007, 10:55
buba Uporabnik buba ni prijavljen
Uporabnik
Prikazne slike uporabnika/ce buba
Član od: Dec 2005
Sporočila: 1.157
Privzeto Re: Demokracija

Citat:
Objavil-a paradox Prikaži sporočila
...jap, tisti, ki imajo vajeti v rokah bodo vedno podpirali tako 'prikladno' filozofijo
...kaj za vraga vse probamo le polovicno...
--zato ker je "modus operandi", ravno obraten, kot se vecini zdi ---- pot razvoja anarhije, bi morala potekati od posameznika, proti skupnosti in ne obratno ( zato je anarhija lahko zgolj konglomerat absolutno odgovornih posameznikov in ne DRUZBA ) ---- no ja, morda, pa vseeno evolucija naredi svoje...
  #16  
Staro 14.08.2007, 10:43
shem_me_zion Uporabnik shem_me_zion ni prijavljen
Pripravnik
Član od: Dec 2005
Naslov: anytown usa
Sporočila: 157
Privzeto Re: Demokracija

Vsi ste zrtve besedne igrice "demokracija". Kar se pod tem pojmom podrazumeva v civiliziranem svetu je: svoboda in udelezba drzavljanov v politicnem zivljenju na kriticen nacin. V principu ideja ni tako razlicna od jugoslovanskega koncepta samoupravljanja, s tem da se nanasa na obco "drzavno" raven in ne le na industrijo.

Da se ponovim: svoboda odlocanja nujno pomeni odgovornost za odlocbe. Ta postavka je tista, ki jo zagovorniki totalitaristicnih usmeritev nocete razumeti: Hamas ni demokraticna skupina, cetudi je bila izvoljena.

Kar se "sirjenja demokracije" tice: vsaka druzba zivi na nivoju kompleksnosti, ki botruje njeni politicni ureditvi. Poskus rusenja vladavine totalitarnezev v svetu, ki ni na nivoju, da sprejme odgovornost za lastne akcije, je pripeljal do danasnje krize med "Zahodom" in "U-know-who".

Kljub temu demokracija ni v krizil. Razen izgubljenih levicarskih izdajalcev si nihce zares ne prizadeva za rusenje zahodnih politicnih struktur. Vendar Zahod se vedno bo padel pod njihovo tezo. Nekega dne bo zmanjkalo krvi.
__________________
החוג-על-השמש
  #17  
Staro 21.08.2007, 08:31
paradox Uporabnik paradox ni prijavljen
*One & Only*
Prikazne slike uporabnika/ce paradox
Član od: Jul 2003
Sporočila: 11.135
Privzeto Re: Demokracija

Citat:
Objavil-a shem_me_zion Prikaži sporočila
Da se ponovim: svoboda odlocanja nujno pomeni odgovornost za odlocbe. Ta postavka je tista, ki jo zagovorniki totalitaristicnih usmeritev nocete razumeti: Hamas ni demokraticna skupina, cetudi je bila izvoljena.

Kar se "sirjenja demokracije" tice: vsaka druzba zivi na nivoju kompleksnosti, ki botruje njeni politicni ureditvi. Poskus rusenja vladavine totalitarnezev v svetu, ki ni na nivoju, da sprejme odgovornost za lastne akcije, je pripeljal do danasnje krize med "Zahodom" in "U-know-who".

Kljub temu demokracija ni v krizil. Razen izgubljenih levicarskih izdajalcev si nihce zares ne prizadeva za rusenje zahodnih politicnih struktur. Vendar Zahod se vedno bo padel pod njihovo tezo. Nekega dne bo zmanjkalo krvi.
...kdaj bodo odgovorne politicne strukture impeach G.W.B.? Taksna odgovornost kot se danes kiti z izrazom demokracija ni vredna pocenega grosa in izgovarjanje na tolitarne rezime, levicarje in 'brezdomce' ni ravno v ponos cloveskemu razumu.

Demokracija ni v krizi, ker ne obstaja. In ne bi rekla, da vecina ljudi ni dovolj odgovorna preje, da ni dovolj informed, ne zato, ker ni v njihovem interesu ali zmoznosti, temvec zato, ker ni v interesu tistih, ki od tega najvec profitirajo, da bi bilo drugace.

Ce bo Zahod padel bo zato, ker ni znal prisluhniti drugacnosti in ne zato, ker je drugacnost obstajala.
  #18  
Staro 22.08.2007, 07:23
shem_me_zion Uporabnik shem_me_zion ni prijavljen
Pripravnik
Član od: Dec 2005
Naslov: anytown usa
Sporočila: 157
Privzeto Re: Demokracija

Citat:
...kdaj bodo odgovorne politicne strukture impeach G.W.B.? Taksna odgovornost kot se danes kiti z izrazom demokracija ni vredna pocenega grosa in izgovarjanje na tolitarne rezime, levicarje in 'brezdomce' ni ravno v ponos cloveskemu razumu.
Odgovornost pomeni priznanje zgodovinskih sporazumov. Ce se zamenja vlada ne pomeni, da sporazumi propadejo. To je morda samoumevno nekemu dekadentnemu Zahodnjaku.

