Nazaj   Siol.net forumi > Aktualno > Gospodarstvo

Gospodarstvo podjetništvo, gospodarstvo, borza, finance, denar...

 
 
Orodja za teme
  #91  
Staro 14.11.2008, 12:49
kinsley Uporabnik kinsley ni prijavljen
Uporabnik
Prikazne slike uporabnika/ce kinsley
Član od: Mar 2007
Naslov: tu pa tam
Sporočila: 748
Privzeto Re: Pahorjeva Vlada

nisem kakšen specialist za politiko....ampak tale tanova vlada je pa poden od podna
  #92  
Staro 14.11.2008, 13:00
nejc Uporabnik nejc ni prijavljen
Mojster
Prikazne slike uporabnika/ce nejc
Član od: Dec 2004
Sporočila: 3.060
Privzeto Re: Pahorjeva Vlada

Mene motijo samo Golobič, Kresalova in Erjavec. Nihče nima izkušenj z danih področij in se z njimi ni nikdar ukvarjal. Še najbolj so zajebali pri Erjavcu, ker so ga pač nekam dali gret stolček. Se strinjam z wingletom, da minister je politična funkcija, vseeno kompetence za dano področje ne škodijo. Niso pa primerne obtožbe na podlagi prejudiciranja. Tudi Kukovičeva se mi sprva ni zdela primerna zaradi pomanjkanja izkušenj, pa mi na koncu ni tako slaba izpadla. Mogoče bo tukaj podobno. Bomo videli. Čez 100 in več dni.
__________________
I may be old school but I am not an old fool
  #93  
Staro 14.11.2008, 16:03
king16 Uporabnik king16 ni prijavljen
Uporabnik
Član od: Mar 2007
Sporočila: 1.215
Privzeto Re: Pahorjeva Vlada

Citat:
Objavil-a kinsley Prikaži sporočila
nisem kakšen specialist za politiko....ampak tale tanova vlada je pa poden od podna
ja, če se ne spoznaš, kako in po čem pa potem ocenjuješ? Pustimo jih nekj dni delat, pa da vidimo.
  #94  
Staro 14.11.2008, 18:09
kinsley Uporabnik kinsley ni prijavljen
Uporabnik
Prikazne slike uporabnika/ce kinsley
Član od: Mar 2007
Naslov: tu pa tam
Sporočila: 748
Privzeto Re: Pahorjeva Vlada

Citat:
Objavil-a king16 Prikaži sporočila
ja, če se ne spoznaš, kako in po čem pa potem ocenjuješ? Pustimo jih nekj dni delat, pa da vidimo.
toliko že vem,da ne praznim prazno slamo
  #95  
Staro 14.11.2008, 20:52
Arc Uporabnik Arc ni prijavljen
Pripravnik
Prikazne slike uporabnika/ce Arc
Član od: Mar 2005
Sporočila: 467
Privzeto Re: Pahorjeva Vlada

Če nadaljujem debato z Wingletom in se zraven navežem še na Nejca:

Da je minister vedno bil in vedno bo politična funkcija je razumljivo samo v kolikor "politike" res ne smatramo več za "upravljanje javnih zadev", oziroma v kolikor je kdo razumevanje "demokracije" res že brez problemov zamenjal s "strankokracijo". In glede na to kaj in koliko se je na tem forumu napisalo o tem v zadnjem letu, je prav presenetljivo kako je naenkrat ta "strankokracija" postala zdaj pa naenkrat kar logična...

Tako dobrohotno razumevanje vloge ministrov je še toliko bolj čudno zaradi retorike s katero je šel Pahor na volitve in napovedoval spremembe in ki jo je večina tako pohvalila - drugačen odnos do upravljanja države, drugačen odnos do javnih zadev, drugačen dialog z družbenimi skupinami, kompetentnost in strokovnost pred političnostjo... V okvirju takih obljub namreč to da je minister (še vedno) samo politična funkcija nikakor več ne more biti samo po sebi razumljivo. Oziroma če je, v čem je pa potem sploh poanta (domnevne) politične alternative...?