Citat:
Demokracija ni v krizi, ker ne obstaja. In ne bi rekla, da vecina ljudi ni dovolj odgovorna preje, da ni dovolj informed, ne zato, ker ni v njihovem interesu ali zmoznosti, temvec zato, ker ni v interesu tistih, ki od tega najvec profitirajo, da bi bilo drugace.
Po tvojem razumevanju pojma demokracija na Zahodu zares ne obstaja. Direktna demokracija (anarhisticna vladavina nasilja debilne vecine) sicer obstaja, a druzbe, ki jo gojijo niso ravno srecne. Direktna demokracija je najbolj prvinska ureditev druzbenega sistema. Zakaj se zagovorniki raje ne odselite v neke brezmejne kanadske gozdove in se prezivljate s tistim, kar naberete in ujamete. V 6+ milijardnem svetu pa druzbene strukture zahtevajo doloceno efektivnost in te ni moc doseci, kjer vsak tepec direktno (na mestu in casu) odlica o usodnih vprasanjih.

Citat:
Ce bo Zahod padel bo zato, ker ni znal prisluhniti drugacnosti in ne zato, ker je drugacnost obstajala.
Zahod bo padel (je ze), ker ni dovolj aroganten, ko konzervativni skrajnezi (ja, Levicarji) zahtevate krvave revolucije v imenu iracionalne nostalgije za preprostejsim svetom. Preprosti clovek pred vaso kugo ni cutil, da mora postati kaj drugega. In to je paradox.
__________________
החוג-על-השמש
  #19  
Staro 24.08.2007, 14:43
SuPerGiR| Uporabnik SuPerGiR| ni prijavljen
Pripravnik
Član od: Nov 2006
Naslov: Pragersko
Sporočila: 104
Privzeto Re: Demokracija

Bi pa rekla, da bi bil problem, če bi imeli neposredno demokracijo, predvsem v tem, da je velika večina ljudi, ki so preprosto nezainteresirani za politiko. Za vsak zakon, ki bi se hotel sprejeti je potrebno preštudirati ogromno gradiva in jaz zelo dvomim, da bi se navadnim smrtnikom še dalo po službi ukvarjat s tem, da bi lahko glasovali.
  #20  
Staro 25.08.2007, 21:31
lila5 Uporabnik lila5 ni prijavljen
Mojster
Član od: Jun 2001
Sporočila: 3.935
Privzeto Re: Demokracija

Citat:
Objavil-a paradox Prikaži sporočila
...kdaj bodo odgovorne politicne strukture impeach G.W.B.? Taksna odgovornost kot se danes kiti z izrazom demokracija ni vredna pocenega grosa in izgovarjanje na tolitarne rezime, levicarje in 'brezdomce' ni ravno v ponos cloveskemu razumu.

Demokracija ni v krizi, ker ne obstaja. In ne bi rekla, da vecina ljudi ni dovolj odgovorna preje, da ni dovolj informed, ne zato, ker ni v njihovem interesu ali zmoznosti, temvec zato, ker ni v interesu tistih, ki od tega najvec profitirajo, da bi bilo drugace.

Ce bo Zahod padel bo zato, ker ni znal prisluhniti drugacnosti in ne zato, ker je drugacnost obstajala.
Ne vem zakaj je tako težko sprejeti odgovornost za določena dejanja........recimo.....referenduma o vstopu v Nato in EU sta "uspela" z veliko večino........vendar kaj se zgodi, že mesec dni po tistem začnemo vsi jamrati kakšne negativne posledice bo to imelo (ker ko smo glasovali za vstop v Nato se nam, državljanom, seveda še sanjalo ni, da bomo mogoče morali tudi kakega vojaka poslati na kako misijo ), da ne govorim o referendumu o zapiranju trgovin ob nedeljah, kjer je velika večina tistih, ki kupujejo ob nedeljah glasovala za zaprtje........in v vseh teh primerih je šlo za t.i. direktno demokracijo, kjer smo državljani sami glasovali za nekaj, čeprav smo takoj, ko smo oddali listek že imeli pripravljen tekst kako bomo jamrali.........

Je pa na žalost tudi v demokraciji tako, da velja zakon močnejšega.........ker pa smo bili leta 1990 tako naivni, smo zdaj malce razočarani.........
 

Značke
demokracija

Orodja za teme

Dovoljenja
Novih tem ne moreš odpirati
Odgovorov ne moreš objavljati
Priponk ne moreš dodajati
Svjoih objav ne moreš urejati

BB koda je Vključeno
Smeški - Vključeno
[IMG] koda je Vključeno
HTML koda je Izključeno
Hitra izbira

Podobne teme
Tema Avtor teme Forum Odgovori Zadnje sporočilo
Kaj mi je prinesla demokracija Irina Slovenija 549 24.09.2007 22:43
Papež - zakaj ? cornholio Svet 222 01.11.2006 16:51
Mislim ... kaj imata skupnega demokracija in nenasilje? 1knap Svet 5 04.10.2006 10:29


Časovni pas: GMT +1. Trenutno je ura: 09:01.