Če je Pahor s svojimi predvolilno retoriko mislil resno, potem bi moral ekipo ministrov iskati med a.) ljudmi ki se na tematiko posameznega resorja čimbolj spoznajo, in b.) ki poleg tega delijo svbetovnonazorski/kulturni pogled na svet z njegovo opcijo, ki so ji volilci izrazili zaupanje. Dejansko predlog ministrov kaže da se je ravnal po kriterijih a.) predsedniki koalicijskih strank, b.) visoki strankarski funkconarji ki se spoznajo na tematiko posameznega resorja, in c.) ostali, iz stranke in izven nje, ki se spoznajo na tematiko posameznega resorja. Skratka, enko kot vsi doslej...

Kar se odraža tudi v percepciji javnosti: večina se jih zgraža nad kompetentnostjo Golobiča, Kresalove in Erjavca, veliko jih pohvali izbor Križaniča (čeprav je strankarski izbor), in precej simpatij zbujajo neobremenjeni Žbogar in Svetlik...

Kot že rečeno: v čem je Lukšič kot podpredsednik stranke nekaj drugega kot Zver? Oba sta politkomisarja... In zaradi tega ju bodo eni vedno dojemali kot nekoga ki je šole porival k cerki, drugi pa kot nekoga ki je šole barval v rdeče... Kje je tu napredek?

V čem je torej Pahor pravzaprav pri oblikovanju vlade naredil kaj drugače kot ostali doslej, kje je obet obljubljene nove politike, "tretja pot"...?
  #96  
Staro 14.11.2008, 21:40
Winglet1 Uporabnik Winglet1 ni prijavljen
Uporabnik
Član od: May 2007
Sporočila: 1.273
Privzeto Re: Pahorjeva Vlada

Citat:
Objavil-a Arc Prikaži sporočila
Če nadaljujem debato z Wingletom in se zraven navežem še na Nejca:

Da je minister vedno bil in vedno bo politična funkcija je razumljivo samo v kolikor "politike" res ne smatramo več za "upravljanje javnih zadev", oziroma v kolikor je kdo razumevanje "demokracije" res že brez problemov zamenjal s "strankokracijo". In glede na to kaj in koliko se je na tem forumu napisalo o tem v zadnjem letu, je prav presenetljivo kako je naenkrat ta "strankokracija" postala zdaj pa naenkrat kar logična...

Tako dobrohotno razumevanje vloge ministrov je še toliko bolj čudno zaradi retorike s katero je šel Pahor na volitve in napovedoval spremembe in ki jo je večina tako pohvalila - drugačen odnos do upravljanja države, drugačen odnos do javnih zadev, drugačen dialog z družbenimi skupinami, kompetentnost in strokovnost pred političnostjo... V okvirju takih obljub namreč to da je minister (še vedno) samo politična funkcija nikakor več ne more biti samo po sebi razumljivo. Oziroma če je, v čem je pa potem sploh poanta (domnevne) politične alternative...?

Če je Pahor s svojimi predvolilno retoriko mislil resno, potem bi moral ekipo ministrov iskati med a.) ljudmi ki se na tematiko posameznega resorja čimbolj spoznajo, in b.) ki poleg tega delijo svbetovnonazorski/kulturni pogled na svet z njegovo opcijo, ki so ji volilci izrazili zaupanje. Dejansko predlog ministrov kaže da se je ravnal po kriterijih a.) predsedniki koalicijskih strank, b.) visoki strankarski funkconarji ki se spoznajo na tematiko posameznega resorja, in c.) ostali, iz stranke in izven nje, ki se spoznajo na tematiko posameznega resorja. Skratka, enko kot vsi doslej...

Kar se odraža tudi v percepciji javnosti: večina se jih zgraža nad kompetentnostjo Golobiča, Kresalove in Erjavca, veliko jih pohvali izbor Križaniča (čeprav je strankarski izbor), in precej simpatij zbujajo neobremenjeni Žbogar in Svetlik...

Kot že rečeno: v čem je Lukšič kot podpredsednik stranke nekaj drugega kot Zver? Oba sta politkomisarja... In zaradi tega ju bodo eni vedno dojemali kot nekoga ki je šole porival k cerki, drugi pa kot nekoga ki je šole barval v rdeče... Kje je tu napredek?

V čem je torej Pahor pravzaprav pri oblikovanju vlade naredil kaj drugače kot ostali doslej, kje je obet obljubljene nove politike, "tretja pot"...?

1. pričakovati, da na ministrskih stolčkih ne bo predsednikov strank koalicije je po mojem mnenju nerealno in ne vem kdaj bi pahor to poudarjal. Ministri so politiki in šele potem strokovnjaki, vedno bilo in v takem sistemu vedno bo.

Bo pa mene presenetilo, če se bodo držali obljube in pustili tiste ljudi, ki dobro delajo v državnih podjetjih na miru...ne glede na politično pripadnost...to bo velika sprememba sploh v primerjavi s kadrovskim cunamijem sds ob prihodu na vlado...

2. Tako Lukšič kot Zver sta si po politični definiciji enaka. Oba zastopata svoje ampak po mojem mnenju bo Lukšič za šolski sistem primernejši, saj ne bo nad sabo imel eno interesno skupino več, ki bi ji bilo potrebno ugoditi...ne ocenjujem pa lukšičevih sposobnosti naprej...je pa pač politik in v tem ni razlike...

3. Za odgovor na tvoje vprašanje "kje je obet nove politike" boš pa moral dati času čas...sploh se še niso formirali in že plaz kritik in to v večini primerov na ideološki ravni...tudi meni osebno se ne zdijo določeni ministri ok...sploh ministrstvo za gospodarstvo...ta isti človek je pred volitvami leta 2004 po tihem in v nasprotju z pravili, ki jih drugače tako zagovarja revozu podelil visoko subvencijo, da je renault ostal v novem mestu...to je isto podjetje, ki pozneje ni uspelo najti zadostnega števila zaposlenih in jih je bilo potrebno "uvažati....in insto podjetje, ki zdaj odpušča, ter bo verjetno na dolgi rok tudi zapustilo novo mesto...vzhod bo cenejši...

Glede pahorja samega...pa zdaj si bom privoščil edino politično oceno...se mi zdi vsaj v primerjavi s sedanjim odhajajočim premierjem boljša izbira...prvič zato, ker kot evroposlanec sigurno ima več poznanstev in so slednja bolj močna, drugič pa ne bomo imeli več premieja, ki niti ne zna gladko angleško...

...poleg tega se verjetno zaveda, da na veliko področjih ni ravno strokovnjak...to pa daje upanje, da si bo okrog sebe zbral specialiste in z njimi sodeloval...

...je pa tako...dobrega strokovnega kadra za te ministrske plače ne bo...vsak, ki je na svojem področju dober ne bo šel za ministra za nekih 1500-2000€ neto plače, ker zasluži drugače več...in to je tudi problem naše politike, ki sem ga že večkrat izpostavil...tako minister, premier in ostalo bi morale biti častne funkcije, ki bi jih zasedali premožni posamezniki...danes pa imamo ljudi, ki imajo zasebnega premoženja mogoče neka 10k€ potem pa začnejo upravljati večmilijonske budgete...pa še bolj so nagnjeni h korupciji...siromaka podkupiš prej in z manj denarja...
  #97  
Staro 14.11.2008, 21:42
lila5 Uporabnik lila5 ni prijavljen
Mojster
Član od: Jun 2001
Sporočila: 3.935
Privzeto Re: Pahorjeva Vlada

Citat:
Objavil-a Arc Prikaži sporočila
Če nadaljujem debato z Wingletom in se zraven navežem še na Nejca:

Da je minister vedno bil in vedno bo politična funkcija je razumljivo samo v kolikor "politike" res ne smatramo več za "upravljanje javnih zadev", oziroma v kolikor je kdo razumevanje "demokracije" res že brez problemov zamenjal s "strankokracijo". In glede na to kaj in koliko se je na tem forumu napisalo o tem v zadnjem letu, je prav presenetljivo kako je naenkrat ta "strankokracija" postala zdaj pa naenkrat kar logična...

Tako dobrohotno razumevanje vloge ministrov je še toliko bolj čudno zaradi retorike s katero je šel Pahor na volitve in napovedoval spremembe in ki jo je večina tako pohvalila - drugačen odnos do upravljanja države, drugačen odnos do javnih zadev, drugačen dialog z družbenimi skupinami, kompetentnost in strokovnost pred političnostjo... V okvirju takih obljub namreč to da je minister (še vedno) samo politična funkcija nikakor več ne more biti samo po sebi razumljivo. Oziroma če je, v čem je pa potem sploh poanta (domnevne) politične alternative...?

Če je Pahor s svojimi predvolilno retoriko mislil resno, potem bi moral ekipo ministrov iskati med a.) ljudmi ki se na tematiko posameznega resorja čimbolj spoznajo, in b.) ki poleg tega delijo svbetovnonazorski/kulturni pogled na svet z njegovo opcijo, ki so ji volilci izrazili zaupanje. Dejansko predlog ministrov kaže da se je ravnal po kriterijih a.) predsedniki koalicijskih strank, b.) visoki strankarski funkconarji ki se spoznajo na tematiko posameznega resorja, in c.) ostali, iz stranke in izven nje, ki se spoznajo na tematiko posameznega resorja. Skratka, enko kot vsi doslej...

Kar se odraža tudi v percepciji javnosti: večina se jih zgraža nad kompetentnostjo Golobiča, Kresalove in Erjavca, veliko jih pohvali izbor Križaniča (čeprav je strankarski izbor), in precej simpatij zbujajo neobremenjeni Žbogar in Svetlik...

Kot že rečeno: v čem je Lukšič kot podpredsednik stranke nekaj drugega kot Zver? Oba sta politkomisarja... In zaradi tega ju bodo eni vedno dojemali kot nekoga ki je šole porival k cerki, drugi pa kot nekoga ki je šole barval v rdeče... Kje je tu napredek?

V čem je torej Pahor pravzaprav pri oblikovanju vlade naredil kaj drugače kot ostali doslej, kje je obet obljubljene nove politike, "tretja pot"...?
V ničemer........in naivno bi bilo pričakovati, da bi.......

Vsaka stranka gre na volitve z obljubami tipa "spremembe", "blaginja", "strokovnost pred političnostjo" in podobno.......ker pa stranka, ki zmaga mora skleniti nek dogovor s koalicijskimi partnerji, ki se poleg "zmagovalne" stranke borijo za svoje interese se pač nastavi strankarske ljudi ali ljudi, ki so blizu stranki......

Ljudje pa ocenjujemo tako kot je pač v ljudski naravi......če so nam bližje "ta desni" smatramo, da "desno" vlado sestavljajo pravi strokovnjaki, čeprav so čisto politično nastavljeni.......in "ta levi" pljuvajo te politične strokovnjake vse povprek......če pa so nam bližje "ta levi" pa hvalimo strokovnost "levih" političnih kandidatov in "desni" pljuvajo po njih.......vsi pa itak ne bomo nikoli zadovoljni.......
  #98  
Staro 17.11.2008, 10:23
nejc Uporabnik nejc ni prijavljen
Mojster
Prikazne slike uporabnika/ce nejc
Član od: Dec 2004
Sporočila: 3.060
Privzeto Re: Pahorjeva Vlada

Citat:
Objavil-a Arc Prikaži sporočila
V čem je torej Pahor pravzaprav pri oblikovanju vlade naredil kaj drugače kot ostali doslej, kje je obet obljubljene nove politike, "tretja pot"...?
Pri oblikovanju vlade je rezultat podoben. Če ne bi bilo predlaganih Erjavca, Kresalove in Golobiča, bi zame osebno bil napredek tudi na tem področju. Po eni strani razumem, da se predsednike strank izpostavi odgovornosti z ministrskim stolčkom. Po drugi strani mi je to nesprejemljivo, ker so strokovnjaki na ministrskih mestih manj izpostavljeni manipulacijam tisti, ki jih obkrožajo.

Sicer je pa bistvena sprememba, ki ji je Pahor obljubil, da naj bi, kot je omenil Winglet, drugače ravnali pri vseh ostalih položajih, tj. sekretarji, uradniki, nadzorni sveti državnih podjetji itd.. Da naj ne bi bilo kadrovskega cunamija. Da bi lahko to ocenjevali, bo moralo pa še nekaj vode pretečt.
__________________
I may be old school but I am not an old fool
  #99  
Staro 21.11.2008, 10:27
zlato Uporabnik zlato ni prijavljen
Pripravnik
Prikazne slike uporabnika/ce zlato
Član od: Jun 2005
Sporočila: 191
Privzeto Re: Pahorjeva Vlada

*

No končno bomo dočakali, prevzem nove blade, sedaj pa hitro na delo in dokažite se z dejanji, kajti le to bomo čez štiri leta nagradili ali pa če bo ostalo samo pri obljubah kaznovali. Sedaj nimate več nobenih ovir, da se izkažete, mi bomo pa do vas kritični na tistih področjih kjer bo stvar šepala in pa vas bomo pohvalili tam kjer bo vse potekalo čombolj brezhibno. Prišel je vaš čas in ne zapravite ga in se ne izgovarjajte na prejšnje vlade, kot so to počeli v SDS.Naj vam bo srečno in uspešpno, kajti škarje in platno bo sedaj v vaših rokah.
__________________
Srečal si prijatelja in obraz se ti razjasni: našel si zlato.
  #100  
Staro 16.12.2008, 21:13
Milton Friedman Uporabnik Milton Friedman ni prijavljen
Pripravnik
Prikazne slike uporabnika/ce Milton Friedman
Član od: May 2008
Sporočila: 454
Privzeto Re: Pahorjeva Vlada

Da osvežim temo. Ste veseli nad prvimi dejanji nove vlade?

Naj opomnim na nekaj kiskov:

1) Pahor + Rupel . Kar malo slabo mi postane ko pomislim, kakšne kupčije so bile zadaj,
2) Vajgl v Srbiji obljubi plačilo izbrisanim. Naj me kdo popravi, ampak če me spomin ne vara na volitvah ni nihče volil Vajgla torej naj tip ne blebeta nekaj v prazno.
3) Križanič, naš vrli strokovnjak, kateremu se reži že cel svet. Tip je očitno izgubil pamet. No, ampak imeli bomo pa 1000 EUR minimalne plače...super.
4). Pahor v Bruslju ob 17:00 naslovi kolege z Good morning....seveda se ga je prijel vzdevek Bush.
5) smo sredi gospodarske krize in človek bi pričakoval, da se bodo politiki zganili in skušali spodbuditi gospodarstvo. Naši politiki to res storijo vendar dejanj še vedno ni. Edino trošerine bodo spet rasle, vendar s tem potrošniku ne bodo pomagali ampak mu bodo škodili...
6) V ZDA so senatorji predstavnike GM, Forda in Cryslerya napisdili, ker so prileteli s privatnim letalom fehtat keš. No, pri nas pa Turk veselo zapravlja na popotovanjih v BIH in na Češko. Dejansko imamo na čelu države človeka, ki razume stisko malih ljudi...
...
 

Značke
pahorjeva, vlada

Orodja za teme

Dovoljenja
Novih tem ne moreš odpirati
Odgovorov ne moreš objavljati
Priponk ne moreš dodajati
Svjoih objav ne moreš urejati

BB koda je Vključeno
Smeški - Vključeno
[IMG] koda je Vključeno
HTML koda je Izključeno
Hitra izbira

Podobne teme
Tema Avtor teme Forum Odgovori Zadnje sporočilo
Slovenska vlada - uspešnost ??? yamamoto Slovenija 1613 03.07.2013 20:48
Vlada naj prevzame odgovornost kartako Slovenija 25 04.06.2008 07:21
Je vlada prodala Slovensko zemljo? biz Slovenija 18 29.04.2008 22:03
Tuji Časopisi O Medijski Cenzuri V Sloveniji vulture Mediji 22 26.09.2007 15:42
Bravo vlada. Manj brezposelnih. Knez Slovenija 167 09.08.2007 15:30


Časovni pas: GMT +1. Trenutno je ura: 16:35.